Legitimitet Daytonskog Ustava ?

nije fer · Post by **nije fer** » 21/05/2005 10:20

Prije par dana na radiju "202" u Centralni se javio muskarac koji se nije predstavio. U svome obracanju slusateljstvu iznio je velikoj vecini za nas do danas nepoznate fakte o Daytonskome ustavu kao nelegitimnoj Bh. i medjunarodnoj instituciji. Poenta njegovih argumenata je da DMS jesu imali legitimitet potpisati Franjo Tudjman i Slobodan Milosevic ali ne i Alija Izetbegovic ?! Zasto?

Molim sve ucesnice/ke i moderatore ovoga foruma koji raspolazu (protu)argumentima (in)kompatibilnim gornjim navodima da iste prezentiraju na ovoj temi.

Poenta je - zelja za istinom i pravdom.

"Tresla se gora rodio se mish" -
zelim obratno -
gora da se rodi......

......jer sve dok nam goru tresu 'gorani' pored starih pacova kotit ce se neki novi mishevi .....
a misevi su opasne stetochine - zar ne?

Lojo_Hasanovic · Post by **Lojo_Hasanovic** » 21/05/2005 10:55

Pa zar nisi slusao/la tog covjeka koji je iznio argumente, daj da cujemo zasto rahmetli Aljo nije imao legitimitet da potpise MDS???
Moj argument je da jeste jer je bio zvanicni predsjednik vec ranije medjunarodno priznate drzave!

nije fer · Post by **nije fer** » 21/05/2005 11:50

Jesam slushala sam pomno ali sam bila bukvalno zatecena strucnim izlaganjem tog covjeka i shokirana svojim neznanjem.

Slusatelji su uputili kritike voditelju emisije jer je prekinuo radi vijesti tog covjeka.

Bojim se da bih u samome pokusaju interpretiranja negovih navoda mogla dati sasvim drugu formu/dimenziju sushtinskoj poenti i strucnim poznavanjem medjunarodnog prava - kao i cjelokupnog politickog scenarija
vezanog za Daytonski Mirovni Sporazum.

Jedino sto mogu potvrditi iz njegovoga izlaganja da A.Izetbegovich nije imao legitimno pravo potpisati taj sporazum -
ostalo bih samo karikirala kao losh poznavalac tadasnje cjelokupne situacije i kao sto rekoh laik za medjunarodno pravo - i dr. prava i zakone u cijoj oblasti je navedeni gospodin ako ne expert, zasigurno jeste vrstan poznavalac po pitanju ove teme sa svim pratecim uzrocima i posljedicama
vezanim za istu.
Sigurno da nije jedini poznavalac svih anomalija i politickih procesa vezanih za Dayton ali jeste jedini koga sam cula i zato sam postavila ovu temu - bez zadnjih namjera.

Za mene je bilo jedino bitno - da rata vishe ne bude - da se zaustave masovna ubistva itd.

Ispostavilo se da zapravo rat jeste stao ali mnogi drugi politichki procesi sa Daytonom su usmjereni protiv BiH - prvenstveno kriminal i korupcija u transparentnoj saradnji medjunarodnih sa domacim visokim funkcionerima.

Kao gradjanka nepostojece drzave podijeljene u Daytonu - imam to pravo
kao i svi dr. ovdje ili rasuti po svijetu traziti i znati - samo istinu i nishta vishe.

Maximilijan Pegasus · Post by **Maximilijan Pegasus** » 21/05/2005 12:29

EVO ODGOVORA:

SA ASPEKTA UNUTARNJEG I MEĐUNARODNOG PRAVA DEJTONSKI USTAV JE NEZAKONIT

1. Clan II Konvencije o Genocidu definise internacionalni zlocin "genocid" na slijedeci nacin: U trenutnoj Konvenciji, genocid znaci akt pocinjen sa namjerom da unisti, u cijelosti ili djelomicno, odredjenu nacionalnu, etnicku, rasnu ili vjersku grupu, na nacin:

(a) Ubijanjem clanova te grupe;

(b) Prouzrokovanjem ozbiljnih tjelesnih ili mentalnih povreda clanovima te grupe;

(c) Namjernim prouzrokovanjem uslova zivota za neku grupu, sracunatim sa ciljem da se dovede do fizickog unistenja cijele grupe ili jedanog njenog dijela;

(d) Nametanjem mjera sa namjerom da se sprijeci radjanje djece u okviru te grupe;

(e) Prevodjenjem djece silom iz jedne grupe u drugu grupu.

Tokom 1993. godine, Republika Bosna i Hercegovina je pokrenula sudski postupak na Internacionalnom Sudu Pravde u Hagu optuzujuci bivsu Jugoslaviju (Srbiju i Crnu Goru) da je pocinila akt genocida, definisanim pod (a), (b), (c) i (d) pomenutog Artikla II konvencije o genocidu. Do danas, Bosna i Hercegovina je dobila svaku fazu ovog, jos uvjek otvorenog sudskog proces, sa jos samo nedovrsenim usmenim dijelom i konacnom presudom.

Gradjani Bosne i Hercegovine zahtjevaju da se Republika Srpska, kreirana genocidom, proglasi ilegalnom i da se Ustav Republike Bosne i Hercegovine ponovo stavi u funkciju.

