LATINICA: Zasto je pala Posavina?

[Liska]

Ma daj, hajmo ovako. Jesi li ti bio na Podvelezju ikada u zivotu a pogotovo u lipnju 1992. godine. Normalno da me ne kontas jer pojma nemas o ratu niti si bio kad se ratovalo. Mozda si sjedio u Mostaru, u podrumu ili cuvao nekog guzonju u sklonistu.
Ospori mi jednu stvar koju sam napisao. Nisi u stanju nabrojati nijednu kotu na Podvelezju. Reci mi znas li gdje je Mujo Sandzaklija unistio BOV JNA na Podvelezju? IV bojna je na Podvelezju bila sve do predaje linije Armiji BiH, i to poslije operacije Bura, gdje je IV bojna bila rasporedjena na pravcu Ravnica. Sigurno znas gdje su Ravnice. Onda sigurno znas i da je za cuvanje polozaja u Podvelezju trebala jedna citava brigada a kamoli da je to jedna bojna mogla uraditi. I ako vec nesto znas, navedi mi gdje je to u Podvelezju poginulo Bosnjaka uslijed izdaje HVO-a. Koje je to mjesto i kada se to desilo. Najvece pogibija je bila pogibija posade VBR-a i 13 pripadnika HVO iz III cimske bojne. A 08.07. je bila presudna bitka kada je JNA uz podrsku aviona uspjela probiti linije HVO-a i samo taj dan je HVO imao preko 50 poginulih i 100 ranjenih. Hajde reci nam ti malo o ovim bitkama. I na Podvelezju je ubijen pukovnik Pusara, od strane Podvelezaca, skupa sa svojom pratnjom, sto je bilo oko 16 ljudi. Perisic se izvukao u zadnji momenat preko releja a da ti ja sutra pokazem pistolj i covjeka koji ima Perisicev sluzbeni pistolj, sa njegovim imenom i prezimenom, opet mi ne bi vjerovao. Umakao mu je u pet minuta na releju. Oni koji su bili gore znaju da je relej ukopan sedam katova pod zemljom, da se dole nalaze metalna vrata a iza njih su bili izlazi prema Nevesinju i tako se izvukao Perisic. Da je sve bilo po dogovoru, ne bi ovako zurio niti bi izgubili stotine vojnika i veliki broj MTS-a.
Sve je moguce i moguce je da se Hercegovina razmjenila sa Posavinom. Ali da vam malo legnem na kosti, zar se isto ne bi moglo reci za Vozucu umjesto Srebrenice. Zar nije cudno da se polozaji koje Armija godinama nije uspjela pomaknuti uzmu za 15 minuta. Da ne govorimo kako postoje mnogi ljudi iz Srebrenice kojima je Alija jos 1993. nudio zamjenu Srebrenice za Vozucu i Vogoscu.
Sto se tice Mostara, glupo je bilo ocekivati da ce JNA ici u gradsku borbu u situaciji kad im je prijetila opasnost da ostanu bez bilo kakve odstupnice prema Nevesinju. Ostali su bez Capljine, Stoca, Dubravske visoravni, aerodroma, Blagaja. Na Buni je pobijeno komplet pojacanje koje je stiglo da im pokrpa pokidane linije. Sve ovo im je dalo vremena da se izvuku iz Mostara, ali nedovoljno brzo. Na gradskoj zaobilaznici je unistena citava jedna oklopna kolona, sa BOV i tenkovima koja je isla u pomoc u grad. U Mostaru je pohvatana citava sila civila Srba koji pojma nisu imali o povlacenju, jer se sve odigralo naglo.
Ma daj, prestani zamajavati ljude jer ne znas nista o ovoj temi. Znas samo ono sto ti je ispricao netko tko je opet nesto cuo od nekoga. Ja sam imao tu nesrecu da se zateknem i u Podvelezju i na releju i da prehodam svaki kamen na tom dijelu. Budi iskren, pa nam kazi jesi li ikada bio tamo i kada?

[windas]

Hrvatska država je bila tako "bezobrazna" pa je poslala tri brigade koje će spriječiti da nas pokolju četnici u Odžaku i Modriči;teško je objasniti takav bezobrazluk koji nas nije doveo u položaj Šamčana,Brčaka i ostalih koji su pobijeni od strane četnika.Zbog vas smo ostali živi što vam nikada nećemo "halaliti".

