Lancia Thesis i Alfa Romeo 166 facelift - koji odabrati?

[drugtito2011]

samo jedan osvrt na zadnja dva komentara..
dragi johntra,tvoj prijedlog o seat exeu nisam odbio zbog toga sto nema prestiza nego bas zato sto sam isto auto imao s audijevim znakom jer seat exeo=audi a4 b7..dakle prodaje audi a4 b7 i kupujem seat exeo..ko je ovdje lud? vjerovatno ti jer to navodis ko argument koji ce potvrdit tvoju pricu da ja ne bi pogledao drugo auta osim svaba..
ja sam napisao da bi kupio kiu optimu kad bi mi nudila ono sto ja zelim,nazalost ne nudi..moja jedina greska ovdje je sto sam se s vama nekim,nadmudrivao koje auto je bolje..tebi bolja alfa,meni bolji audi i kraj price

citroen* razumijem sta hoces da kazes al ne mozes navest daciu ko primjer gdje neko ne prodaje muda za bubrege..ono sto vi kritikujete i radi ces pljujete audi izmedju ostalog je sto dijele djelove s bracom i sestrama u koncernu..
to isto reno radi s dacijom,samo u pasata ide motor iz predzadnje generacije audija a u logana ide motor koji je u cliu bio prije 10 godina..i uz to sve taj logan kosta nov ko polovan clio star 3 godine..i to nije prodaja muda za bubrege?
ja,bas..

Bez ljutnje, ali ti pricas o 80-tim, a koliko je meni poznato, vw je poceo ugradjivati el. prozore, servo, abs, i ostalu opremu poslije 2000-te. Dvadeset godina kasnije - mali korak za covjecantsvo ali veliki za vw

[emko1234]

golf mk2 je imao board comp i elektricne prozore 90tih..fazone je sto je to tek nakon 2000 postala serijska oprema..al to nije opste sporno..
ja nisam rekao da je vw velikodusan kad je oprema u pitanju..bar se ne sjecam da sam rekao..

[Cile83]

Mogu samo dodati Alfa se ne kupuje razumom nego srcem.Licno dozivio i nisam se pokajao

[530i]

golf mk2 je imao board comp i elektricne prozore 90tih..

Jest, ali je takav koštao 48000 DEM, imao je i ABS i klimu i grijanje sjedišta...C i CL su imali volan, mjenjač, farove, GL je čak imao obrtomjer..čak...i kasnije malo bolje siceve...

[emko1234]

golf mk2 je imao board comp i elektricne prozore 90tih..

Jest, ali je takav koštao 48000 DEM, imao je i ABS i klimu i grijanje sjedišta...C i CL su imali volan, mjenjač, farove, GL je čak imao obrtomjer..čak...i kasnije malo bolje siceve...

pa sta ako je kostao? eto reno 19 je kostao 7 000dem i imao je navigaciju fabricki..
poznanin od starog je kupio u njemackoj novog fiat tipa,sedici valvole 2.0 sa 107kw..1993 godina cini mi se,ima klimu,abs,centralno,podizace,sportska sjedista i analogne pokazivace parametara motora..kod lika je i dan danas i platio ga je 60 000dem,ima orginalne racune i sve ostalo sto je doslo uz auto..

[hostapler]

golf mk2 je imao board comp i elektricne prozore 90tih..

Jest, ali je takav koštao 48000 DEM, imao je i ABS i klimu i grijanje sjedišta...C i CL su imali volan, mjenjač, farove, GL je čak imao obrtomjer..čak...i kasnije malo bolje siceve...

pa sta ako je kostao? eto reno 19 je kostao 7 000dem i imao je navigaciju fabricki..
poznanin od starog je kupio u njemackoj novog fiat tipa,sedici valvole 2.0 sa 107kw..1993 godina cini mi se,ima klimu,abs,centralno,podizace,sportska sjedista i analogne pokazivace parametara motora..kod lika je i dan danas i platio ga je 60 000dem,ima orginalne racune i sve ostalo sto je doslo uz auto..

Nesto mi je to puno za taj auto,ali vjerovat cu ti (od oca poznanik koji je zivio u Minhenu je 1989 325i BMW platio negdje oko te cifre).
Razlika je samo sto su se na njega placala carina tada,mislim na Fiata,jer tada nije bilo sve rijeseno u EU.