2. Republika BiH bila je međunarodno priznata država i 177. po redu članica UN. Po Povelji UN, Ustav i institucije države članice UN ne mogu se mijenjati agresijom neke druge drzave, pa cak ni Ujedninjene nacije nemaju pravo mijesanja u unutrasnje stvari svojih clanica.

Clan 2, paragraf 7 Povelje UN se kaže:

Ništa sadržano u ovoj Povelji ne može dati za pravo Ujedinjenim nacijama da se mješaju u pitanja koja su stvar unutarnjeg pravnog poretka bilo koje zemlje.

Savjet sigurnosti Ujedinjenih nacija u svojoj rezoluciji broj 752 iz 1992. godine je proglasio Srbiju i Crnu Goru agresorima na Republiku BiH, a u rezoluciji broj 757 iz 1992. poceo kaznjavati agresore uvodeci im ekonomske sankcije.

Ujedinjene nacije nisu smjele dozvoliti da pocnu pregovori o ustavnom preuredjenju drzave clanice, zrtve agresije, bez obzira na pristanak Predsjdnika predsjednistva Republike BiH da se upusti u te pregovore. Rezultat takvih pregovora je nasilna promjena Ustava drzave zrtve agresije.

3. U Dejtonskom ugovoru Bosna i Hercegovina se našla pod starateljstvom od strane SR Jugoslavije i Republike Hrvatske, što je zabranjeno članom 2. Povelje UN. Internacionalno pravo, zaštita zemalja članica i obaveza UN da osigura tu zaštitu, postoji osim, ako se zemlja članica UN, tog prava sama ne odrekne. Medjutim to odricanje ne smije biti rezultat nelegitimnog predstavljanja, reinterpretacije predmeta pregovora, obmana državnika prema vlastitom narodu. Svoju zavjeru ( pregovore o Ustavu iza zatvorenih vrata i van institucija sistema ) bh. pregovarači krili su, a i danas kriju, obmanom da ne postoji Pravo, nego postoje zavjere.

U članu 2.1 Povelje UN se kaže:

Među članicama UN odnosi se moraju zasnivati na poštovanju načela suverene jednakosti.

4. Pošto je Ustav jedne zemlje izraz suverene jednakosti zemalja članica UN, jasno je da je pregovaranje o Ustavu od strane susjednih zemalja direktno kršenje člana 2. Povelje UN, kao imperativne norme međunarodnog prava.Činjenica da su SRJ i R Hrvatska postali sudionici pregovora o Ustavu Bosne i Hercegovine, pri čemu su izmjenu Ustava RBiH upravo pokušavale realizirati putem rata i agresije, je u suprotnosti sa članom 2. Povelje UN.

Ljudi, koji su još od Lisabona 92., preko Geneve 93. do Dejtona 95. davali agresoru viziju uspjeha, tako što su pristajali da diskutuju vlastiti Ustav, danas to brane navodnim pritiskom svijeta, krijući navedene činjenice o neupitnosti, nedjeljivosti i neprenosivosti suvereniteta i ništavnosti ugovora pod pritiskom, obmanom ili nelegitimnom voljom.

5. Sa aspekta unutarnjeg prava, pegovaranjem Ustava Republike BiH i prihvatanjem "Dejtonskog Ustava" činjena je izdaja Republike što se može ponajbolje vidjeti iz članova 154. i 155. Ustava R BiH koji glase:

Član 154.

Neprikosnoveno je i neotudjiivo pravo i dužnost gradjna, naroda Bosne i Hercegovine i pripadnika drugih naroda koji u njoj žive da štite i brane slobodu, nezavisnost, suverenitet, teritorijalni integritet i cjelokupnost i Ustavom utvrđeno uređenje Republike.

Član 155.

Niko nema pravo da prizna ili potpiše kapitulaciju, niti da prihvati ili prizna okupaciju Republike Bosne i Hercegovine ili pojedinog njenog dijela. Niko nema pravo da sprijeci gradjane Republike Bosne i Hercegovine da se bore protiv neprijatelja koji je napao Republiku. Takvi akti su protuustavni i kaznjavaju se kao izdaja Republike. Izdaja Republike je najtezi zločin prema narodu i kaznjava se kao tesko krivicno djelo.

Legitimni predstavnik hrvatskog naroda u BiH Kresimir Zubak nije pristao da potpise ni preliminarni mirovni sporazum u Daytonu, pa su u ime Hrvata iz BiH taj sporazum potpisali funkcioneri susjedne drzave Hrvatske, sto je necuveno i internacionalnom pravu.

Aneks 4 finalne verzije mirovnog sporazuma, Pariski sporazum, koji se danas koristi kao Ustav Bosne i Hercegovine nikada nije ratifikovala Skupstina Republike Bosne i Hercegovine, cime je dokazana nelegitimna volja bosnaskohercegovackih pregovaraca i potpisnika Pariskog sporazuma. To znaci da Aneks 4 nikada nije prosao kroz legalnu proceduru promjene Ustava propisanu prethodnim, a tada vazecim, Ustavom republike BiH.