Sto se tice Modrice, to su debelo naplatili u parama i Rafinerijskim proizvodima...
pa su mjesec dana kasnije pobjegli preko Save prije civila...

[Krushko2]

srbi su vecina u posavini zato su je uspjeli odbraniti.

[Liska]

I jos jedna stvar, ma daj. Znas li koliko je Bosnjaka bilo u IV bojni? Skoro polovina, da ti ja kazem jer sam sa njima dijelio sve. Jesu li i ti Bosnjaci mozda radili za Bobana. Sto se tice prvog prijelaza iz Cernice na lijevu obalu, tko je ono osigurao camce i sajle? Samostalni bataljon nije imao ni svoju kuhinju, svaki metak je dobio od HVO, kao i zapovijed da se krene preko Neretve, skupa sa HVO VP i nekim drugim jedinicama. Pitaj ljude iz Cernice koliko ih je izginulo i je li to islo bas tako lako, kako ti mislis. Nazalost, bilo je vise desetina poginulih i ranjenih i u bataljonu i u HVO-u. Tko ih pobi kad nije bilo borbi i ako je sve dogovoreno. I za tvoju informaciju, iz Mostara sam MZ Cernica, iz Liska ulice. Tu sam bio i prije rata, tu sam i danas.

[Liska]

Windas, stoji ono sto si napisao ali da nije bilo HV u tom prvom periodu, koliko bi naroda vise izginulo? Nitko se ne pita gdje su jedinice Armije BiH i zasto one nisu branile Posavinu umjesto HV-a? Evo Tudjman ju je pustio ali gdje je bio Alija da je brani sa svojim brigadama?

[Krushko2]

I jos jedna stvar, ma daj. Znas li koliko je Bosnjaka bilo u IV bojni? Skoro polovina, da ti ja kazem jer sam sa njima dijelio sve. Jesu li i ti Bosnjaci mozda radili za Bobana. Sto se tice prvog prijelaza iz Cernice na lijevu obalu, tko je ono osigurao camce i sajle? Samostalni bataljon nije imao ni svoju kuhinju, svaki metak je dobio od HVO, kao i zapovijed da se krene preko Neretve, skupa sa HVO VP i nekim drugim jedinicama. Pitaj ljude iz Cernice koliko ih je izginulo i je li to islo bas tako lako, kako ti mislis. Nazalost, bilo je vise desetina poginulih i ranjenih i u bataljonu i u HVO-u. Tko ih pobi kad nije bilo borbi i ako je sve dogovoreno. I za tvoju informaciju, iz Mostara sam MZ Cernica, iz Liska ulice. Tu sam bio i prije rata, tu sam i danas.

hrvati nikada u istoriji nisu bili poznati kao posebno hrabri ili sposobni vojnici, vise kao sluge okupatorima, tj. poltroni. mislim da je objektivno svaki hrvatski vojni "uspjeh" ili dogovoren ili rezultat asistencije sa zapada. tako da je misljenje ili iskustvo nekog domobrana poprilicno irelevantno.

[travnik]

I jos jedna stvar, ma daj. Znas li koliko je Bosnjaka bilo u IV bojni? Skoro polovina, da ti ja kazem jer sam sa njima dijelio sve. Jesu li i ti Bosnjaci mozda radili za Bobana. Sto se tice prvog prijelaza iz Cernice na lijevu obalu, tko je ono osigurao camce i sajle? Samostalni bataljon nije imao ni svoju kuhinju, svaki metak je dobio od HVO, kao i zapovijed da se krene preko Neretve, skupa sa HVO VP i nekim drugim jedinicama. Pitaj ljude iz Cernice koliko ih je izginulo i je li to islo bas tako lako, kako ti mislis. Nazalost, bilo je vise desetina poginulih i ranjenih i u bataljonu i u HVO-u. Tko ih pobi kad nije bilo borbi i ako je sve dogovoreno. I za tvoju informaciju, iz Mostara sam MZ Cernica, iz Liska ulice. Tu sam bio i prije rata, tu sam i danas.

hrvati nikada u istoriji nisu bili poznati kao posebno hrabri ili sposobni vojnici, vise kao sluge okupatorima, tj. poltroni. mislim da je objektivno svaki hrvatski vojni "uspjeh" ili dogovoren ili rezultat asistencije sa zapada. tako da je misljenje ili iskustvo nekog domobrana poprilicno irelevantno.