[emko1234]

znam da se meni stari vazda ibretio,ko za to auto dat tolike pare..
ma smijesno auto isto ko golf..samo hocu da kazem 530i da su i ostali koji su u to doba imali opreme bili skupi,nije samo vw trazio basnoslovne cifre..
ja kad vidim i dan danas da je jedan golf mk6 R sa svom opremom na cesti oko 55 000eura,dodje mi da zaplacem il focus jedan izadje 90 000..il audi rs3 il bmw 1m..dat za ta auta te pare je grijeh..

[goran16v]

Vidim da lavic spominje kako voli BMW. Ok ja to poštujem. Ali kada već voliš BMW i spominješ da Pežo kao moli BMW da im napravi benzinski motor onda trebaš znati sledeće. Nije BMW ništa napravio PSA grupi već su oni taj benzinski motor zajedno razvijali, zauzvrat BMW je od njih posudio neku tehnologiju za dizel motore. To imaš na netu pa vidi.

Kad smo vec kod zajednicki razvijenog BMW/Peugeot motora, u P 307 1,6T (mislim da je zvanicna 1,6 HTS ili slicno) iz 2007 godine, jedan od 2 takva u to vrijem u BiH, sa svom opremom vrijedan 50k KM koji je koristio Blok pa prodao je na 20k km otisao u safe mode, te lambda sonde, jedna, druga, te dizne, ovo-ono, ugalvnom poslije svakih 700 km safe mode. Da skratim propcu, uzrok je bilo istezanje lance i remecenje faze da bi na nekih 30k km gatanja sta mu je motor bio zamjenjen. Navodno se i sa tim drugim desila ista stvar. BMW sa tim motorom nije imao taj problem.

[hostapler]

Vidim da lavic spominje kako voli BMW. Ok ja to poštujem. Ali kada već voliš BMW i spominješ da Pežo kao moli BMW da im napravi benzinski motor onda trebaš znati sledeće. Nije BMW ništa napravio PSA grupi već su oni taj benzinski motor zajedno razvijali, zauzvrat BMW je od njih posudio neku tehnologiju za dizel motore. To imaš na netu pa vidi.

Kad smo vec kod zajednicki razvijenog BMW/Peugeot motora, u P 307 1,6T (mislim da je zvanicna 1,6 HTS ili slicno) iz 2007 godine, jedan od 2 takva u to vrijem u BiH, sa svom opremom vrijedan 50k KM koji je koristio Blok pa prodao je na 20k km otisao u safe mode, te lambda sonde, jedna, druga, te dizne, ovo-ono, ugalvnom poslije svakih 700 km safe mode. Da skratim propcu, uzrok je bilo istezanje lance i remecenje faze da bi na nekih 30k km gatanja sta mu je motor bio zamjenjen. Navodno se i sa tim drugim desila ista stvar. BMW sa tim motorom nije imao taj problem.

Oznaka je THP,nije se ugrađivao u 307,nego u 308. Iznimka ne cini pravilo,mozda se desavalo na MINI vozilima a da mi to ne znamo. I jeste BMW motor.

[citroen xm]

Da THP i imao je tu manu dok ni jedan prijašnji original francuski motor nije imao ni sličnu manu.

[goran16v]

Pardon, do mene je, naravno da je 308!

[emko1234]

Da THP i imao je tu manu dok ni jedan prijašnji original francuski motor nije imao ni sličnu manu.

ovim insinuiras da je bmw kriv?

[citroen xm]

Naravno da ne, motor je zajednički konstruisan. Ali toliko o tome da francuzi nisu znali napraviti motor dok im BMW nije pomogao.

[goran16v]

Zasto niko ne kaze da je u BMW-u Peugeotov motor nego svi polete da kazu da je u Peugeotu BMW-ov motor?

[citroen xm]

Zato što im je ispod časti da priznaju da u BMW-u može biti nešto iz francuske "kante".

[goran16v]

Da nije obratno, da vlasnici Peugeota ipak malkice ne zele pohvaliti, jer apsolutno nigdje nisam niti cuo, niti procitao da je u BMW-u Peugeotov motor? Pa i vlasnici Peugeota bi govorili da je u BMW-u Peugeotov motor, a ne obratno.

[citroen xm]

A vidi, moguće je da ima i toga. Ali ti što se "hvale" su samo vlasnici. Pravi ljubitelj neke marke voli tu marku i nije ga briga da li je neka druga malo kvalitetnija ili nekvalitetnija.

Ja volim Citroen i svjestan sam da ima nekih mana isto kao i vrlina. Ali većina stvari na njemu me toliko opčinjava tako da mi uopšte nije potrebno da govorim naglas da ima ili nema BMW motor pa taman to bila prednost ili mana.