6. Sa aspekta konvencija o međudržavnim ugovorima, Bečka konvencija iz 1969. godine, pridružena Povelji UN, smatra ništavnim ugovore suprotne međunarodnom pravu, dakle suprotne Povelji UN. Za BiH je bitno da član 53. pomenute konvencije smatra ništavnim čak i ugovore koji su dobrovoljno doneseni, ako su suprotni međunarodnom pravu. Osim toga, kao ugovor, "Dejtonski Ustav" je suprotan referentnoj konvenciji za međudržavne ugovore, po kojoj se ugovorom smatraju sporazumi između država, isključujući mogučnost da ti ugovori sadrže i ustav neke zemlje.

Prema tome Dejtonski ustav je akt ilegalne “ustavne kapitulacije” koji su potpisale i garantirale dvije susjedne zemlje, a koje su kao jedan od osnovnih ratnih ciljeva imali upravo izmjenu Ustava RBiH. Ovim je RBiH uspješno odvedena od primjene Povelje UN, i međunarodnog prava protiv država krivaca za rat i genocid.

KOGA ZANIMA MOZE PROCITATI VISE NA OVOM LINKU:

http://www.republikabih.net

http://www.republikabih.net/peticijaustavcontent.htm

http://www.republikabih.net/content/Odaytonu.htm

http://www.republikabih.net/content/Vij ... vijesti202

Maximilijan Pegasus · Post by **Maximilijan Pegasus** » 21/05/2005 13:42

hebemfashistebezrespekta wrote:Sa aspekta medjunardnog prava Slovenija, Hrvatska i BiH su izvrsile protivustavnu (narocito su prekrseni clanovi 5 stav 3, 237, 240, 283 tacka 4 i druge odredbe ovog ustava) i NASILNU SECESIJE...
Treba naglasiti da nisi postovani mnogi principi povelje UN (od strane domacih izdajnika , kao i od strane stranog faktora koji se morao pobrinuti za postovanje ove povelje).,
Navescu neke-clan 2 - stav 7, te principi I, II, III, IV, VI...
Treba jos naglasiti da je ovaj kriminalan i zlocinacki akt domacih izdajnika u suprotnosti ne samo sa Poveljom UN, nego i sa finalnim aktom OSCE-a (Helsinki 1975), a o medjunarodnom pravu da ne pricamo!!!...
Eto samo ukratko...

U ovom slucaju se zna sta je starije koka ili jaje....

BiH (kao i ostale dvije republike) su stvorene krsenjem prava (medjunarodnog i domaceg, te UN povelje i njenih principa)-te kao takva treba da podlegne reviziji tih odluka-sto se i ocekuje u dogledno vrijeme...

To je mnogo vazniji slucaj i ima mnogo vece posljedice, ne samo po BiH nego i po pravne sisteme zapadnih zemalja koje su ucestvovale u ovom kriminalu!!

Sto se tice Dejtona....

Alija-inace da je pozivio bio bi u Hagu, naravno, nije imao pravo da potpise nista za i u ime BiH ili tada (RBiH) posto je i ona priznata protivno medjunarodnom pravu, posto vlada koju je Alija reprezentovao (tj. predstavljala je samo jedan od tri drzavotvorna i konstitutivna naroda bivse SRBiH) nije kontrilosila teritoriju koja je bila subjekt "priznanja" tj. kontrolisala je nekih tricavih 20-ak posto!

TVOJ ZLOBA je jos na Gazimestanu SRUSIO SFRJ i sve te clanove ustava, koji si nabrojao. On je promjenio jednostrano Ustav SFRJ svojim jogurt revolucijama, ukinuo nedemokratskim pute autonomije Kosovo i Vojvodinu, ciji status je bio definisan Ustavom SFRJ, bez saglasnosti ostalih republika-drzava clanica federacije. Pored toga po Ustavu SFRJ, clanice federacije su kao drzave-konstituenti federacije imale pravo da donesu odluku o nezavisnosti (kao recimo sto danas CG ima pravo) i to je priznala bedanterova komisija medjunarodne zajednice. Gradjani RBiH su izrazili svoju volju na referendumu 92, sa vecinom od 64% glasova, cime je RBiH zvanicno postala nezavisna, sto je priznao i UN.

Isto to pravo ovih dana moze ostvariti CG i ne postoje nitkakave pravne prepreke da CG to i uradi. Jer, ogromna je razlika u statusu i pravima drzava clanica federacije, koje su se ujedinile u federaciju slobodnom voljom clanica i situcaije gdje se nove drzave (tzv RS) stvaraju silom, genocidom, etnickim ciscenjem i izdajom na teritoriji jedne suverene drzave kao sto je Republika BiH. Takvi postupci ne mogu biti legitimni i svaki potez, koje okupacione vlasti i kolaboracionisti u RBiH cine na legalizaciji takvih nacistickih tvorevina su nista drugo nego zlocin, nastavak genocida drugim sredstvima.

