Lagumdzija uzvraca udarac

Locked
jovanbl
Posts: 206
Joined: 07/10/2009 13:52

#326 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by jovanbl »

nosara wrote:
jovanbl wrote: procitao sam tu naknadnu " interpretaciju" lagumdzijine izjave, no u principu najbolje je proitati izjavu u izvorniku
"Times"
Znaci, procitao si, ali ipak kenjas kvake... :-) Zasto...?
sta je rekao a sta nije rekao pitanje je veliko, odnosno pitanje je sta su to naknadne korekcije i pojasnjenja a sta orignalne izjave, no nebitno.

uzmimo npr da je lagumdzija upravo izjavio ovo sto sdp kaze daje izjavio.

Prvo, cemu to ? cemu pominjanje sile u situaciji kad treebas da postizes neke kompromise. Cemu na kraju iozjave sta bi bilo kad bi bilo u kojem postavljas prijetnju u slucaju "kad bi bilo".
Takvim izajvama dajes prostor raznim "interpretacijama".
Da bi postigao kompromis moras gajiti dobru poiliticku atmosferu, a nje nema kad se zvecka oruzjem pa bilo to i u slucaju "kad bi bilo", jer po automatizmu stvar averziju.
Ovo je jedan zasita glup ( u najmanju ruku receno) potez zlatka lagumzije, koji ce kao takav da samo pogorsa ionako losu atmosferu za postizanje bilo kakvog dogovora u skoroj buducnosti.

a sad onaj ko to ne vidi, zivi u nekim utopijama, i pljesce na prijetnje, kao da ce one nekog uplasiti pa ce donijeti rjesenje, ne naprotiv!
policy
Posts: 107
Joined: 16/02/2008 11:22

#327 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by policy »

Real Khan wrote:
policy wrote:Kad sam procitao vijest, moja prva reakcija je bila prilicno sarkasticna. Medjutim, kad sam ponovo procitao tu vijest, pod uslovom da je prevod tacan, odnosno da je ono sto je ZL rekao, citirano tacno, konstatirao sam slijedece:

1. The Times - list naklonjen konzervativcima
2. ZL govori o islamskom radikalizmu kao prijetnji u slucaju da on i umjereni politicari (kao on) ne budu podrzani od strane Zapada (ovdje ZL igra igru: ja sam Hamid Karzai, a ovi ostali su Talibani, pa vi vidite koga cete podrzati u Bosni? Mada ta retorika nema nikave veze sa zivotom u BiH (Ceric izgubio izbore od Tihica jos jednom, Radoncic je ni na nebu ni na zemlji, a i Stranka pravog puta nije postigla Bog zna kakve rezultate. Osim toga, necemo valjda sada tvrditi da je SDA sa Suljom na celu stranka islamskih radikala!? By the way, Haris Silajdzic, "glavni islamski radikal", i njegova SBiH su takodjer izgubili izbore.
3. ZL salje poruke koje konzervativci, Zapad opcenito, najprije cuju i razumiju: BiH, Muslimani, Islam, Islamski radikali, muslimanska drzava, terorizam, umjereni politicari, secesija, ko ce kontrolisati onda muslimane?, itd....
3. BiH je za Zapad trenutno samo sigurnosni, a ne politicki problem (sto bi Sidran rekao: "Eto ih tamo nek se j...!", samo da ne cujemo i ne vidimo puno.
4. ZL igra na jedinu kartu koja je ostala: bude li Zapad i dalje podjeljen oko uloge MD u BiH, ostaje jedino da se opet "zakuha" situacija. A onda bi talibani u BiH mogli pobijediti

Prije prijetnje odbrane BiH fizickom silom, svakako treba izvesti na cistac slijedece:

1. da MD flagrantno krsi Daytonski sporazum - posljednji primjer: jednostrano donesen zakon o drzavnoj imovini u RS, koji derogira odluku VP u BiH, koji je opet glavni tumac DS u BiH - dakle MD krsi DS, Zakon o popisu stanovnista - jasno u nadleznosti drzave BiH, ali ga MD namjerava sprovesti sam, djelovanje RS u inostranstvu, mimo zvanicnih organa MiP-a BiH. Uglavnom, skupiti takvih primjera, ili ga pustiti da i dalje krsi i lomi, pa da se skupi lijepa kolekcija krsenja DS
2. da se onda uputi zahtjev MZ, da ukoliko ne sprijeci daljnje krsenje DS, da ce se ostatak BiH jednostrano vratiti na pozicije RBiH, na kojima je bila prije potpisivanja DS. Uostalom, to je bila pozicija i SDA

Nakon toga vidjeti sta ce se desiti. A nece se desiti nista, sto se tice MZ. EU ce biti podijeljena. Rusija, zna se. A SAD negdje daleko.

Sjecam se da su i SAD cvrsto podrzavale sa James Bakerom opstanak Jugoslavije. Znamo sta je bilo. Tako da ove poruke koje je poslala Clinton nisu toliko uvjerljive.

A onda poslije svega, neka nam je dragi Bog na pomoci. Ili dza, ili bu.

Kako god, iako nije mudro od bilo kojeg politicara da priziva rat u BiH, mislim da je ZL mudro odigrao na jedinu kartu koja moze privuci ozbiljnu paznju MZ na probleme koji se desavaju u BiH.

Inace, komentar MD na ono sto je Zl rekao je bio interesantan... Da on sa tim komentarom sam sebe iskljucuje iz razgovora o formiranju drzavne vlasti. Dakle, onaj koji na svakom koraku negira drzavu BiH prijeti onom koji hoce da brani drzavu BiH, da ovaj zadnji ne moze ucestvovati u formiranju vlade te drzave. Pa ljudi moji, je li ovo ja samo sanjam, ili ovi konji iz MZ ovdje u BiH ovo slusaju i sute...

Nazalost, ako SDP dozvoli da ga se izbaci iz kombinacija za formiranje drzavne vlasti, to ce biti prva i velika izdaja njihovog slogana "Drzava za covjeka". Ako SDA pristane na formiranje vlasti na drzavnom nivou bez SDP-a, to ce opet biti ravno izdaji zemlje, jer je podlegla pritisku onih koji otvoreno negiraju drzavu BiH.

Rezultat, vlasti na drzavnom nivou nece ni biti. A zivot ce se nastaviti. Poruka MD: eto vidite, moze se zivjeti i bez vlasti u BIH. Sta ce nam onda drzava? Pa, nemojte da mi zamjerite, odoh se ja otcijepiti.

Sta onda ostaje jedino? Sila, ili klepni usima, suti i trpi, dok ova islamofobija ne prodje. Haj' u zdravlje. Spasa nam nema, propasti necemo. Moze li biti gore nego '93?
A gdje Lagumdžija spominje islamske radikale u svom interviewu? Koliko sam mogao zamijetiti, samo je napomenuo mogućnost "gorih scenarija"... Možda bi ipak bilo bolje da si ostao kod početnog sarkazma... bez dalje analize :D
Da pojasnim: kada se krene od pogrešnih premisa, konkluzija mora biti pogrešna (osnov logike)
Citaj. Lijepo pise. "Medjutim, kad sam ponovo procitao tu vijest, pod uslovom da je prevod tacan, odnosno da je ono sto je ZL rekao, citirano tacno, konstatirao sam slijedece:". Iako premisa nije tacna, ostajem pri zakljucku da Zapad treba sada "upozoravati" gorim scenarijima", jer je vrag odnio salu. Javna je tajna u Sarajevu, da MD ne uziva samo podrsku Rusije u PIC-u za svoje poteze, nego i nekih "vidjenijih" zemalja (npr. Italije, Njemacke, mozda i Francuske).