[basicm]

BMW je napravio odlican motor onda ga dao Peugeotu da ga malo pokvari. To je ta saradnja.
Evo sve nam se teme svode na isto, ljudi uporno pokusavaju da dokazu, ili bole receno uvjere ostale da su francuzi i talijani na nivou svabe. To nije nikad bilo niti ce biti, i tvrditi to,a pogotovo vjerovati u to je velika zabluda. Cak mislim da svi koji to tvrde to dobro znaju i iskusili su na svojoj kozi, ali neki inat i ponos tjera da ne priznaju.

[goran16v]

A vidi, moguće je da ima i toga. Ali ti što se "hvale" su samo vlasnici. Pravi ljubitelj neke marke voli tu marku i nije ga briga da li je neka druga malo kvalitetnija ili nekvalitetnija.

Ja volim Citroen i svjestan sam da ima nekih mana isto kao i vrlina. Ali većina stvari na njemu me toliko opčinjava tako da mi uopšte nije potrebno da govorim naglas da ima ili nema BMW motor pa taman to bila prednost ili mana.

To je posten pristup... Ako si kupio ono sto mozes i zelis, a ne ono sto mozes, a zapravo zelis nesto drugo, onda ti nije bitno koji je motor unutra.

[citroen xm]

BMW je napravio odlican motor onda ga dao Peugeotu da ga malo pokvari. To je ta saradnja.
Evo sve nam se teme svode na isto, ljudi uporno pokusavaju da dokazu, ili bole receno uvjere ostale da su francuzi i talijani na nivou svabe. To nije nikad bilo niti ce biti, i tvrditi to,a pogotovo vjerovati u to je velika zabluda. Cak mislim da svi koji to tvrde to dobro znaju i iskusili su na svojoj kozi, ali neki inat i ponos tjera da ne priznaju.

Ok, da li si ti u svom posjedu imao automobile porijeklom iz sve tri spominjane zemlje na period duži od godinu dana.
Ja jesam i to ne po jedan primjerak već više i vjeruj mi da švabe nisu ama baš ništa bolje, ali baš ništa. E sad glupo je porediti Fiat i BMW, ali recimo Fiat i VW. Ma apsolutno je Fiat ljepši i bolji u svakom pogledu od VW-a.

Ajde pitam vas po milioniti put, dajte samo neki dokaz, neko stručno objašnjenje zašto je VW bolji od Fiata, Pežoa, Citroena.

Ajd da se osvrnemo na vijest da je Mercedesov dostavnjak ustvari Renault. Kako zaboga sveti Mercedes dopusti sebi da prodaje francusku kantu pod svojom značkom?

[goran16v]

Ja jesam i to ne po jedan primjerak već više i vjeruj mi da švabe nisu ama baš ništa bolje, ali baš ništa. E sad glupo je porediti Fiat i BMW, ali recimo Fiat i VW. Ma apsolutno je Fiat ljepši i bolji u svakom pogledu od VW-a.

Ajde pitam vas po milioniti put, dajte samo neki dokaz, neko stručno objašnjenje zašto je VW bolji od Fiata, Pežoa, Citroena.

Ajd da se osvrnemo na vijest da je Mercedesov dostavnjak ustvari Renault. Kako zaboga sveti Mercedes dopusti sebi da prodaje francusku kantu pod svojom značkom?

A koji je dokaz i strucno objasnjenje za ovo boldirano? Kad iskljucimo dizajn koji je subjektivan jer se o ukusima ne raspravlja ja sam na jednoj drugoj temi dao tacne podatke (Decra i TUV) po kojima Fiat Grande Punto ima veci broj prijavljenih kvarova i po kojima je nepouzdaniji od Skode Fabie (nije cak i VW nego derivat), cjenovnike po kojima je Fiat skuplji nov, ali sa vecim padom cijene polovnog sto najbolje odrazava potrosacki sud kvalitete i trazenosti proizvoda. Mislim da su ovo 3 sasvim ok argumenta za 2 konkretna auta.

[citroen xm]

Opet uzimaš podatke njemačkih kuća. Razmisli malo o pristrasnosti.

Ako se auto gleda kao cjelina, onda se uzima u obzir i dizajn. Al dobro. Ajmo redom.

Fiat mnogo udobniji, ima bolje dizelske motore, ima bolje benzinske motore, nudi više opreme, inovativnost apsolutno na strani Fiat-a, apsolutni poravak u kvalitetu limarije. Jel ti treba još nešto.