Nenadv24 · Post by **Nenadv24** » 21/05/2005 13:54

Maximilijan Pegasus wrote:
hebemfashistebezrespekta wrote:Sa aspekta medjunardnog prava Slovenija, Hrvatska i BiH su izvrsile protivustavnu (narocito su prekrseni clanovi 5 stav 3, 237, 240, 283 tacka 4 i druge odredbe ovog ustava) i NASILNU SECESIJE...
Treba naglasiti da nisi postovani mnogi principi povelje UN (od strane domacih izdajnika , kao i od strane stranog faktora koji se morao pobrinuti za postovanje ove povelje).,
Navescu neke-clan 2 - stav 7, te principi I, II, III, IV, VI...
Treba jos naglasiti da je ovaj kriminalan i zlocinacki akt domacih izdajnika u suprotnosti ne samo sa Poveljom UN, nego i sa finalnim aktom OSCE-a (Helsinki 1975), a o medjunarodnom pravu da ne pricamo!!!...
Eto samo ukratko...

U ovom slucaju se zna sta je starije koka ili jaje....

BiH (kao i ostale dvije republike) su stvorene krsenjem prava (medjunarodnog i domaceg, te UN povelje i njenih principa)-te kao takva treba da podlegne reviziji tih odluka-sto se i ocekuje u dogledno vrijeme...

To je mnogo vazniji slucaj i ima mnogo vece posljedice, ne samo po BiH nego i po pravne sisteme zapadnih zemalja koje su ucestvovale u ovom kriminalu!!

Sto se tice Dejtona....

Alija-inace da je pozivio bio bi u Hagu, naravno, nije imao pravo da potpise nista za i u ime BiH ili tada (RBiH) posto je i ona priznata protivno medjunarodnom pravu, posto vlada koju je Alija reprezentovao (tj. predstavljala je samo jedan od tri drzavotvorna i konstitutivna naroda bivse SRBiH) nije kontrilosila teritoriju koja je bila subjekt "priznanja" tj. kontrolisala je nekih tricavih 20-ak posto!

TVOJ ZLOBA je jos na Gazimestanu SRUSIO SFRJ i sve te clanove ustava, koji si nabrojao. On je promjenio jednostrano Ustav SFRJ svojim jogurt revolucijama, ukinuo nedemokratskim pute autonomije Kosovo i Vojvodinu, ciji status je bio definisan Ustavom SFRJ, bez saglasnosti ostalih republika-drzava clanica federacije. Pored toga po Ustavu SFRJ, clanice federacije su kao drzave-konstituenti federacije imale pravo da donesu odluku o nezavisnosti (kao recimo sto danas CG ima pravo) i to je priznala bedanterova komisija medjunarodne zajednice. Gradjani RBiH su izrazili svoju volju na referendumu 92, sa vecinom od 64% glasova, cime je RBiH zvanicno postala nezavisna, sto je priznao i UN.

Isto to pravo ovih dana moze ostvariti CG i ne postoje nitkakave pravne prepreke da CG to i uradi. Jer, ogromna je razlika u statusu i pravima drzava clanica federacije, koje su se ujedinile u federaciju slobodnom voljom clanica i situcaije gdje se nove drzave (tzv RS) stvaraju silom, genocidom, etnickim ciscenjem i izdajom na teritoriji jedne suverene drzave kao sto je Republika BiH. Takvi postupci ne mogu biti legitimni i svaki potez, koje okupacione vlasti i kolaboracionisti u RBiH cine na legalizaciji takvih nacistickih tvorevina su nista drugo nego zlocin, nastavak genocida drugim sredstvima.

Na referendumu su se izjasnili Bošnjaci, Hrvati, ostali i pokoji Srbin. Srbi su bojkotovali referendum. S obzirom da je jedan konstitutivni narod bojkotovao referendum nije se smio sprovesti nego se je trebalo dogovoriti. Koliko znam još prije rata je bilo planova da se izvrši kantonizacija BiH gdje bi svaki od 3 naroda imao svoje područje. Ameri su dali zeleno svjetlo referendumu zato je i prošao.

Maximilijan Pegasus · Post by **Maximilijan Pegasus** » 21/05/2005 14:07

Nenadv24 wrote:

Na referendumu su se izjasnili Bošnjaci, Hrvati, ostali i pokoji Srbin. Srbi su bojkotovali referendum. S obzirom da je jedan konstitutivni narod bojkotovao referendum nije se smio sprovesti nego se je trebalo dogovoriti. Koliko znam još prije rata je bilo planova da se izvrši kantonizacija BiH gdje bi svaki od 3 naroda imao svoje područje. Ameri su dali zeleno svjetlo referendumu zato je i prošao.

Ako nisi znao u demokratiji, odnosno pravnoj drzavi se odlucuje vecinom gradjana, jer jedino gradjanin je nosilac suvereniteta. Ne odlucuje se po principu zadovoljenja zelja pojedinih grupacija, bilo etnickih, bilo vjerskih, bilo profesionalnih. Ovo sto ti tvrdis je negacija demokratije, po kojoj bilo koja grupacija moze blokirati funkcionisanje sistema, sto je totalno nepoznavanje osnovnih principa demokatije, prava i odnosa u pravnoj dzravi.

Da je to tako, onda se sve odluke u Srbiji mogu donositi samo onda ako se sa time sloze etnicke grupe Bosnjaka, Albanaca, Crnogoraca, Madzara i td.