Zapad treba upozoravati i scenarijem da ukoliko svi i dalje budu popustali MD, doci ce neki "radikal" mjesto ZL koji ce poceti raditi na "organizovanju naroda". Zato mislim da mu je retorika na pravom mjestu, u pravo vrijeme. Da se Zapad probudi iz drijemeza u kojem je sada, kada je u pitanju BiH.
User avatar
nokia6170
Posts: 4361
Joined: 13/04/2005 00:08

#328 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by nokia6170 »

A propos SRNA-ine lazi, moram istaci da gustam citati piskaranja islamofoba Dragana Jerenica u "Nezavisnim".

U svom zadnjem textu, taj covjek je cijeli svoj text bazirao na laznoj informaciji i interpretaciji koju je iznijela SRNA.

Ustvari, Dragance je samo cekalo povod da se dohvati tastature. Stav je vec ranije zauzeo, a samo mu je trebao zicer da Zlaja izvali u javnosti, kako bi Dragance osulo paljbu.

Onaj stepen mrznje prema Sarajevu, Bosni i Bosnjacima ste mogli samo naci kod rahmetli Riste Djoge :D

Covjeku se gadi Bosna kao drzava, covjeku se gadi sto mora zivjeti u Bosni kao drzavi, covjeku se gadi sto se iko usudjuje braniti postojanje drzave Bosne i Hercegovine.

To doticno piskaralo, koje mrznju upakuje u demokratiju, nije nista drugo no jalovi penisuoidni iscijedak Mileta Dodika.

Nasrecu, Dragan je samo brabonjak od ovcice kakvi se svakodnevno mogu naci u provincijama nase nam i Draganove drzave.
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#329 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

jovanbl, eto do sada nije bilo Lagumdzije pa sta je to Dodiku davalo vjetar u ledja? To je naivno razmišljanje sa pozicije Banja Luke. Nesto nisam vidio da se građani R.S-a nešto bunili na svakodnevne vulgarne izjave Dodika, zabrane pristupa pojedinim novinarima i prijetnje secesijom. Ocito da je Lagumdzija Dodiku stao barem na rep ovom izjavom jer drugi put mora računati da će Sarajevo uzvratiti istom mjerom, verbalno a boga mi i djelima, naravno legitimnim u okviru zakona. Dakle ako znaš računati slobodno računaj da od najavljenog zapišavanja entitetske linije i ukidanja Suda BiH nema ništa, za ostalo ćemo vidjeti.
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#330 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by Real Khan »

jovanbl wrote:vidim da ste se raspisali o ovoj lagumdzijinoj "patriotskoj" izjavi , pa reko da prokomentarisem iz ovog banjaluckog ugla .

Prije svega Lagumzija sad radi upravo isto sto je radio i Silajdzic i na cemu je da prostite popusio .

Znaci ovakve izjave su u stvari vjetar u ledja dodiku, one su "dokaz" kakva se to politika vodi iz sarajeva, one su "dokaz" da postoji OZBILJA SIGURNOSNA PRIJETNJA iz sarajeva, zbog koje se srbi moraju homogenizovati, jer ih u suprotnom ceka Lagumzijina sila.

Znaci Dodiku upravo trebaju ovakve izjave, one hrane njegovu politicku poziciju, i u principu stvarju situaciju nemoguceg kompromisa u BiH, zbog kojeg je sasvim opravdano imati averziju prema BIH i Sarajevu kao personifikaciji Bosnjacke politike unitarizacije ( koja za sobom vuce majorizaciju vecinskog naroda). I sta onda srbima drugo preostaje kad procitaju ovakve izjave ?

da pognu glavu i kazu us.rali smo se zbog zlatkovih prijetnji, daj brze bolje sve prihvataj, ili da podrze dodika koji se vec artikulisao ( svidjelo se to nekome ili ne ) kao zastitnik srpskog interesa u BiH.

No na stranu sve to, nije mi jasno kako zlatko uopste misli uci u vlast ( u koju jednostavno mora uci s dodikom iz rs )
A ako i udje, kako ocekivati bilo kakav kompromis po bitnim zivotni m pitanjima u BiH, ustavnim promjenama, bilo cemu, kad i prije samog formiranja vlasti zauzimas rovovsku poziciju za "bitku".

S druge strane nije mi jasno da neko podrzava ovakve izjave, koje kad bi se nedaj boze , ostvarile sasvim sigurno vode u rat, jer dodik ima vlast u rs pod kojom je i oruzana sila ( policija) zatim rs participira u oruizanim snagama, sipi i da ne nabrajam, preduzimanje bilo kakve akcije kao sto najavljuje lagumzija, sasvim sigurno vodi u pucanje svih tih institucija po nacionalnom savu, i pocetak oruzanog sukoba.

ui ko bi na kraju gino po raznortaznimvukojebinama od ratista ( mozda lagumddzijina djeca ili dodikova ???? ) , pa nisam bas siguran !!!

sve u svemu, Lagumdzija je olpasan politicar za sudbinu bih jer ide za stalnim nazor nametanjem fol "gradjanskih" rjesenja koje ne uvazava nacionalne interese tri naroda u bih. a nametanje je u bih nemoguce bez velike krvi, jer ova zemlja moze da zivi u ikru samo na umjetnosti kompromisa nesto kao belgija.

,

Drago mi je da mogu pročitati i taj famozni "banjalučki ugao", ali moram te ipak malo razočarati...

Prije svega je neozbiljno i naivno optuživati bilo koga iz Federacije da je "kriv za ponašanje Dodika", jer majka mu stara, pa valjda je Dodik punoljetan i odgovoran za svoje postupke. Možda jeste lud i neotesan, ali nije imbecil ili idiot da nije svjestan svojih postupaka. Eto, Hare jeste da prostiš "popušio", i neka je, ali nije "popušio" zbog toga što je branio interese države nego što su ga debelo kompromitovali njegovi saradnici (e.g. Vahid Hećo, Sado Bahtić, itd.) i Dnevni ABA3 (čiji se Utemeljitelj ponadao preuzeti kontrolu nad profitabilnim elektro-energetskim sistemom).

Ako je podsjećanje na Krivični zakon i Zakon o krivičnom postupku BiH nekakva "sigurnosna prijetnja" prema srpskom narodu, onda je to problem srpskog naroda, premda mi moja intuicija kaže da nemaju baš svi Srbi oraha u džepovima kao Dodik, i ne planiraju baš svi organizirati rušenje ustavnog poretka države BiH i ugrožavanje teritorijalnog integriteta iste, što su djela kažnjiva prema Krivičnom zakonu BiH. Međutim, čak i ako moja intuicija griješi, podsjećam da je Krivični zakon jednako primjenjiv i za grupe i za pojedince (čak se grupa u vršenju krivičnog djela, ovisno o težini, može lako okvalificirati i kao "kriminalna organizacija" ili čak i "teroristička grupa", "mafija" itd.) Nadam se da se nisi i ti "prepao" :D
User avatar
Dozer
Posts: 33052
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#331 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by Dozer »

Ja i dalje ne mogu da dokucim na osnovu cega pojedini ovdje uporno stoje na tezi da je ZL izjavio da ce upotijebiti vojnu silu, odnosno da ce poceti medjuetnicki rat?!