A ako uzmemo u obzir sve mane u kvalitetu VW vozila zadnjih 10 godina onda sva priča o kvalitetnim švabama pada u vodu. Pa na švvapskom testu Golf 6 je imao kvar turba na 70000 km. Ej kvar turba koji se proizvodi više od 30 godina. A na istom tom testu golf 6 je ocijenjen kao auto sa najvećim gubitkom vrijednosti u klasi. Hoćeš link?

Ako uzmeš da neko auto košta 20000 KM kroz troškove eksplatacije u periodu od 5 godina i preko 100000 kilometara apsolutno je nebitno da li imaš kvar ili dva više od konkurenta(ako uopšte imaš) ako se u svom "kvarljivom" automobilu voziš 10 puta ljepše.

[goran16v]

Opet uzimaš podatke njemačkih kuća. Razmisli malo o pristrasnosti.

Ako se auto gleda kao cjelina, onda se uzima u obzir i dizajn. Al dobro.
Fiat mnogo udobniji, ima bolje dizelske motore, ima bolje benzinske motore, nudi više opreme, inovativnost apsolutno na strani Fiat-a, apsolutni poravak u kvalitetu limarije. Jel ti treba još nešto.

Vidim da si malo tanak oko Dekre i TUVa, Dekra je istitut za ispitivanje kvaliteta kod kojeg ne postoji njemacko - ne njemacko, a TUV je udruzenje teh. pregleda sto je sveto slovo po pitanju podataka.
Za ovo ostalo argument treba, a ne recenice kako ti volio da jeste...

[emko1234]

@citroen
ti kad napises da jedno auto ima nesto bolje od drugog,moras znati da iza takvog suda mora bit jak argument.
ja licno,se mogu pohvalit tim da sam vozio veliki broj auta u zivotu.
da li sti vozio ijedan novi vw benzinac? da li si vozio 1.2tsi il 1.4tsi il 2.0tsi il neki 3.2 benzin il nesto jace?
pitam za ove motore jer je par nabrojanih dobio nagrade za najbolje motore..
onda,koji po tebi fiatov motor je bolji od jednog od ovih motora..
vw dizeli imaju mana ko i svaki motor na svijetu..da li si vozio 2.0pd motor i da li si imao prilike da vozis 1.9jtd koji je u klasi s tim 2.0
da li si vozio 2.4jtdm pa onda probao neko auto 3.0tdi motorom
tvoje izjave su pretenciozne,pogotovo nekom kosto sam ja koji to stvari prati dugo vremena i znam da je jtd motor po nekim stvarima u statistici pouzdaniji al da je brzi,ekonomicniji,startini stedljivi il bilo sta drugo od jednog tdi motor,odmah znaj da nije..
dakle na osnovu cega ti temeljis svoje stavove i ako nije problem navedi auta koja si vozio il posjedovao pa da vidimo objektivno jesi li uporediva..
recimo na mene je bolji utisak ostavio tipo 2.0 16v nego jedan grande punto star 2 godine..a tipo je bio star preko 20 godina..

[Bakir1]

tuv ima odlicnu bazu podataka ali koja nije mjerodavna kao ni adac-ova.
jedni biljeze nedostatke na tehnickom pregledu koji je u njemackoj dug period veoma,a drugi biljeze evidencije "kvarova" kroz svoje intervencije.
kvarovi i nedostatci mogu biti minorni i totalno nebitni za marku i tip vozila, kao sto su prazan akumulator ili zakljucani kljucevi u vozilu i veoma ozbiljni kao sto su kvar turba, otkazivanje elektronike motora i slicno.
e sad i te informacije treba znati citati ali ih isti u par zadnjih godina svode na minimum pa samo daju prosjek prijavljenih kvarova na 1000 prodanih tj registrovanih automobila tog brenda i tipa.
manji ce biti broj prijavljenih kvarova kada je koeficjent 100.000 vozila tj 2000 vozila.
dekra ima vise savjetodavnu funkciju kroz formiranje premijskog sistema osiguranja vozila u njemackoj, koji se naravno obracunava za svaki automobil posebno a ide nesto kao cijena x koeficjent gubitka vrijednosti x steta na vozilu pri 15 km/h x broj prodanih vozila.
to je slicno kao bihamk izadje u javnost sa bombasticnom informacijom u BiH 60% vozila neispravno.
a pod neispravnim vozilima su ona vozila kojima nije radilo neko svjetlosno tijelo, ili vozila koja nisu posjedovala neophodnu opremu.