Koja je vojska kao HV u svega nekoliko dana očistila 25% svog okupiranog teritorija? Pitam te kada kažeš da nisu sposobni.

[travnik]

Windas, stoji ono sto si napisao ali da nije bilo HV u tom prvom periodu, koliko bi naroda vise izginulo? Nitko se ne pita gdje su jedinice Armije BiH i zasto one nisu branile Posavinu umjesto HV-a? Evo Tudjman ju je pustio ali gdje je bio Alija da je brani sa svojim brigadama?

Sve ti što govoriš to oni ne shvataju. Stalno se omalovažava HVO i navode se netočnosti u vezi njegove borbe.

[windas]

Windas, stoji ono sto si napisao ali da nije bilo HV u tom prvom periodu, koliko bi naroda vise izginulo? Nitko se ne pita gdje su jedinice Armije BiH i zasto one nisu branile Posavinu umjesto HV-a? Evo Tudjman ju je pustio ali gdje je bio Alija da je brani sa svojim brigadama?

Oni koji su pokusavali braniti Posavinu bili su jedino HVO i TO, a HV je povremeno dolazila, kao i neke divlje postrojbe koje su gledale svoja posla,
a jedini pravi branioci su bili TO i HVO.
Veliki dio u jedinicama HVO su bili bosnjaci , jer je HVO bio opremljeniji..
Ali sve komandne konce je drzala "hrvatska" strana .

PS.
LISKa, onaj crveni tekt nije moj, nego citat.

[Krushko2]

I jos jedna stvar, ma daj. Znas li koliko je Bosnjaka bilo u IV bojni? Skoro polovina, da ti ja kazem jer sam sa njima dijelio sve. Jesu li i ti Bosnjaci mozda radili za Bobana. Sto se tice prvog prijelaza iz Cernice na lijevu obalu, tko je ono osigurao camce i sajle? Samostalni bataljon nije imao ni svoju kuhinju, svaki metak je dobio od HVO, kao i zapovijed da se krene preko Neretve, skupa sa HVO VP i nekim drugim jedinicama. Pitaj ljude iz Cernice koliko ih je izginulo i je li to islo bas tako lako, kako ti mislis. Nazalost, bilo je vise desetina poginulih i ranjenih i u bataljonu i u HVO-u. Tko ih pobi kad nije bilo borbi i ako je sve dogovoreno. I za tvoju informaciju, iz Mostara sam MZ Cernica, iz Liska ulice. Tu sam bio i prije rata, tu sam i danas.

hrvati nikada u istoriji nisu bili poznati kao posebno hrabri ili sposobni vojnici, vise kao sluge okupatorima, tj. poltroni. mislim da je objektivno svaki hrvatski vojni "uspjeh" ili dogovoren ili rezultat asistencije sa zapada. tako da je misljenje ili iskustvo nekog domobrana poprilicno irelevantno.

Koja je vojska kao HV u svega nekoliko dana očistila 25% svog okupiranog teritorija? Pitam te kada kažeš da nisu sposobni.

posto si retardiran boldiracu dio svog prethodnog posta da ti pomogne u eventualnom razmisljanju.

hrvati nikada u istoriji nisu bili poznati kao posebno hrabri ili sposobni vojnici, vise kao sluge okupatorima, tj. poltroni. mislim da je objektivno svaki hrvatski vojni "uspjeh" ili dogovoren ili rezultat asistencije sa zapada. tako da je misljenje ili iskustvo nekog domobrana poprilicno irelevantno.