O cemu, ba, vi...
Pa nije vojna sila jedina postojeca sila koja se moze primijeniti unutar neke drzave...
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#332 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by nosara »

jovanbl wrote:
nosara wrote:
jovanbl wrote: procitao sam tu naknadnu " interpretaciju" lagumdzijine izjave, no u principu najbolje je proitati izjavu u izvorniku
"Times"
Znaci, procitao si, ali ipak kenjas kvake... :-) Zasto...?
sta je rekao a sta nije rekao pitanje je veliko, odnosno pitanje je sta su to naknadne korekcije i pojasnjenja a sta orignalne izjave, no nebitno.

uzmimo npr da je lagumdzija upravo izjavio ovo sto sdp kaze daje izjavio.

Prvo, cemu to ? cemu pominjanje sile u situaciji kad treebas da postizes neke kompromise. Cemu na kraju iozjave sta bi bilo kad bi bilo u kojem postavljas prijetnju u slucaju "kad bi bilo".
Takvim izajvama dajes prostor raznim "interpretacijama".
Da bi postigao kompromis moras gajiti dobru poiliticku atmosferu, a nje nema kad se zvecka oruzjem pa bilo to i u slucaju "kad bi bilo", jer po automatizmu stvar averziju.
Ovo je jedan zasita glup ( u najmanju ruku receno) potez zlatka lagumzije, koji ce kao takav da samo pogorsa ionako losu atmosferu za postizanje bilo kakvog dogovora u skoroj buducnosti.

a sad onaj ko to ne vidi, zivi u nekim utopijama, i pljesce na prijetnje, kao da ce one nekog uplasiti pa ce donijeti rjesenje, ne naprotiv!
Zvecka ko sa cim ima... Neko jede govna izjavama tipa "Bosna kad i koliko mora", "najbolje je da se podijelimo" i slicno, a neko skrece paznju na posljedice... Navikli ste na tihicevo gutanje knedli pred dodom... Proslo vrijeme...
User avatar
nokia6170
Posts: 4361
Joined: 13/04/2005 00:08

#333 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by nokia6170 »

za @Jovanbl

Zamolio bi te da se prisjetis kakve su reakcije bile u RS-u kada je 2007. godine (nakon donosenja presude Medj. suda pravde) iznesena teza i prijedlog da se Srebrenica izdvoji iz Republike Srpske, s obzirom da je tamo pocinjen genocid od strane te iste RS.

Kako su vlasti RS-a tada reagovale i cime prijetile ukoliko neko dirne RS?
halo_ba
Posts: 1582
Joined: 05/10/2005 21:06

#334 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by halo_ba »

Toruk Makto wrote:
Je li moguce da ste svi toliko slijepi, naivni, tvrdoglavi...pa mislite da je sav problem u Dodiku?

Sta cemo sa onih par miliona Srba koji ne jebu BiH i koji su sve stisnutiji u svom separatistickom projektu nakon ovakvih slobodarskih poruka iz bolje polovice BiH.
A valja pomenuti i ovih "par tisuca Hrvata" koji nisu glasali za Komsica i koji su dosad vjerovali u zajednicku drzavu.
Ako iko na ovim prostorima nije radikalan to je Josipovic. Ali, jebiga i on rece da ovo sa Komsicem ne valja.

Ama jako je zalosno sve ovo. Sta smo dobili ovom pobjedom SDP-a? Novu bosnjacku stranku koja polako preuzima Silajdzicevu ulogu u pruzanju neoborivih argumenata rusiteljima BiH.

Ovo bi nas sve trebalo zabrinuti.
Jah.Svi su slijepi, samo Fata vidi :wink:
Srbi neka ostanu stisnuti ako im je tako bolje. Suljo im je cetiri duge godini poljupcima zasipao sjedalo, pa opet nista, samo postajali bezobrazniji. NS je takodje pokusala neko "priblizavanje" i dobila u RS toliko glasova koliko je dobila, a i to je dobio Krsmanovic.
U zajednicku drzavu se ne mora vjerovati, ali se mora povinovati zakonima. Postuju li Srbi Hrvatskoj drzavu? :wink:
jovanbl
Posts: 206
Joined: 07/10/2009 13:52

#335 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by jovanbl »

Real Khan wrote:
jovanbl wrote:vidim da ste se raspisali o ovoj lagumdzijinoj "patriotskoj" izjavi , pa reko da prokomentarisem iz ovog banjaluckog ugla .

Prije svega Lagumzija sad radi upravo isto sto je radio i Silajdzic i na cemu je da prostite popusio .

Znaci ovakve izjave su u stvari vjetar u ledja dodiku, one su "dokaz" kakva se to politika vodi iz sarajeva, one su "dokaz" da postoji OZBILJA SIGURNOSNA PRIJETNJA iz sarajeva, zbog koje se srbi moraju homogenizovati, jer ih u suprotnom ceka Lagumzijina sila.

Znaci Dodiku upravo trebaju ovakve izjave, one hrane njegovu politicku poziciju, i u principu stvarju situaciju nemoguceg kompromisa u BiH, zbog kojeg je sasvim opravdano imati averziju prema BIH i Sarajevu kao personifikaciji Bosnjacke politike unitarizacije ( koja za sobom vuce majorizaciju vecinskog naroda). I sta onda srbima drugo preostaje kad procitaju ovakve izjave ?

da pognu glavu i kazu us.rali smo se zbog zlatkovih prijetnji, daj brze bolje sve prihvataj, ili da podrze dodika koji se vec artikulisao ( svidjelo se to nekome ili ne ) kao zastitnik srpskog interesa u BiH.

No na stranu sve to, nije mi jasno kako zlatko uopste misli uci u vlast ( u koju jednostavno mora uci s dodikom iz rs )
A ako i udje, kako ocekivati bilo kakav kompromis po bitnim zivotni m pitanjima u BiH, ustavnim promjenama, bilo cemu, kad i prije samog formiranja vlasti zauzimas rovovsku poziciju za "bitku".

S druge strane nije mi jasno da neko podrzava ovakve izjave, koje kad bi se nedaj boze , ostvarile sasvim sigurno vode u rat, jer dodik ima vlast u rs pod kojom je i oruzana sila ( policija) zatim rs participira u oruizanim snagama, sipi i da ne nabrajam, preduzimanje bilo kakve akcije kao sto najavljuje lagumzija, sasvim sigurno vodi u pucanje svih tih institucija po nacionalnom savu, i pocetak oruzanog sukoba.

ui ko bi na kraju gino po raznortaznimvukojebinama od ratista ( mozda lagumddzijina djeca ili dodikova ???? ) , pa nisam bas siguran !!!

sve u svemu, Lagumdzija je olpasan politicar za sudbinu bih jer ide za stalnim nazor nametanjem fol "gradjanskih" rjesenja koje ne uvazava nacionalne interese tri naroda u bih. a nametanje je u bih nemoguce bez velike krvi, jer ova zemlja moze da zivi u ikru samo na umjetnosti kompromisa nesto kao belgija.

,

Drago mi je da mogu pročitati i taj famozni "banjalučki ugao", ali moram te ipak malo razočarati...

Prije svega je neozbiljno i naivno optuživati bilo koga iz Federacije da je "kriv za ponašanje Dodika", jer majka mu stara, pa valjda je Dodik punoljetan i odgovoran za svoje postupke. Možda jeste lud i neotesan, ali nije imbecil ili idiot da nije svjestan svojih postupaka. Eto, Hare jeste da prostiš "popušio", i neka je, ali nije "popušio" zbog toga što je branio interese države nego što su ga debelo kompromitovali njegovi saradnici (e.g. Vahid Hećo, Sado Bahtić, itd.) i Dnevni ABA3 (čiji se Utemeljitelj ponadao preuzeti kontrolu nad profitabilnim elektro-energetskim sistemom).