Tu tvoju pricu ne moze da proguta danas ni zvanicni Beograd. I oni su svjesni da ako se raspise referendum u CG, da je jedino vazeci rezultata onaj koji se dobije pebrojavanjem glasova gradjana CG, odnosno rezultat koji je izraz volje vecine njenih gradjana. Po tim principima demokratije vazan je i izraz volje pojedinih grupacija, ali se ipak odluke donose vecinom. Prema tome ako se vecina gradjana CG odluci za nezavisnost, to volju moraju postovati sve etnicke grupe u CG, bilo da se radi o Srbima, Bosnjacima, Albancima, Crnogorcima i td. Ne mogu jedni standardi vaziti za cijeli svijet, a drugi za "nebeski narod", samo zato sto je prevarom oteo sve resurse bivse zajednicke JNA i to koristi kao pregovaracki adut.

Nenadv24 · Post by **Nenadv24** » 21/05/2005 14:51

Ako se odlučuje većinom građana što se onda u BiH igra na kartu konstitutivnosti naroda na cijelom području BiH i jednakih prava za sve. Bošnjaci i Hrvati su većina u Federaciji BiH i oni nek odlučuju onda i o svemu. Srbi su mala manjina i neće vam se miješati ali isto onda važi i za područje Republike Srpske i tamo Srbi neka budu glavni šaraf a ostali se neće miješati ako već idemo prema većinskom principu.

Nenadv24 · Post by **Nenadv24** » 21/05/2005 14:52

Maximilijan Pegasus wrote:
Nenadv24 wrote:

Na referendumu su se izjasnili Bošnjaci, Hrvati, ostali i pokoji Srbin. Srbi su bojkotovali referendum. S obzirom da je jedan konstitutivni narod bojkotovao referendum nije se smio sprovesti nego se je trebalo dogovoriti. Koliko znam još prije rata je bilo planova da se izvrši kantonizacija BiH gdje bi svaki od 3 naroda imao svoje područje. Ameri su dali zeleno svjetlo referendumu zato je i prošao.
Ako nisi znao u demokratiji, odnosno pravnoj drzavi se odlucuje vecinom gradjana, jer jedino gradjanin je nosilac suvereniteta. Ne odlucuje se po principu zadovoljenja zelja pojedinih grupacija, bilo etnickih, bilo vjerskih, bilo profesionalnih. Ovo sto ti tvrdis je negacija demokratije, po kojoj bilo koja grupacija moze blokirati funkcionisanje sistema, sto je totalno nepoznavanje osnovnih principa demokatije, prava i odnosa u pravnoj dzravi.

Da je to tako, onda se sve odluke u Srbiji mogu donositi samo onda ako se sa time sloze etnicke grupe Bosnjaka, Albanaca, Crnogoraca, Madzara i td.

Tu tvoju pricu ne moze da proguta danas ni zvanicni Beograd. I oni su svjesni da ako se raspise referendum u CG, da je jedino vazeci rezultata onaj koji se dobije pebrojavanjem glasova gradjana CG, odnosno rezultat koji je izraz volje vecine njenih gradjana. Po tim principima demokratije vazan je i izraz volje pojedinih grupacija, ali se ipak odluke donose vecinom. Prema tome ako se vecina gradjana CG odluci za nezavisnost, to volju moraju postovati sve etnicke grupe u CG, bilo da se radi o Srbima, Bosnjacima, Albancima, Crnogorcima i td. Ne mogu jedni standardi vaziti za cijeli svijet, a drugi za "nebeski narod", samo zato sto je prevarom oteo sve resurse bivse zajednicke JNA i to koristi kao pregovaracki adut.

Što se tiče Milove Kolumbije na Jadranu kamo lijepe sreće da se odvoje sljedeće godine. Ti nemaš pojma koliko bi Srbiji laknulo.

Maximilijan Pegasus · Post by **Maximilijan Pegasus** » 21/05/2005 15:05

Nenadv24 wrote:Ako se odlučuje većinom građana što se onda u BiH igra na kartu konstitutivnosti naroda na cijelom području BiH i jednakih prava za sve. Bošnjaci i Hrvati su većina u Federaciji BiH i oni nek odlučuju onda i o svemu. Srbi su mala manjina i neće vam se miješati ali isto onda važi i za područje Republike Srpske i tamo Srbi neka budu glavni šaraf a ostali se neće miješati ako već idemo prema većinskom principu.

tzv RS i tzv FBiH su ilegalni aparthejdi. Po naucnim dostignucima discipline drzave i prava i praksi u demokratskim drzavama, nacija je pravna veza izmedju drzave i gradjanina. Na primjer drzava obezbjedjuje pravni okvir za rad, obrazovanje, razvoj privrede, infrastrukturu, sigurnost, gradjanska prava, socijalnu zastitu i td., a gradjanin izdvaja odredjenu sumu iz svog dohotka za finansiranje sistema i ima obavezu da postuje zakone pravne drzave.

Dakle, postoje samo dvije strane u toj pravnoj vezi: GRADJANI i DRZAVA, - nikakvi entiteti, kantoni, opstine i td. Decentralizacija vlasti se moze organizovati po svim mogucim principima, koje gradjani zele, pod uslovom da delegirana vlast ne uzurpira ovu pravnu vezu GRADANIN-DRZAVA. To je ocito slucaj sa nakaradnim i nametnutim Aneksom 4, koji je silom i zlocinom nametnut gradjanima Republike biH kao ustav. Zbog toga svi u RBiH pate i nema prosperiteta dok god se ta instrumentalizirana, ilegalna nagodba ratnih zlocinaca i kolaboracionista ne ukine, a u RbiH zazivi vladavina prava, odnosno ponovo ne uspastavi legalitet sistema i suverenitet njenih gradjana na svakoj stopi teritorije RBiH.