[Liska]

Windas, upadas u kontradikciju jer ako HV nije bilo puno onda HV nije mogao biti ni kriv za pad Posavine. Bez HV-a ne bi bilo obrane jer su poslali ljude koji su domacima pomagali i na svim snimcima na youtube ces naci nekoga iz Hrvatske. Jer domeci nisu znali ni zolju ispaliti a da im netko nije pokazao. Da ne kazem da su poslali i citave brigade i da je topnistvo tuklo iz Hrvatske po polozajima JNA i VRS-a u Posavini. A na tom terenu si bez potpore topnistva jednostavno podredjen protivniku.
Krushko, za poltrone smo dosta dobri, npr. oni poltroni u Vukovaru su odradili nekoliko tisuca vojnika a o tenkovima da ne govorimo. Poprilicno dobro za poltrone. Pa i ovi poltroni u Posavini su poubijali podosta cetnika. Jebi ga, nije vazda moglo biti da Srbi napadaju sa svim arsenalom JNA ljude koji nemaju ni uniforme ni propisne puske. O topnistvu da ne govorim. Dok je tako bilo Srbi su napredovali. Tako da se moze zakljuciti da su sva napredovanja napravljena kad ste imali premoc u ljudstvu i tehnici. Cim se to malo izjednacilo, a u tehnici nije nikad, stvari nisu isle onako kako su planirane. Kad se uzme u obzir sto je JNA imala kod sebe a sto oni koje je napadala, Srbi ispadaju najvece kukavice jer su bili u premoci u svemu, i opet nisu pobjedili. Kod nas se jedna zolja cuvala tek kad dodje kriticna situacija a Srbi su ih ispaljivali svake minute.

[travnik]

hrvati nikada u istoriji nisu bili poznati kao posebno hrabri ili sposobni vojnici, vise kao sluge okupatorima, tj. poltroni. mislim da je objektivno svaki hrvatski vojni "uspjeh" ili dogovoren ili rezultat asistencije sa zapada. tako da je misljenje ili iskustvo nekog domobrana poprilicno irelevantno.

Koja je vojska kao HV u svega nekoliko dana očistila 25% svog okupiranog teritorija? Pitam te kada kažeš da nisu sposobni.

posto si retardiran boldiracu dio svog prethodnog posta da ti pomogne u eventualnom razmisljanju.

hrvati nikada u istoriji nisu bili poznati kao posebno hrabri ili sposobni vojnici, vise kao sluge okupatorima, tj. poltroni. mislim da je objektivno svaki hrvatski vojni "uspjeh" ili dogovoren ili rezultat asistencije sa zapada. tako da je misljenje ili iskustvo nekog domobrana poprilicno irelevantno.

Pričaš gluposti! Prvi put sam shvatio na što insinuiraš, ali sam želio da to potvdiš. Zaključak: HV vlada cijelom teritorijom svoje zemlje, a to niti jednoj drugoj vojsci u ovom ratu nije uspjelo. Asistencija zapada i slično su bezvezne priče, ali onaj tko gubi i onaj kome su krivi veličanstveni uspjesi oslobodilačkih operacija HV-a ima pravo da se ljuti.
Generalizirat jedan cijeli narod kroz njegovu povijest kao hrabar ili ne je više nego smješno. Da bi se pričalo o povijesti jednog naroda i njegovim ratovima prvo se mora informirat, a ne debilski donositi zaključke.

[Krushko2]

Koja je vojska kao HV u svega nekoliko dana očistila 25% svog okupiranog teritorija? Pitam te kada kažeš da nisu sposobni.

posto si retardiran boldiracu dio svog prethodnog posta da ti pomogne u eventualnom razmisljanju.

hrvati nikada u istoriji nisu bili poznati kao posebno hrabri ili sposobni vojnici, vise kao sluge okupatorima, tj. poltroni. mislim da je objektivno svaki hrvatski vojni "uspjeh" ili dogovoren ili rezultat asistencije sa zapada. tako da je misljenje ili iskustvo nekog domobrana poprilicno irelevantno.