Ako je podsjećanje na Krivični zakon i Zakon o krivičnom postupku BiH nekakva "sigurnosna prijetnja" prema srpskom narodu, onda je to problem srpskog naroda, premda mi moja intuicija kaže da nemaju baš svi Srbi oraha u džepovima kao Dodik, i ne planiraju baš svi organizirati rušenje ustavnog poretka države BiH i ugrožavanje teritorijalnog integriteta iste, što su djela kažnjiva prema Krivičnom zakonu BiH. Međutim, čak i ako moja intuicija griješi, podsjećam da je Krivični zakon jednako primjenjiv i za grupe i za pojedince (čak se grupa u vršenju krivičnog djela, ovisno o težini, može lako okvalificirati i kao "kriminalna organizacija" ili čak i "teroristička grupa", "mafija" itd.) Nadam se da se nisi i ti "prepao" :D
djelujes mi kao inteligentan covjek pa cu pokusati argumentovati ovo sto sam napisao.

Prije svega onaj ko ne vidi da dodik gradi svoj politicki imidz zastit nika srpskog naroda na izjavama kako rs treba ukinuti ( sto silajdzic nije ispustao iz usta) i da ne nabrajam sve vrste itzjava koje su dolazile iz federacije ( tacnije iz politickog sarajeva) , taj ne shvata kako funkcionise politika konflikta zasnovanog na medjusobnoj ravnotezi straha.
Koliko se sjecam do dolaska na vlast dodik je smatran umjerenim politicarem sa podrskom mz, i onda kad je dosao na vlast doslo je do promjene, pitanje je zasto ?

Silajdzic je popusio, jer se iskljucvo bavio ukidanjem rs, pljuvanjem na rs i sukobom sa dodikom, i pri tom zapostavio sva zivotna pitanja gradjana, i jos ponekih stvari o kojima vi u sarajevu vise znate nego ja.

ti sad ( i jos dosta njih) ovdje pominje krivicni zakon i krivicno djelo ugrozavanja ustavnog poretka .

Ali ako to vec pominjes, i ako ustavni poredak uzimas kao zadani predmet zastite, on obuhvata i republiku srpsku , njeno postojanje sa svim njenim ovlastenjima, jer rs je dio bih.

Tako da bi u tom slucaju svako pominjanje ukidanja ili nestanka rs takodje presdstavljalo narusavanje ustavnog poretka BiH , zar ne ?

Medjutim, i ustav se moze mijenjati na zakonom predvidjen legitiman nacin, prema tome, politicke ideje koje idu za promjenama ustavnog poretka same po sebi ne mogu biti sankcionisane krivicnim zakonom.

tako da ta prica o krivicno pravnoj dimenziji lagumzijine izjave je malo besmislena.

Na stranu to sto su mehanizmi za provodjenje zakona u bih takodje entiteski i nacionalno ppodijeljeni, pa ne znam kako bi se to provele ove zlatkove prijetnje bez nuznog cijhepanja svih tih institucija a time i bih , odnosno pokusaj realziacije ovog to zlatko prica sasvim sigurno bi bih gurnuo u krvavi rat.
ko to ne vidi, zaista zivi u utopijama.
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#336 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by Real Khan »

jovanbl wrote:
sta je rekao a sta nije rekao pitanje je veliko, odnosno pitanje je sta su to naknadne korekcije i pojasnjenja a sta orignalne izjave, no nebitno.

uzmimo npr da je lagumdzija upravo izjavio ovo sto sdp kaze daje izjavio.

Prvo, cemu to ? cemu pominjanje sile u situaciji kad treebas da postizes neke kompromise. Cemu na kraju iozjave sta bi bilo kad bi bilo u kojem postavljas prijetnju u slucaju "kad bi bilo".
Takvim izajvama dajes prostor raznim "interpretacijama".
Da bi postigao kompromis moras gajiti dobru poiliticku atmosferu, a nje nema kad se zvecka oruzjem pa bilo to i u slucaju "kad bi bilo", jer po automatizmu stvar averziju.
Ovo je jedan zasita glup ( u najmanju ruku receno) potez zlatka lagumzije, koji ce kao takav da samo pogorsa ionako losu atmosferu za postizanje bilo kakvog dogovora u skoroj buducnosti.


a sad onaj ko to ne vidi, zivi u nekim utopijama, i pljesce na prijetnje, kao da ce one nekog uplasiti pa ce donijeti rjesenje, ne naprotiv!
Pa, s obzirom na činjenicu da imamo pred pregovore o novom Ustavu blago rečeno zacementiranu poziciju RS-ovaca da je "RS jedina neupitna, a država BiH nužno zlo privremenog karaktera, i samo je pitanje trenutka i Dodikovog ćeifa kada će RS postati "nezavisna"..." ja Lagumdžijinu izjavu čitam na takav način da se sa federalne strane vraćamo na početnu pregovaračku poziciju prema kojoj je država jedina neupitna a sve ostalo je regulisano odgovarajućim zakonima...pa bujrum. Ipak, mislim da vas je tamo Tihić suviše razmazio i jednostavno niste očekivali ovako jasne stavove iz Federacije...Jbga, nema više politike "kompromisom i popuštanjem do kompromisa" (što je u prevodu Tihićeva "doktrina" realne politike "korak po korak" dok mu se Dodick smije u lice i otvoreno kaže da je glup k'o quratz).
User avatar
antimobbing
Posts: 2693
Joined: 10/11/2009 22:54
Location: Gdje je percepcija Dženeta za 2% Koruptokracije, Džehenem za 98% BiH populacije.

#337 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by antimobbing »

jovanbl wrote: a sad onaj ko to ne vidi, zivi u nekim utopijama, i pljesce na prijetnje, kao da ce one nekog uplasiti pa ce donijeti rjesenje, ne naprotiv!
Jovane,

Svaka akcija ima svoju reakciju. Izjave koje ovih dana bošnjaci upućuju prema rs-u, samo su posljedica a uzrok trebate tražiti u negativnom djelovanju vaših voždeva prema drugim narodima u BiH. Nemoj misliti da će bošnjaci non-stop okretati obraz i samozatajno tiho primati šamare bez bilo kakve reakcije. Taj merhamet je davno bio i obio se je o glavu bošnjacima mnogo puta kroz historiju. Ova današnja generacija bošnjaka je izgubila merhamet u ratu, zato svi trebaju što više coolirati a naročito ne bi bilo pametno da dižu glas tvoji sunarodnjaci iz rs-a, radi veoma neugodne historije koju su vam u ratu ostavili kao naslijeđe ...

Zato što više svi cooliramo ... to je bolje za sve ... jer merhameta više nema ... 8-)

:sax:
User avatar
Student Exchange
Posts: 461
Joined: 23/08/2010 16:33

#338 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by Student Exchange »

Dozer wrote:Ja i dalje ne mogu da dokucim na osnovu cega pojedini ovdje uporno stoje na tezi da je ZL izjavio da ce upotijebiti vojnu silu, odnosno da ce poceti medjuetnicki rat?!

O cemu, ba, vi...
Pa nije vojna sila jedina postojeca sila koja se moze primijeniti unutar neke drzave...
Padaj silo i nepravdo,
Narod ti je sudit zvan.
Bjež'te od nas noćne tmine,
Svanuo je i naš dan.

Pravo naše ugrabljeno,
Amo natrag dajte nam!
Ne date li ne molimo,
Uzet će ga narod sam.

Nevolja će biti vela,
Po palači tvrdimi,
Kad vidite da sa sela,
s mašklinima gremo mi.

Nastati će novo doba,
Matija Ivaniću!
Ustati ćeš ti iz groba,
S tobom u boj poći ću!