Nenadv24 · Post by **Nenadv24** » 21/05/2005 15:16

Bojim se da RBiH neće biti a dosad nijedna peticija nije upalila.

Maximilijan Pegasus · Post by **Maximilijan Pegasus** » 21/05/2005 15:25

Nenadv24 wrote:Bojim se da RBiH neće biti a dosad nijedna peticija nije upalila.

To zavisi od nas. Ljudi koji zele dobro i prosperitete svim gradjanima Republike BiH, bez obzira na etnicku i vjersku pripadnost su organizovali tu peticiju (http://www.republikabih.net/peticijaustavcontent.htm).

Druge nevladine organizacije sirom svijeta su uputile poziv javnosti Republike Bih da se aktivno ukljuci u kreiranju bolje buducnosti nase domovine. Prema tome sve je do nas, hocemo li biti letargicni ili postati politicki subjekt, koji aktivno doprinosi prosperitetu. Ovdje je jos jedan link, pa odlucite sami:

http://www.republikabih.net/content/Poziv.htm

Nenadv24 · Post by **Nenadv24** » 21/05/2005 15:34

Od koga to NAS zavisi? Definiši to!

Maximilijan Pegasus · Post by **Maximilijan Pegasus** » 21/05/2005 16:12

Nenadv24 wrote:Od koga to NAS zavisi? Definiši to!

Ako si mislio na NAS, kao Bosnjake, Srbe, Hrvate i td, odgovor je i da i ne.

DA (zavisi od nas) sa aspekta cinjenice da smo svi drzavljani Republike BiH, te stoga kao gradjani te drzave (nosioci suvereniteta) imamo pravo da aktivno gradimo bolju buducnost i nas samih i nase domovine.

NE (zavisi od njih) sa aspekta teznji nacionalnih dronjaka iz reda Bosnjaka, Srba i Hrvata, koji bi da zastupaju (veliko)drzavne interese Srbije odnosno Hrvatske. Takvi krse legalni i legitimni Ustav i zakone Republike BiH i njima se treba suprotstaviti.

Nenadv24 · Post by **Nenadv24** » 21/05/2005 16:19

Bošnjaci zastupaju interese Srbije i Hrvatske. Zar i takvih ima? Nisam znao.

Maximilijan Pegasus · Post by **Maximilijan Pegasus** » 21/05/2005 16:30

Nenadv24 wrote:Bošnjaci zastupaju interese Srbije i Hrvatske. Zar i takvih ima? Nisam znao.

Da sve stranke u RBiH, koje priznaju ilegalni Dejtonski Ustav (kapitulaciju Republie BiH) su kolaboracionisti velikodrzavnih projekata Srbije i Hrvatske. Trenutno jos se ni jedna politicka stranka u RBiH nije izjasnila protiv ove izdaje. Oni prakticki, kroz dejtonski proces dovarsavju genocid drugim sredstvima, tako sto legalizuju ratne ciljeve Srbije i Hrvatske i postupno ukidaju suverenu drzavu, Republiku BiH (kroz ukidanje zakona RBiH i uvodjenje dejtonskih zakona).

Po svim internacionalnim zakonima i zakonima Republike BiH ta izdajnicka aktivnost je ilegalna. Da bi se ipak takav proces ucinio "legalnim", Republika BiH je izvucena iz podrucja gdje se primjenjuje pravo (i konvencija UN-a) u podrucje gdje se vrsi nagodba izmedju zrtve i agresora (vojna baza u Dejtonu). Jednom kada se zrtva sama odrekne svijih prava (prodajom/izdajom RBiH od strane lidera SDA, SDP, SBiH) onda takav proces postaje legalan i pobjeda fasizma potpuna.

neutralac · Post by **neutralac** » 21/05/2005 17:58

Daytonski ustav ne postoji niti je ikada postojao. Rijec je o Daytonskom mirovnom ugovoru sto je sasvim drugi par carapa.

Maximilijan Pegasus · Post by **Maximilijan Pegasus** » 21/05/2005 19:53

Aneks IV dejtonskog mirovnog (ne) sporazuma je de-facto novi ilegalno nametnuti ustav danasnje BiH.

savjest · Post by **savjest** » 21/05/2005 20:15

Tzv. dejstonski mirovni ugovor je nametnut agresijom, genocidom, silom i ucjenama i kao takav ne moze biti prihvacen kao krajnje rijesenje.
vec neke stavke su izmjenjene no to dovoljno.

Trenutno nakaradno uredenje RBIH je neprirodno i ne moze biti prihvaceno. Ono je rezultat agresije agresije i genocida i treba biti izmjenjeno sto prije.