Pričaš gluposti! Prvi put sam shvatio na što insinuiraš, ali sam želio da to potvdiš. Zaključak: HV vlada cijelom teritorijom svoje zemlje, a to niti jednoj drugoj vojsci u ovom ratu nije uspjelo. Asistencija zapada i slično su bezvezne priče, ali onaj tko gubi i onaj kome su krivi veličanstveni uspjesi oslobodilačkih operacija HV-a ima pravo da se ljuti.
Generalizirat jedan cijeli narod kroz njegovu povijest kao hrabar ili ne je više nego smješno. Da bi se pričalo o povijesti jednog naroda i njegovim ratovima prvo se mora informirat, a ne debilski donositi zaključke.

znaci hrvati su oslobodili krajinu zahvaljujuci vojnoj sposobnosti a izgubili posavinu zahvaljujuci prodaji?! tipicno perfidno razmisljanje na hrvatski nacin.

svako ko zna povijest hrvatskoga naroda zna da su uvijek bili sluge i konjusari a ne junaci. samo neinformirana osoba nije toga svjesna.

[windas]

Za LISKU,
nije to kontradiktornost, moj Liska, nego se radi o vremenu od otprilike marta do oktobra 1992, a u tom periodu su se desile sva oslobadjanja ali sve prodaje i izdaje, o hrabrosti HV vojnika ne zelim komentirati, i oni su ginuli, kao i mi (TO+HVO), ali oni koji su komandovali iz Hrvatske nose svo prokletstvo na sebi....

[Liska]

Krushko, znam da ti je tesko prihvatiti da ste izgubili rat od sluga i konjusara, ali nisam ti ja tu kriv. Iako sumnjam da si ti rata i vidio, sem na TV. A izmedju Posavine i Oluje su tri godine razlike, godine u kojima se nije cekalo nego se naoruzavalo. Ja sam 1992. godine na polozaje isao sa spaginom, sto je ruska puska iz II svjetskog rata. A opremu iz 1995. ti ne mogu pobrojati u jednom postu. I krushko, stvarno je zalosno da su takvi junaci izgubili rat od sluga i konjusara. A kako se stvari zavrsavaju, vidio si u Oluji. Premoc koju je HV tada imala je jednaka premoci koju je JNA imala 1992. godine. Vi ste, junaci moji, trebali zavrsiti rat za tri dana koliko ste jaci bili, ali trebalo je malo ginuti za to. Nije bilo dovoljno udarati topnistvom jer nisu svi bjezali od granata. Ne zavrsiste ga za tri dana, vjerojatno jer su se junaci uplasili smrti.

[frakson]

http://www.speedyshare.com/806225443.html

Da li si stvarno citao te dnevnike?

[Liska]

Windase, u pravu si. Jebena politika ali nije samo Posavina prodata u BiH. Ima i Armija oraha u dzepu. HV je kriv ali zasto je HV imao vise brigada nego Armija BiH. Zasto Armija BiH nije organizirala obranu toga dijela svoje drzave? Bolila je briga nekoga u Sarajevu sto ce biti sa Posavinom.

[Krushko2]

Krushko, znam da ti je tesko prihvatiti da ste izgubili rat od sluga i konjusara, ali nisam ti ja tu kriv. Iako sumnjam da si ti rata i vidio, sem na TV. A izmedju Posavine i Oluje su tri godine razlike, godine u kojima se nije cekalo nego se naoruzavalo. Ja sam 1992. godine na polozaje isao sa spaginom, sto je ruska puska iz II svjetskog rata. A opremu iz 1995. ti ne mogu pobrojati u jednom postu. I krushko, stvarno je zalosno da su takvi junaci izgubili rat od sluga i konjusara. A kako se stvari zavrsavaju, vidio si u Oluji. Premoc koju je HV tada imala je jednaka premoci koju je JNA imala 1992. godine. Vi ste, junaci moji, trebali zavrsiti rat za tri dana koliko ste jaci bili, ali trebalo je malo ginuti za to. Nije bilo dovoljno udarati topnistvom jer nisu svi bjezali od granata. Ne zavrsiste ga za tri dana, vjerojatno jer su se junaci uplasili smrti.

ja nisam hrvat iz posavine pa da sam izgubio rat. ovde gdje sam ja, mi i dalje obitavamo a vi ste pobjegli.


sad, ako je to tvoja definicija pobjede...