Zastava će nova viti,
Iznad naših glava tad.
Radnik seljak jedno biti,
Isti im je trud i rad!
Normalan.ba
Posts: 253
Joined: 22/06/2010 22:37

#339 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by Normalan.ba »

Jel Lagumdžija kreno u napad ? :D
halo_ba
Posts: 1582
Joined: 05/10/2005 21:06

#340 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by halo_ba »

Toruk Makto wrote:
madner wrote: Mislim da ne treba interpretirati vise u ustav nego sto pise.
Da pise da Posusje i Siroki imaju pravo da izaberu svog predstavnika, slozio bi se, ali ljepo pise da je osoba samo Rvat. Ne pise ni ko joj certificira rvastvo, niti pise da ne smiju druge narodnosti glasati za osobu iz prve.
I mislim da je krajnje drsko reci da u presjednistvu nije mjesto nekome ko se osjeca anacionalno. Ipak je to najvise mjesto u drzavi, velika cast i obaveza. Sasvim je legitimno da Komsic, Finci ili Muharem Serbezovski hoce da ima pravo da bude izabran.
Matko, zalis se na preglasavanje a glatko bi diskriminirao :roll:
Znaci - dobar ustav, ne treba ga mjenjati!

napravio si i dvije stamparske greske, jedna je nebitna, a druga je bitna
"Matko (ispravno Makto), zalis se na preglasavanje a glatko (ispravno - Zlatko) bi diskriminirao"

I u svemu drugome si nedorastao ovoj situaciji i ovoj raspravi.
Ozbiljna analiza za covjeka koji se pali na "Avatar" :wink:
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#341 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by Real Khan »

jovanbl wrote:
djelujes mi kao inteligentan covjek pa cu pokusati argumentovati ovo sto sam napisao.

Prije svega onaj ko ne vidi da dodik gradi svoj politicki imidz zastit nika srpskog naroda na izjavama kako rs treba ukinuti ( sto silajdzic nije ispustao iz usta) i da ne nabrajam sve vrste itzjava koje su dolazile iz federacije ( tacnije iz politickog sarajeva) , taj ne shvata kako funkcionise politika konflikta zasnovanog na medjusobnoj ravnotezi straha.
Koliko se sjecam do dolaska na vlast dodik je smatran umjerenim politicarem sa podrskom mz, i onda kad je dosao na vlast doslo je do promjene, pitanje je zasto ?

Silajdzic je popusio, jer se iskljucvo bavio ukidanjem rs, pljuvanjem na rs i sukobom sa dodikom, i pri tom zapostavio sva zivotna pitanja gradjana, i jos ponekih stvari o kojima vi u sarajevu vise znate nego ja.

ti sad ( i jos dosta njih) ovdje pominje krivicni zakon i krivicno djelo ugrozavanja ustavnog poretka .

Ali ako to vec pominjes, i ako ustavni poredak uzimas kao zadani predmet zastite, on obuhvata i republiku srpsku , njeno postojanje sa svim njenim ovlastenjima, jer rs je dio bih.

Tako da bi u tom slucaju svako pominjanje ukidanja ili nestanka rs takodje presdstavljalo narusavanje ustavnog poretka BiH , zar ne ?

Medjutim, i ustav se moze mijenjati na zakonom predvidjen legitiman nacin, prema tome, politicke ideje koje idu za promjenama ustavnog poretka same po sebi ne mogu biti sankcionisane krivicnim zakonom.

tako da ta prica o krivicno pravnoj dimenziji lagumzijine izjave je malo besmislena.

Na stranu to sto su mehanizmi za provodjenje zakona u bih takodje entiteski i nacionalno ppodijeljeni, pa ne znam kako bi se to provele ove zlatkove prijetnje bez nuznog cijhepanja svih tih institucija a time i bih , odnosno pokusaj realziacije ovog to zlatko prica sasvim sigurno bi bih gurnuo u krvavi rat.
ko to ne vidi, zaista zivi u utopijama.
Haris Silajdžić se nije bavio ničim konkretno nego je s vremena na vrijeme probijao medijsku blokadu ponekom izjavom koja samo citira razne presude međunarodnih pravnih institucija, a to što se takve presude ne sviđaju RS-ovcima, nije moj problem.

Što se tiče krivično-pravne dimenzije Lagumdžijine izjave, nisu to besmislice. Poslanici SDP-a u Zastupničkom domu Parlamenta BiH su predlagali rigoroznije sankcije prema pojedincima koji npr. bacaju sa stola državnu zastavu...i dovode bilo kojim (ne)djelom u pitanje SUVERENITET i INTEGRITET DRŽAVE BiH, i vjeruj mi da će biti dosta burno u Parlamentu nakon ovih izbora. Oko suvereniteta države jednostavno nema naknadnih kompromisa, jer je država BiH suverena i međunarodno priznata država prema međunarodnom javnom pravu...a žalim slučaj, entitet RS prema važećem Ustavu NE POSJEDUJE SUVERENITET i nije subjekt međunarodnog javnog prava, pa stoga postavljanje pitanja oko svrhe postojanja tog entiteta spada u demokratski diskurs i predstavlja unutrašnje pitanje suverene države. Inteligentnom je ovo sasvim dovoljno...
Last edited by Real Khan on 13/10/2010 14:36, edited 1 time in total.
User avatar
veljaca
Posts: 7753
Joined: 11/03/2008 14:25
Location: Za Zelju se ne navija - Zeljo se VOLI ....

#342 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by veljaca »

Real Khan wrote:
jovanbl wrote:
sta je rekao a sta nije rekao pitanje je veliko, odnosno pitanje je sta su to naknadne korekcije i pojasnjenja a sta orignalne izjave, no nebitno.

uzmimo npr da je lagumdzija upravo izjavio ovo sto sdp kaze daje izjavio.

Prvo, cemu to ? cemu pominjanje sile u situaciji kad treebas da postizes neke kompromise. Cemu na kraju iozjave sta bi bilo kad bi bilo u kojem postavljas prijetnju u slucaju "kad bi bilo".
Takvim izajvama dajes prostor raznim "interpretacijama".
Da bi postigao kompromis moras gajiti dobru poiliticku atmosferu, a nje nema kad se zvecka oruzjem pa bilo to i u slucaju "kad bi bilo", jer po automatizmu stvar averziju.
Ovo je jedan zasita glup ( u najmanju ruku receno) potez zlatka lagumzije, koji ce kao takav da samo pogorsa ionako losu atmosferu za postizanje bilo kakvog dogovora u skoroj buducnosti.


a sad onaj ko to ne vidi, zivi u nekim utopijama, i pljesce na prijetnje, kao da ce one nekog uplasiti pa ce donijeti rjesenje, ne naprotiv!
Pa, s obzirom na činjenicu da imamo pred pregovore o novom Ustavu blago rečeno zacementiranu poziciju RS-ovaca da je "RS jedina neupitna, a država BiH nužno zlo privremenog karaktera, i samo je pitanje trenutka i Dodikovog ćeifa kada će RS postati "nezavisna"..." ja Lagumdžijinu izjavu čitam na takav način da se sa federalne strane vraćamo na početnu pregovaračku poziciju prema kojoj je država jedina neupitna a sve ostalo je regulisano odgovarajućim zakonima...pa bujrum. Ipak, mislim da vas je tamo Tihić suviše razmazio i jednostavno niste očekivali ovako jasne stavove iz Federacije...Jbga, nema više politike "kompromisom i popuštanjem do kompromisa" (što je u prevodu Tihićeva "doktrina" realne politike "korak po korak" dok mu se Dodick smije u lice i otvoreno kaže da je glup k'o quratz).
:thumbup:

Real Khan - ti uvijek pravo u sridu ....
User avatar
Suti i trpi
Posts: 1229
Joined: 26/04/2010 13:39

#343 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by Suti i trpi »

Dozer wrote:Vec rekoh, ali ne cita se...
Tesko da je Lagumdzija mislio na fizicku silu u ratnom smislu. Pa u cijelom svijetu se protivustavna djelovanja i rusilacki pohodi iz ma kojih razloga, a koji narusavaju integritet drzave i ustavni poredak, rjesavaju - policijom.
Kako BiH ima par policijskih institucija koje funkcionisu na drzavnom nivou, tako je sasvim logicno da se te institucije aktiviraju i u slucaju nekakvog nasilnog pokusaja otcjepljenja. SIPA hapsi dilere i sl. na teritoriji cijele BiH. Zasto ne bi i Dodika i njegove pajdase?

