Kutiljerov plan

[karljos]

Posljednji pokušaj međunarodne zajednice da spriječi ratne sukobe u Bosni i Hercegovini bio je tzv. "Kutiljerov plan", nazvanom po tadašnjem predsjedavajućem Evropske zajednice, portuglaskom diplomati Hoze Kutiljeru koji je vodio pregovore. Nakon odbijanja SDS-ovih delegata da prihvati prvobitna rješenja podjele države na nekoliko etničkih kantona, međunarodna zajednica im je odlučila izaći u susret i konačni prijedlog je bio podjela države na tri etničke republike. Prema ovom planu bošnjačka i srpska republika su otprilike trebale obuhvatati jednaku teritoriju od oko 43% teritorije BiH, dok bi ostatak pripao Hrvatima. Iako su prvobitno sve tri strane bile stavile potpis na ovaj sporazum, na nagovor američkog diplomate i uz veliko negodovanje svojih članova i domaće javnosti, odlučuje povuči svoj potpis. Napominjem da Kutiljerovim planom nije bila ponuđena mogućnost bilo koje od konstitutivnih jedinica. Ubrzo nakon toga počinje rat u BiH sa poznatim epilogom.

Kutiljerovim planom nijedna strana nije mogla biti u potpunosti zadovoljna: Bošnjaci su morali pristati na etničku podjelu svoje države, Srbi da će živjeti u međunarodno priznatoj BiH, čime se prekinuo san o svim Srbima u jednoj državi. Možda je ovo rješenje i najviše odgovaralo Hrvatima, jer bi nezavisnošću BiH prestali njihovi strahovi od eventualnog ostanka u krnjoj Jugoslaviji, koja bi u pitanje dovela i samu sudbinu Hrvatske.

Danas, nakon četiri godine krvavog rata, gotovo 100 000 ubijen i preko milion protjeranih, imamo međunarodno priznatu Bosnu i Hercegovinu, ali sa Republikom Srpskom, strogo etnički podijeljenu i sa Bošnjacima koji su kao najbrojniji narod getoizirani na 22% teritorije.

Da li je bilo bolje prihvatiti Kutiljerov plan?



Mapa Kutiljerovog plana:

pa zna se ko je to odbio - sda. a zna se i ko ih je nagovorio - amerikanci.

oni su krivi za rat.

[kv99]

pa zna se ko je to odbio - sda. a zna se i ko ih je nagovorio - amerikanci.

oni su krivi za rat.

Naravno da je SDA kriva. SDA je pola godine prije toga rusila Dubrovnik i ubijala zarobljenike po Ovcari, okupirala 25 % Hrvatske, 1991 dovukla rezerviste iz Smrdije , ukopala artiljeriju i tenkove oko svih gradova u BiH u isto vrijeme okupirala repetitore pa pustala ratnohuskacku propagandu iz Beograda, vec krajem marta 1992 ubijala po Bijeljini, pocetak aprila obiljezen u krvi po Zvorniku, Visegradu i selima okolo pa je isti scenario primjenili i na Kosovu 1999. Zbog politike SDA se i CG odvojila od Smrdije. Strasna ta SDA , da je covjek cinican optuzio bi SANU kao inicijatora a cetnicku masineriju kao izvrsioca najvecih zlocina poslije II SR i genocida u Evropi ali ko bi bio tako cinican

[Vodenjak]

Posljednji pokušaj međunarodne zajednice da spriječi ratne sukobe u Bosni i Hercegovini bio je tzv. "Kutiljerov plan", nazvanom po tadašnjem predsjedavajućem Evropske zajednice, portuglaskom diplomati Hansu Kutiljeru koji je vodio pregovore. Nakon odbijanja SDS-ovih delegata da prihvati prvobitna rješenja podjele države na nekoliko etničkih kantona, međunarodna zajednica im je odlučila izaći u susret i konačni prijedlog je bio podjela države na tri etničke republike. Prema ovom planu bošnjačka i srpska republika su otprilike trebale obuhvatati jednaku teritoriju oko 43% teritorije BiH, dok bi ostatak pripao Hrvatima. Iako su prvobitno sve tri strane bile stavile potpis na ovaj sporazum, na nagovor američkog diplomate i uz veliko negodovanje svojih članova i domaće javnosti, odlučuje povuči svoj potpis. Napominjem da Kutiljerovim planom nije bila ponuđena mogućnost bilo koje od konstitutivnih jedinica. Ubrzo nakon toga počinje rat u BiH sa poznatim epilogom.

Kutiljerovim planom nijedna strana nije mogla biti u potpunosti zadovoljna: Bošnjaci su morali pristati na etničku podjelu svoje države, Srbi da će živjeti u međunarodno priznatoj BiH, čime se prekinuo san o svim Srbima u jednoj državi. Možda je ovo rješenje i najviše odgovaralo Hrvatima, jer bi nezavisnošću BiH prestali njihovi strahovi od eventualnog ostanka u krnjoj Jugoslaviji, koja bi u pitanje dovela i samu sudbinu Hrvatske.

Danas, nakon četiri godine krvavog rata, gotovo 100 000 ubijen i preko milion protjeranih, imamo međunarodno priznatu Bosnu i Hercegovinu, ali sa Republikom Srpskom, strogo etnički podijeljenu i sa Bošnjacima koji su kao najbrojniji narod getoizirani na 22% teritorije.

Da li je bilo bolje prihvatiti Kutiljerov plan?