[Liska]

Pa nisam ni ja Hrvat iz Posavine. Znas ti dobro sto ti govorim. BiH ste trebali osvojiti za tri dana ali je trebalo ginuti. Ja sam inace iz Mostara a kako je tamo bilo pitaj Crnogorce i Srbijance koji ostavise kosti na mostarskom bojistu. Na njihovu sramotu, poubijase ih sluge i konjusari. Zato i sute kao zaliveni sve do danas.

[travnik]

posto si retardiran boldiracu dio svog prethodnog posta da ti pomogne u eventualnom razmisljanju.

hrvati nikada u istoriji nisu bili poznati kao posebno hrabri ili sposobni vojnici, vise kao sluge okupatorima, tj. poltroni. mislim da je objektivno svaki hrvatski vojni "uspjeh" ili dogovoren ili rezultat asistencije sa zapada. tako da je misljenje ili iskustvo nekog domobrana poprilicno irelevantno.

Pričaš gluposti! Prvi put sam shvatio na što insinuiraš, ali sam želio da to potvdiš. Zaključak: HV vlada cijelom teritorijom svoje zemlje, a to niti jednoj drugoj vojsci u ovom ratu nije uspjelo. Asistencija zapada i slično su bezvezne priče, ali onaj tko gubi i onaj kome su krivi veličanstveni uspjesi oslobodilačkih operacija HV-a ima pravo da se ljuti.
Generalizirat jedan cijeli narod kroz njegovu povijest kao hrabar ili ne je više nego smješno. Da bi se pričalo o povijesti jednog naroda i njegovim ratovima prvo se mora informirat, a ne debilski donositi zaključke.

znaci hrvati su oslobodili krajinu zahvaljujuci vojnoj sposobnosti a izgubili posavinu zahvaljujuci prodaji?! tipicno perfidno razmisljanje na hrvatski nacin.

svako ko zna povijest hrvatskoga naroda zna da su uvijek bili sluge i konjusari a ne junaci. samo neinformirana osoba nije toga svjesna.

Posavina je prodana, ali pitanje je da li bi se uspjela odbraniti da je nije Franjo T. već ranije prodao. Mi možemo nagađati bili HV, HVO i TO(ABiH) uspjeli odbraniti Posavinu. Krajinu su oslobodili zahvaljujući vojnoj snazi. HV je tada bila dobro organizovana, opremljena i brojna vojska.
Ljudi koji imaju čak i koeficijent inteligencije ispod prosjeka znaju da se jedan cijeli narod ne može generalizirati.
Od tri zemlje koje su bile uključene u rat, Srbija, BiH i Hrvatska jedino je HV sačuvala cijeli teritorij svoje zemlje bez ikakvih unutarnjih podijela i stvaranja novih država. Srbija izgubi Kosovo ( doduše uz pomoć EU i SAD, ali ipak ga više nema), a BiH je podijeljena. Pa ako su Hrvati kukavice kako ti kažeš, šta su tek ostali narodi koji žive na ovim prostorima....

[Krushko2]

Pa nisam ni ja Hrvat iz Posavine. Znas ti dobro sto ti govorim. BiH ste trebali osvojiti za tri dana ali je trebalo ginuti. Ja sam inace iz Mostara a kako je tamo bilo pitaj Crnogorce i Srbijance koji ostavise kosti na mostarskom bojistu. Na njihovu sramotu, poubijase ih sluge i konjusari. Zato i sute kao zaliveni sve do danas.

pa nisam ni ja iz zapadnog mostara, koji sam onda to rat izgubio?

kao sto rekoh, ovde gdje sam ja - vas vise nema. konjusari su pobjegli a mi smo ostali. ko je tu pobjednik a Tko porazeni - zakljuci sam.

[Liska]

I ovdje gdje sam ja vas vise nema. Nema vas ni u Hrvatskoj, prema tome koji sam to ja rat izgubio. A vama je bruka izgubiti od sluga i konjusara. A meni nije od takvijeh junaka kojih svijet jos vidjeo nije.