Ali, kako od otcjepljenja nema nista, isto tako nema nista ni od te nekakve sile.

Moram se samo malo nadovezati i na ovo:
SutiiTrpi
Pored toga, mislim da je potrebno onemoguciti preglasavanje Hrvata, jer sasvim sigurno nece pristati na rjesenje od kojeg nece imati nikakve koristi.
Na koji nacin onemoguciti preglasavanje nekoga ko cini 15-16% neke cjeline?
Da li ovo podrazumnijeva da se sada Hrvatima, kojih je upravo 15-16% u BiH i kao takvi predstavljaju jedan od tri konstitutivna naroda, mora dati nekakav povlasteni polozaj u odnosu na sve ostale samo zato sto ih je najmanje?

Naravno da - NE. Ova BiH se vodi kao demokratska drzava. To sto se u tome "nalaze" i tri nekakva konstitutivna naroda (imbecilno, nadasve), a zanemaruju svi ostali, kojih je sigurno priblicno isto kao i Hrvata, i koji se ne svrstavaju u ta tri "sveta" naroda, to nije preglasavanje svih tih ostalih? Naravno da - JESTE.
I po cemu onda eto bas Hrvati u BiH treba da imaju povlasten polozaj? Ispada da bi se sada njima trebale dati neke vece ovlasti, postaviti ih na nekakav tron da budu iznad svih ostalih, kako, zaboga, ne bi bili preglasani...svasta...

Hrvata u BiH ima koliko ih ima. Njihova demokratska prava nisu uskracena ni na koji postojeci nacin. Imaju pravo da se kandiduju na sve sto postoji u zemlji i da budu birani. Demokratska volja biraca je faktor, a svi biraci su prvenstveno GRADJANI, koji odlucuje o tome ko ce zasjesti na koju poziciju. Pa jel' neko ovdje smatra da se u bilo kojoj zemlji (a vecina ih je sastavljena od "konstitutivnih" naroda, samo sto to ne pise izricito u Ustavu, mada ne znam ni da u nasem pise ovo "kostitutivni", ali eto...), ne desava preglasavanje neke etnicke skupine?
Naravno da se desava, samo sto te etnicke skupine tamo negdje prihvataju demokratsku volju vecine.
Samo se u BiH konstantno vodi polemika o tome da bi na neki nacin trebalo uvesti nekakvo pravo vecinske volje manjine...
Ko je lud ovdje, ljudi moji
...
Ti svjesno izostavljas kontakt sa realnoscu i pises o BiH kao da je Svicarska. Mi smo izasli iz rata u kojem nije bilo pobjednika, a ti sada ocekujes da Srbi i Hrvati u miru 'poloze oruzje' pred dominantnom i vecinskom voljom bosnjackog naroda. Od toga nece biti nista koliko god se neki trudili. Nacionalizam ne moze pobjediti nacionalizam mirnim putem. Do toga se moze doci samo ratom. Da se razumijemo, zelim istu drzavu kao i ti, ali samo onda kada mrznja IZ SVA TRI naroda u potpunosti iscezne. Ne vjerujem u iskrene namjere niti jednog politicara u BiH. Dok god postoji latentna opasnost od bilo kakvog oblika ugrozavanja, podrzavam da svaki narod ima osigurac zastite. Kada za to ne bude bilo potrebe, onda cu svim silama podrzati unitarnu BiH.

Zanimljivi su mi ovi sto kukaju na Tihica i govore kako je on popusto Dodiku. Sta je to RS dobila od Tihica? Koliko znam, Tihic je politicar koji je najvise uzeo od RS. Volio bih da me prosvjetle svi oni koji Tihica smatraju 'izdajnikom'.
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59519
Joined: 15/12/2008 16:53

#344 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by ultima_palabra »

Zanimljivo je kako kad Dodik samoinicijativno prijeti i vrijeđa, ili mota Tihića oko plota, ovdje neki dođu i kažu: Ma joj, onaj Mile vas levati, niko mu ništa ne može, Bosna se raspade :-)
A kad mu neko odgovori kako zaslužuje onda ide: Bošnjačka dominacija, unitarizam, ne treba sijati podjele i mržnju, zbog silnih tenzija Bosna se raspade...

A ona nikako da se raspadne 8-)
User avatar
veljaca
Posts: 7753
Joined: 11/03/2008 14:25
Location: Za Zelju se ne navija - Zeljo se VOLI ....

#345 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by veljaca »

Suti i trpi wrote:
Dozer wrote:Vec rekoh, ali ne cita se...
Tesko da je Lagumdzija mislio na fizicku silu u ratnom smislu. Pa u cijelom svijetu se protivustavna djelovanja i rusilacki pohodi iz ma kojih razloga, a koji narusavaju integritet drzave i ustavni poredak, rjesavaju - policijom.
Kako BiH ima par policijskih institucija koje funkcionisu na drzavnom nivou, tako je sasvim logicno da se te institucije aktiviraju i u slucaju nekakvog nasilnog pokusaja otcjepljenja. SIPA hapsi dilere i sl. na teritoriji cijele BiH. Zasto ne bi i Dodika i njegove pajdase?

Ali, kako od otcjepljenja nema nista, isto tako nema nista ni od te nekakve sile.

Moram se samo malo nadovezati i na ovo:
SutiiTrpi
Pored toga, mislim da je potrebno onemoguciti preglasavanje Hrvata, jer sasvim sigurno nece pristati na rjesenje od kojeg nece imati nikakve koristi.
Na koji nacin onemoguciti preglasavanje nekoga ko cini 15-16% neke cjeline?
Da li ovo podrazumnijeva da se sada Hrvatima, kojih je upravo 15-16% u BiH i kao takvi predstavljaju jedan od tri konstitutivna naroda, mora dati nekakav povlasteni polozaj u odnosu na sve ostale samo zato sto ih je najmanje?

Naravno da - NE. Ova BiH se vodi kao demokratska drzava. To sto se u tome "nalaze" i tri nekakva konstitutivna naroda (imbecilno, nadasve), a zanemaruju svi ostali, kojih je sigurno priblicno isto kao i Hrvata, i koji se ne svrstavaju u ta tri "sveta" naroda, to nije preglasavanje svih tih ostalih? Naravno da - JESTE.
I po cemu onda eto bas Hrvati u BiH treba da imaju povlasten polozaj? Ispada da bi se sada njima trebale dati neke vece ovlasti, postaviti ih na nekakav tron da budu iznad svih ostalih, kako, zaboga, ne bi bili preglasani...svasta...