Puko ko kondom · Post by **Puko ko kondom** » 21/05/2005 20:19

Nenadv24 wrote:Ako se odlučuje većinom građana što se onda u BiH igra na kartu konstitutivnosti naroda na cijelom području BiH i jednakih prava za sve. Bošnjaci i Hrvati su većina u Federaciji BiH i oni nek odlučuju onda i o svemu. Srbi su mala manjina i neće vam se miješati ali isto onda važi i za područje Republike Srpske i tamo Srbi neka budu glavni šaraf a ostali se neće miješati ako već idemo prema većinskom principu.

Maximilijan Pegasus · Post by **Maximilijan Pegasus** » 21/05/2005 20:22

Puko ko kondom wrote:
Nenadv24 wrote:Ako se odlučuje većinom građana što se onda u BiH igra na kartu konstitutivnosti naroda na cijelom području BiH i jednakih prava za sve. Bošnjaci i Hrvati su većina u Federaciji BiH i oni nek odlučuju onda i o svemu. Srbi su mala manjina i neće vam se miješati ali isto onda važi i za područje Republike Srpske i tamo Srbi neka budu glavni šaraf a ostali se neće miješati ako već idemo prema većinskom principu.

Tzv RS i tzv FBiH su ilegalni aparthejdi. Po naucnim dostignucima discipline drzave i prava i praksi u demokratskim drzavama, nacija je pravna veza izmedju drzave i gradjanina. Na primjer drzava obezbjedjuje pravni okvir za rad, obrazovanje, razvoj privrede, infrastrukturu, sigurnost, gradjanska prava, socijalnu zastitu i td., a gradjanin izdvaja odredjenu sumu iz svog dohotka za finansiranje sistema i ima obavezu da postuje zakone pravne drzave.

Dakle, postoje samo dvije strane u toj pravnoj vezi: GRADJANI i DRZAVA, - nikakvi entiteti, kantoni, opstine i td. Decentralizacija vlasti se moze organizovati po svim mogucim principima, koje gradjani zele, pod uslovom da delegirana vlast ne uzurpira ovu pravnu vezu GRADANIN-DRZAVA. To je ocito slucaj sa nakaradnim i nametnutim Aneksom 4, koji je silom i zlocinom nametnut gradjanima Republike biH kao ustav. Zbog toga svi u RBiH pate i nema prosperiteta dok god se ta instrumentalizirana, ilegalna nagodba ratnih zlocinaca i kolaboracionista ne ukine, a u RbiH zazivi vladavina prava, odnosno ponovo ne uspastavi legalitet sistema i suverenitet njenih gradjana na svakoj stopi teritorije RBiH.

Puko ko kondom · Post by **Puko ko kondom** » 21/05/2005 20:32

Maximilijan Pegasus wrote:
Puko ko kondom wrote:
Nenadv24 wrote:Ako se odlučuje većinom građana što se onda u BiH igra na kartu konstitutivnosti naroda na cijelom području BiH i jednakih prava za sve. Bošnjaci i Hrvati su većina u Federaciji BiH i oni nek odlučuju onda i o svemu. Srbi su mala manjina i neće vam se miješati ali isto onda važi i za područje Republike Srpske i tamo Srbi neka budu glavni šaraf a ostali se neće miješati ako već idemo prema većinskom principu.
Tzv RS i tzv FBiH su ilegalni aparthejdi. Po naucnim dostignucima discipline drzave i prava i praksi u demokratskim drzavama, nacija je pravna veza izmedju drzave i gradjanina. Na primjer drzava obezbjedjuje pravni okvir za rad, obrazovanje, razvoj privrede, infrastrukturu, sigurnost, gradjanska prava, socijalnu zastitu i td., a gradjanin izdvaja odredjenu sumu iz svog dohotka za finansiranje sistema i ima obavezu da postuje zakone pravne drzave.

Dakle, postoje samo dvije strane u toj pravnoj vezi: GRADJANI i DRZAVA, - nikakvi entiteti, kantoni, opstine i td. Decentralizacija vlasti se moze organizovati po svim mogucim principima, koje gradjani zele, pod uslovom da delegirana vlast ne uzurpira ovu pravnu vezu GRADANIN-DRZAVA. To je ocito slucaj sa nakaradnim i nametnutim Aneksom 4, koji je silom i zlocinom nametnut gradjanima Republike biH kao ustav. Zbog toga svi u RBiH pate i nema prosperiteta dok god se ta instrumentalizirana, ilegalna nagodba ratnih zlocinaca i kolaboracionista ne ukine, a u RbiH zazivi vladavina prava, odnosno ponovo ne uspastavi legalitet sistema i suverenitet njenih gradjana na svakoj stopi teritorije RBiH.

podsjecas me na ove nase politicare
mnogo pricaju ali nista ne kazu...

mr-x · Post by **mr-x** » 21/05/2005 20:33

Maximilijan Pegasus wrote:
Puko ko kondom wrote:
Nenadv24 wrote:Ako se odlučuje većinom građana što se onda u BiH igra na kartu konstitutivnosti naroda na cijelom području BiH i jednakih prava za sve. Bošnjaci i Hrvati su većina u Federaciji BiH i oni nek odlučuju onda i o svemu. Srbi su mala manjina i neće vam se miješati ali isto onda važi i za područje Republike Srpske i tamo Srbi neka budu glavni šaraf a ostali se neće miješati ako već idemo prema većinskom principu.
Tzv RS i tzv FBiH su ilegalni aparthejdi. Po naucnim dostignucima discipline drzave i prava i praksi u demokratskim drzavama, nacija je pravna veza izmedju drzave i gradjanina. Na primjer drzava obezbjedjuje pravni okvir za rad, obrazovanje, razvoj privrede, infrastrukturu, sigurnost, gradjanska prava, socijalnu zastitu i td., a gradjanin izdvaja odredjenu sumu iz svog dohotka za finansiranje sistema i ima obavezu da postuje zakone pravne drzave.