[Krushko2]

Pričaš gluposti! Prvi put sam shvatio na što insinuiraš, ali sam želio da to potvdiš. Zaključak: HV vlada cijelom teritorijom svoje zemlje, a to niti jednoj drugoj vojsci u ovom ratu nije uspjelo. Asistencija zapada i slično su bezvezne priče, ali onaj tko gubi i onaj kome su krivi veličanstveni uspjesi oslobodilačkih operacija HV-a ima pravo da se ljuti.
Generalizirat jedan cijeli narod kroz njegovu povijest kao hrabar ili ne je više nego smješno. Da bi se pričalo o povijesti jednog naroda i njegovim ratovima prvo se mora informirat, a ne debilski donositi zaključke.

znaci hrvati su oslobodili krajinu zahvaljujuci vojnoj sposobnosti a izgubili posavinu zahvaljujuci prodaji?! tipicno perfidno razmisljanje na hrvatski nacin.

svako ko zna povijest hrvatskoga naroda zna da su uvijek bili sluge i konjusari a ne junaci. samo neinformirana osoba nije toga svjesna.

Posavina je prodana, ali pitanje je da li bi se uspjela odbraniti da je nije Franjo T. već ranije prodao. Mi možemo nagađati bili HV, HVO i TO(ABiH) uspjeli odbraniti Posavinu. Krajinu su oslobodili zahvaljujući vojnoj snazi. HV je tada bila dobro organizovana, opremljena i brojna vojska.
Ljudi koji imaju čak i koeficijent inteligencije ispod prosjeka znaju da se jedan cijeli narod ne može generalizirati.
Od tri zemlje koje su bile uključene u rat, Srbija, BiH i Hrvatska jedino je HV sačuvala cijeli teritorij svoje zemlje bez ikakvih unutarnjih podijela i stvaranja novih država. Srbija izgubi Kosovo ( doduše uz pomoć EU i SAD, ali ipak ga više nema), a BiH je podijeljena. Pa ako su Hrvati kukavice kako ti kažeš, šta su tek ostali narodi koji žive na ovim prostorima....[/quote]

to su narodi koji nisu katolici te stoga nemaju neophodnu asistenciju sa strane, odnosno sa zapada.

ali da ti se to mora objasnjavati??!! pa ti mora da imas ispodprosjecnu inteligenciju...

[travnik]

znaci hrvati su oslobodili krajinu zahvaljujuci vojnoj sposobnosti a izgubili posavinu zahvaljujuci prodaji?! tipicno perfidno razmisljanje na hrvatski nacin.

svako ko zna povijest hrvatskoga naroda zna da su uvijek bili sluge i konjusari a ne junaci. samo neinformirana osoba nije toga svjesna.

Posavina je prodana, ali pitanje je da li bi se uspjela odbraniti da je nije Franjo T. već ranije prodao. Mi možemo nagađati bili HV, HVO i TO(ABiH) uspjeli odbraniti Posavinu. Krajinu su oslobodili zahvaljujući vojnoj snazi. HV je tada bila dobro organizovana, opremljena i brojna vojska.
Ljudi koji imaju čak i koeficijent inteligencije ispod prosjeka znaju da se jedan cijeli narod ne može generalizirati.
Od tri zemlje koje su bile uključene u rat, Srbija, BiH i Hrvatska jedino je HV sačuvala cijeli teritorij svoje zemlje bez ikakvih unutarnjih podijela i stvaranja novih država. Srbija izgubi Kosovo ( doduše uz pomoć EU i SAD, ali ipak ga više nema), a BiH je podijeljena. Pa ako su Hrvati kukavice kako ti kažeš, šta su tek ostali narodi koji žive na ovim prostorima....[/quote]

to su narodi koji nisu katolici te stoga nemaju neophodnu asistenciju sa strane, odnosno sa zapada.

ali da ti se to mora objasnjavati??!! pa ti mora da imas ispodprosjecnu inteligenciju...

Ma ti si bolesno frustrirana osoba, ali valjda je to tako kada te sluge pobijede!

[frakson]

Ovak Posavina je pala , kao sto je trebalja S.Bosna ,Zepce, Kiseljak,... zato sto je granica HRHB vec povucena Kupres-Makljen- i dalje davno dogovoreno samo ne sprovedeno ,Karadic-Boban-Izetbegovic, steta da je bogda.

Sad bi bilo puno lakse,puno,puno

I sve zrtve u ratu Muslimani Hrvati su bile nepotrebne !