Hrvata u BiH ima koliko ih ima. Njihova demokratska prava nisu uskracena ni na koji postojeci nacin. Imaju pravo da se kandiduju na sve sto postoji u zemlji i da budu birani. Demokratska volja biraca je faktor, a svi biraci su prvenstveno GRADJANI, koji odlucuje o tome ko ce zasjesti na koju poziciju. Pa jel' neko ovdje smatra da se u bilo kojoj zemlji (a vecina ih je sastavljena od "konstitutivnih" naroda, samo sto to ne pise izricito u Ustavu, mada ne znam ni da u nasem pise ovo "kostitutivni", ali eto...), ne desava preglasavanje neke etnicke skupine?
Naravno da se desava, samo sto te etnicke skupine tamo negdje prihvataju demokratsku volju vecine.
Samo se u BiH konstantno vodi polemika o tome da bi na neki nacin trebalo uvesti nekakvo pravo vecinske volje manjine...
Ko je lud ovdje, ljudi moji
...
Ti svjesno izostavljas kontakt sa realnoscu i pises o BiH kao da je Svicarska. Mi smo izasli iz rata u kojem nije bilo pobjednika, a ti sada ocekujes da Srbi i Hrvati u miru 'poloze oruzje' pred dominantnom i vecinskom voljom bosnjackog naroda. Od toga nece biti nista koliko god se neki trudili. Nacionalizam ne moze pobjediti nacionalizam mirnim putem. Do toga se moze doci samo ratom. Da se razumijemo, zelim istu drzavu kao i ti, ali samo onda kada mrznja IZ SVA TRI naroda u potpunosti iscezne. Ne vjerujem u iskrene namjere niti jednog politicara u BiH. Dok god postoji latentna opasnost od bilo kakvog oblika ugrozavanja, podrzavam da svaki narod ima osigurac zastite. Kada za to ne bude bilo potrebe, onda cu svim silama podrzati unitarnu BiH.

Zanimljivi su mi ovi sto kukaju na Tihica i govore kako je on popusto Dodiku. Sta je to RS dobila od Tihica? Koliko znam, Tihic je politicar koji je najvise uzeo od RS. Volio bih da me prosvjetle svi oni koji Tihica smatraju 'izdajnikom'.
A sta ti ocekujes - da vecinski narod "polozi oruzje" .... E i od toga nece biti nista - koliko god se neki trudili ...

:bih:

Da me pogresno ne shvatis - BiH je ravnopravna drzava Bosnjaka, Srba i Hrvata i ostalih - i niko ne treba ni pred kim polagati oruzje ... ( ja svoje cuvam na sigurnom mjestu - da opet pogresno ne shvatis - imam za to urednu dozvolu ) ...
User avatar
MrMaliJoe
Posts: 909
Joined: 14/05/2010 14:13
Location: Ispred monitora

#346 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by MrMaliJoe »

SDP BIH: SRNA zlonamjerno i pogrešno prenijela izjavu Lagumdžije datu londonskom Timesu
** No links ** PORTAL
Utorak | 12.10.2010.

Povodom precizne i jasne izjave Predsjednika SDP-a, dr Zlatka Lagumdžije, date londonskom dnevniku Times, koja je pogrešno i zlonamjerno prenesena i interpretirana od strane novinske agencije SRNA, SDP javnosti želi ponoviti stav Predsjednika Lagumdžije i SDP-a

"Predsjednik SDP-a je u svojoj izjavi Timesu, jasno dao do znanja svima u Bosni i Hercegovini da, ukoliko Milorad Dodik bude pokušao silom prekršiti Dejtonski mirovni sporazum i pocijepati državu BiH, a to ne bude spriječeno od strane međunarodne zajednice u skladu sa njenim obavezama proisteklim iz tog sporazuma, onda će legalne i legitimne vlasti BiH Dodikov pokušaj spriječiti svim raspoloživim sredstvima, uključujući i silu.

Takav legitiman odgovor na Dodikovo kršenje ustava je jedini način da se spriječe gori scenariji u BiH i regionu.", navodi se u saopštenju SDP-a
Last edited by MrMaliJoe on 13/10/2010 14:44, edited 1 time in total.
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#347 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by Real Khan »

Suti i trpi wrote:
Dozer wrote:Vec rekoh, ali ne cita se...
Tesko da je Lagumdzija mislio na fizicku silu u ratnom smislu. Pa u cijelom svijetu se protivustavna djelovanja i rusilacki pohodi iz ma kojih razloga, a koji narusavaju integritet drzave i ustavni poredak, rjesavaju - policijom.
Kako BiH ima par policijskih institucija koje funkcionisu na drzavnom nivou, tako je sasvim logicno da se te institucije aktiviraju i u slucaju nekakvog nasilnog pokusaja otcjepljenja. SIPA hapsi dilere i sl. na teritoriji cijele BiH. Zasto ne bi i Dodika i njegove pajdase?

Ali, kako od otcjepljenja nema nista, isto tako nema nista ni od te nekakve sile.

Moram se samo malo nadovezati i na ovo:
SutiiTrpi
Pored toga, mislim da je potrebno onemoguciti preglasavanje Hrvata, jer sasvim sigurno nece pristati na rjesenje od kojeg nece imati nikakve koristi.
Na koji nacin onemoguciti preglasavanje nekoga ko cini 15-16% neke cjeline?
Da li ovo podrazumnijeva da se sada Hrvatima, kojih je upravo 15-16% u BiH i kao takvi predstavljaju jedan od tri konstitutivna naroda, mora dati nekakav povlasteni polozaj u odnosu na sve ostale samo zato sto ih je najmanje?

Naravno da - NE. Ova BiH se vodi kao demokratska drzava. To sto se u tome "nalaze" i tri nekakva konstitutivna naroda (imbecilno, nadasve), a zanemaruju svi ostali, kojih je sigurno priblicno isto kao i Hrvata, i koji se ne svrstavaju u ta tri "sveta" naroda, to nije preglasavanje svih tih ostalih? Naravno da - JESTE.
I po cemu onda eto bas Hrvati u BiH treba da imaju povlasten polozaj? Ispada da bi se sada njima trebale dati neke vece ovlasti, postaviti ih na nekakav tron da budu iznad svih ostalih, kako, zaboga, ne bi bili preglasani...svasta...

Hrvata u BiH ima koliko ih ima. Njihova demokratska prava nisu uskracena ni na koji postojeci nacin. Imaju pravo da se kandiduju na sve sto postoji u zemlji i da budu birani. Demokratska volja biraca je faktor, a svi biraci su prvenstveno GRADJANI, koji odlucuje o tome ko ce zasjesti na koju poziciju. Pa jel' neko ovdje smatra da se u bilo kojoj zemlji (a vecina ih je sastavljena od "konstitutivnih" naroda, samo sto to ne pise izricito u Ustavu, mada ne znam ni da u nasem pise ovo "kostitutivni", ali eto...), ne desava preglasavanje neke etnicke skupine?
Naravno da se desava, samo sto te etnicke skupine tamo negdje prihvataju demokratsku volju vecine.
Samo se u BiH konstantno vodi polemika o tome da bi na neki nacin trebalo uvesti nekakvo pravo vecinske volje manjine...
Ko je lud ovdje, ljudi moji
...
Ti svjesno izostavljas kontakt sa realnoscu i pises o BiH kao da je Svicarska. Mi smo izasli iz rata u kojem nije bilo pobjednika, a ti sada ocekujes da Srbi i Hrvati u miru 'poloze oruzje' pred dominantnom i vecinskom voljom bosnjackog naroda. Od toga nece biti nista koliko god se neki trudili. Nacionalizam ne moze pobjediti nacionalizam mirnim putem. Do toga se moze doci samo ratom. Da se razumijemo, zelim istu drzavu kao i ti, ali samo onda kada mrznja IZ SVA TRI naroda u potpunosti iscezne. Ne vjerujem u iskrene namjere niti jednog politicara u BiH. Dok god postoji latentna opasnost od bilo kakvog oblika ugrozavanja, podrzavam da svaki narod ima osigurac zastite. Kada za to ne bude bilo potrebe, onda cu svim silama podrzati unitarnu BiH.