Dakle, postoje samo dvije strane u toj pravnoj vezi: GRADJANI i DRZAVA, - nikakvi entiteti, kantoni, opstine i td. Decentralizacija vlasti se moze organizovati po svim mogucim principima, koje gradjani zele, pod uslovom da delegirana vlast ne uzurpira ovu pravnu vezu GRADANIN-DRZAVA. To je ocito slucaj sa nakaradnim i nametnutim Aneksom 4, koji je silom i zlocinom nametnut gradjanima Republike biH kao ustav. Zbog toga svi u RBiH pate i nema prosperiteta dok god se ta instrumentalizirana, ilegalna nagodba ratnih zlocinaca i kolaboracionista ne ukine, a u RbiH zazivi vladavina prava, odnosno ponovo ne uspastavi legalitet sistema i suverenitet njenih gradjana na svakoj stopi teritorije RBiH.

Te tvoje zelje su nemoguce.
Kao prvo kako mogu Srbi ili Hrvati da sebe nazivaju Bosancima, ako su do prije 15 godina bili Srbi i Hrvati u ovoj drzavi, nemogu sebi odjednom da promjene naciju.
Nemogu se neki stvari narodu nametnuti tek tako.
Vidjeli smo dokle nas je dovela unitarna BiH 92'.
Mislim da je veci problem u ovoj drzavi nerazvijena privreda nego to sto postoje entiteti.

Nenadv24 · Post by **Nenadv24** » 21/05/2005 20:42

mr-x wrote:
Maximilijan Pegasus wrote:
Puko ko kondom wrote:
Tzv RS i tzv FBiH su ilegalni aparthejdi. Po naucnim dostignucima discipline drzave i prava i praksi u demokratskim drzavama, nacija je pravna veza izmedju drzave i gradjanina. Na primjer drzava obezbjedjuje pravni okvir za rad, obrazovanje, razvoj privrede, infrastrukturu, sigurnost, gradjanska prava, socijalnu zastitu i td., a gradjanin izdvaja odredjenu sumu iz svog dohotka za finansiranje sistema i ima obavezu da postuje zakone pravne drzave.

Dakle, postoje samo dvije strane u toj pravnoj vezi: GRADJANI i DRZAVA, - nikakvi entiteti, kantoni, opstine i td. Decentralizacija vlasti se moze organizovati po svim mogucim principima, koje gradjani zele, pod uslovom da delegirana vlast ne uzurpira ovu pravnu vezu GRADANIN-DRZAVA. To je ocito slucaj sa nakaradnim i nametnutim Aneksom 4, koji je silom i zlocinom nametnut gradjanima Republike biH kao ustav. Zbog toga svi u RBiH pate i nema prosperiteta dok god se ta instrumentalizirana, ilegalna nagodba ratnih zlocinaca i kolaboracionista ne ukine, a u RbiH zazivi vladavina prava, odnosno ponovo ne uspastavi legalitet sistema i suverenitet njenih gradjana na svakoj stopi teritorije RBiH.
Te tvoje zelje su nemoguce.
Kao prvo kako mogu Srbi ili Hrvati da sebe nazivaju Bosancima, ako su do prije 15 godina bili Srbi i Hrvati u ovoj drzavi, nemogu sebi odjednom da promjene naciju.
Nemogu se neki stvari narodu nametnuti tek tako.
Vidjeli smo dokle nas je dovela unitarna BiH 92'.
Mislim da je veci problem u ovoj drzavi nerazvijena privreda nego to sto postoje entiteti.

Te tvoje zelje su nemoguce.
Kao prvo kako mogu Srbi ili Hrvati da sebe nazivaju Bosancima, ako su do prije 15 godina bili Srbi i Hrvati u ovoj drzavi, nemogu sebi odjednom da promjene naciju.

Konačno neko i to da kaže. Pa i prije rata su postojali Srbi i Hrvati a sada bi se stvarala nova Bosansko-Hercegovačka nacija kao i novi jezik Bosansko-Hercegovački.

8. sekretar SKOJ-a · Post by **8. sekretar SKOJ-a** » 21/05/2005 22:05

MP,
Kada ja na stadion "A. Ferhatović"-Koševo nosim zastavu "plavi radion" da navijam za fudbalsku reprezentaciju države BiH, za koga i šta ja, u stvari, navijam?
MaxPeg, ne odgovaraj meni nego ovom Varadiju?/uypeshtu ne bi li smanjio svoju prepotenciju i H-murtatstvo! Meni ćeš objasniti kasnije.

Legitimitet Daytonskog Ustava ?

#1 Legitimitet Daytonskog Ustava ?

#2

#3

#4

#5

#6

#7

#8

#9

#10

#11

#12

#13

#14

#15

#16

#17

#18

#19

#20

#21

#22

#23

#24

#25