Zanimljivi su mi ovi sto kukaju na Tihica i govore kako je on popusto Dodiku. Sta je to RS dobila od Tihica? Koliko znam, Tihic je politicar koji je najvise uzeo od RS. Volio bih da me prosvjetle svi oni koji Tihica smatraju 'izdajnikom'.

Evo da pokušam ja...Tihić nije uspio u svojoj namjeri da u Prudu "proda" entitetima državnu imovinu za kesu bombona jer su ga spriječile druge stranke iz Federacije. Treba li još? Kada je Ganić bez ikakvog osnova uhapšen u Londonu, prvi je Tihić pojurio osuđivati (inače nepostojeći) "zločin u Dobrovoljačkoj" i navodio je takvom izjavom vodu na mlin montiranoj i infantilnoj sudskoj farsi iz Srbije. Treba li još? Zamisli koliko je vjetra u leđa dobio Dodik kada je u Narodnoj skupštini RS čuo iz Tihićevih žvalja kako je "...RS neupitna..." i da "...nema ništa od ukidanja iste"...Treba li još?
User avatar
MrMaliJoe
Posts: 909
Joined: 14/05/2010 14:13
Location: Ispred monitora

#348 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by MrMaliJoe »

SDP BIH: SRNA zlonamjerno i pogrešno prenijela izjavu Lagumdžije datu londonskom Timesu
** No links ** PORTAL
Utorak | 12.10.2010.

Povodom precizne i jasne izjave Predsjednika SDP-a, dr Zlatka Lagumdžije, date londonskom dnevniku Times, koja je pogrešno i zlonamjerno prenesena i interpretirana od strane novinske agencije SRNA, SDP javnosti želi ponoviti stav Predsjednika Lagumdžije i SDP-a

"Predsjednik SDP-a je u svojoj izjavi Timesu, jasno dao do znanja svima u Bosni i Hercegovini da, ukoliko Milorad Dodik bude pokušao silom prekršiti Dejtonski mirovni sporazum i pocijepati državu BiH, a to ne bude spriječeno od strane međunarodne zajednice u skladu sa njenim obavezama proisteklim iz tog sporazuma, onda će legalne i legitimne vlasti BiH Dodikov pokušaj spriječiti svim raspoloživim sredstvima, uključujući i silu.

Takav legitiman odgovor na Dodikovo kršenje ustava je jedini način da se spriječe gori scenariji u BiH i regionu.", navodi se u saopštenju SDP-a.
Last edited by MrMaliJoe on 13/10/2010 14:45, edited 1 time in total.
jovanbl
Posts: 206
Joined: 07/10/2009 13:52

#349 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by jovanbl »

Real Khan wrote:
jovanbl wrote:
djelujes mi kao inteligentan covjek pa cu pokusati argumentovati ovo sto sam napisao.

Prije svega onaj ko ne vidi da dodik gradi svoj politicki imidz zastit nika srpskog naroda na izjavama kako rs treba ukinuti ( sto silajdzic nije ispustao iz usta) i da ne nabrajam sve vrste itzjava koje su dolazile iz federacije ( tacnije iz politickog sarajeva) , taj ne shvata kako funkcionise politika konflikta zasnovanog na medjusobnoj ravnotezi straha.
Koliko se sjecam do dolaska na vlast dodik je smatran umjerenim politicarem sa podrskom mz, i onda kad je dosao na vlast doslo je do promjene, pitanje je zasto ?

Silajdzic je popusio, jer se iskljucvo bavio ukidanjem rs, pljuvanjem na rs i sukobom sa dodikom, i pri tom zapostavio sva zivotna pitanja gradjana, i jos ponekih stvari o kojima vi u sarajevu vise znate nego ja.

ti sad ( i jos dosta njih) ovdje pominje krivicni zakon i krivicno djelo ugrozavanja ustavnog poretka .

Ali ako to vec pominjes, i ako ustavni poredak uzimas kao zadani predmet zastite, on obuhvata i republiku srpsku , njeno postojanje sa svim njenim ovlastenjima, jer rs je dio bih.

Tako da bi u tom slucaju svako pominjanje ukidanja ili nestanka rs takodje presdstavljalo narusavanje ustavnog poretka BiH , zar ne ?

Medjutim, i ustav se moze mijenjati na zakonom predvidjen legitiman nacin, prema tome, politicke ideje koje idu za promjenama ustavnog poretka same po sebi ne mogu biti sankcionisane krivicnim zakonom.

tako da ta prica o krivicno pravnoj dimenziji lagumzijine izjave je malo besmislena.

Na stranu to sto su mehanizmi za provodjenje zakona u bih takodje entiteski i nacionalno ppodijeljeni, pa ne znam kako bi se to provele ove zlatkove prijetnje bez nuznog cijhepanja svih tih institucija a time i bih , odnosno pokusaj realziacije ovog to zlatko prica sasvim sigurno bi bih gurnuo u krvavi rat.
ko to ne vidi, zaista zivi u utopijama.
Haris Silajdžić se nije bavio ničim konkretno nego je s vremena na vrijeme probijao medijsku blokadu ponekom izjavom koja samo citira razne presude međunarodnih pravnih institucija, a to što se takve presude ne sviđaju RS-ovcima, nije moj problem.

Što se tiče krivično-pravne dimenzije Lagumdžijine izjave, nisu to besmislice. Poslanici SDP-a u Zastupničkom domu Parlamenta BiH su predlagali rigoroznije sankcije prema pojedincima koji npr. bacaju sa stola državnu zastavu...i dovode bilo kojim (ne)djelom u pitanje SUVERENITET i INTEGRITET DRŽAVE BiH, i vjeruj mi da će biti dosta burno u Parlamentu nakon ovih izbora. Oko suvereniteta države jednostavno nema naknadnih kompromisa, jer je država BiH suverena i međunarodno priznata država prema međunarodnom javnom pravu...a žalim slučaj, entitet RS prema važećem Ustavu NE POSJEDUJE SUVERENITET i nije subjekt međunarodnog javnog prava, pa stoga postavljanje pitanja oko svrhe postojanja tog entiteta spada u demokratski diskurs i predstavlja unutrašnje pitanje suverene države. Inteligentnom je ovo sasvim dovoljno...
drugar, shvatam ja tvoju potrebu da tvrdoglavo branis jedan stav, ali ako pricas o krivicnim djelima, on ne pominje suverentitet nego USTAVNI POREDAK, a rs je dio ustavnog poretka BiH, inkorporirana u ustav BiH.

ne mozers uzimati samo ono sto ti pase a igniorisati i omalovazavati ono sto ti nepase.

Zar nije i SFRJ bila suverena?
ZAr nije i SSSR bila suverena?

i da ne nabrajam sad.
No to nije tema, ako je ustavni poredak onda je ustavni poredak u cjelini a ne samo dio koji ti se svidja :)
User avatar
veljaca
Posts: 7753
Joined: 11/03/2008 14:25
Location: Za Zelju se ne navija - Zeljo se VOLI ....

#350 Re: Lagumdzija uzvraca udarac

Post by veljaca »

jovanbl wrote:

ne mozes uzimati samo ono sto ti pase a igniorisati i omalovazavati ono sto ti nepase.
Bez uvrede i provokacije - a ko to uzima u BiH "samo ono sto mu pase a igniorise i omalovazava ono sto mu nepase." u najvecem broju slucajeva ?

Da ti pripomognem - ime mu pocinje sa M. sa prezime sa D.
Locked