Naivan si ako mislis da bi politicki faktor koji je organizovao i sproveo genocid, ispostovao svoj potpis na Kutiljerov plan. Velikosrbima je cilj bio stvaranje srpske drzave na tlu BiH a pristanak Sarajeva na etnicku podjelu bi se iskoristilo kao argument da se sasvim legalno svojata dijelove BiH. Da se Karadzicu moglo vjerovati, da su postojale nekakve garancije da ce se potpisano ispostovati, moglo bi se razgovarati o detaljima samog plana. Ali Karadzicu se nije moglo vjerovati i zato je potpis povucen. Ispostavilo se, sasvim opravdano, Karadzic je manijakalni ubica kojem potpis nista ne znaci. Zar si zaboravio silna krsenja primirja ?

Sta covjek treba da uradi da posumnjas u njegov integritet, da posumnjas da ce odrzati rijec ? Organizacija i realizacija genocida za tebe ocigledno nisu neko mjerilo, pa ako vjerujes da bi neko ko je planski ubijao civile osjecao obavezu da postuje svoj potpis, sta je taj prag nakon kojeg ces reci : "E *ebi ga, njemu se ne moze vjerovati" ?

Izvini, ali ovo uvecano je bio i i dan danas jeste sustinski problem drzave Bosne i Hercegovine!
Oni koji se busaju u prsa da su sacuvali drzavu (sic!) od prvog dana pa sve do danas vjerovali su SAMO i JEDINO Karadzicu i onima oko Karadzica pravom linijom do Dodika. Svi ostali su za njih bili i u istoj mjeri su to i danas - komunjare i bezboznici!
Da nije tako bilo i da to nije i danas, ne bi bilo ni njih ni Karadzica ali bi i te kako bilo drzave BiH!

Prema tome, nemoj shuplju i ne nalazi razloge za ucinjeno tamo gdje ih ima ali nisu sustinski!

Kutiljerov plan nije bio dobar jer je znacio podjelu Bosne i Hercegovine a bilo kakva podjela po nacionalnom principu je u tim godinama bila nezamisliva za veliki broj zitelja BiH. Razlog zbog kojeg se bas taj plan toliko pominje je bila poznata Alijina politika "do podne-od podne" koja se tu po prvi put do kraja ogolila. Svojim prvobitnim DA na taj plan dao je jasno naslutiti da on zapravo nema nista protiv zelenih polja na mapi BiH.

Prave razloge zasto je poslije rekao NE ne znam, ali ono sto znam, a znaju i svi ostali koji barem malo svojom glavom misle, je da razlog neprihvatanju Kutiljerovog plana sasvim sigurno NIJE bio ocuvanje jedinstvene, cjelovite i multikulturne BiH!

[karljos]

pa zna se ko je to odbio - sda. a zna se i ko ih je nagovorio - amerikanci.

oni su krivi za rat.

Naravno da je SDA kriva. SDA je pola godine prije toga rusila Dubrovnik i ubijala zarobljenike po Ovcari, okupirala 25 % Hrvatske, 1991 dovukla rezerviste iz Smrdije , ukopala artiljeriju i tenkove oko svih gradova u BiH u isto vrijeme okupirala repetitore pa pustala ratnohuskacku propagandu iz Beograda, vec krajem marta 1992 ubijala po Bijeljini, pocetak aprila obiljezen u krvi po Zvorniku, Visegradu i selima okolo pa je isti scenario primjenili i na Kosovu 1999. Zbog politike SDA se i CG odvojila od Smrdije. Strasna ta SDA , da je covjek cinican optuzio bi SANU kao inicijatora a cetnicku masineriju kao izvrsioca najvecih zlocina poslije II SR i genocida u Evropi ali ko bi bio tako cinican

pa bas su idioti ako su mogli da vide rat u hrvatskoj i uprkos tome povuku potpis. sve sto si rekao samo potvrdjuje tu tezu. mogli su kao crna gora nezurit sa referendumom ali ocito su amerikanci htjeli rat a budale nije bilo tesko nagovorit da odbiju kutiljerov prijedlog. budale.

[karljos]

Ma ja mu to i pokušavam objasniti .....ali džaba...čovjek očigledno ima svoju viziju koja je nezavisna od stvarnog razvoja događaja...nek mu je sa srećom.
Sve ovo iz tvoga linka je dostupno svakome ko želi saznati istinu. Dovoljno je da ode na http://www.icty.org i pregleda zvaničnu dokumentaciju koja je ustupljena Hagu a može se pronaći na gore dostavljenom linku Tribunala . Ali ko će se sa tim zamarati...lakše je lupati gluposti ..uobičajeno

Prvo, gdje sam ja napisao da je Kutiljerov plan bio dobro rješenje? To što ste se ti i gorštak više držali tumačenja mojih riječi nego same teme je vaš problem.

Pa evo kazes u nastavku teksta ...

Da Alija svoj potpis nije povuako u martu, tj. da je postojao dokument kojim Karadžić zvanično priznaje nezavisnost Bosne i Hercegovine čisto sumnjam da bi Karadžić tako nonšalantno realizirao plan genocida. Sam Cimerman je 94. izjavio da je znao da će BiH zadesiti takav pakao, nikada ne bi savjetovao Izetbegoviću da povuče svoj potpis. Kasnije zauzimanje 70% teritorije Bosne i Hercegovine dovelo je do toga da je odbijao sve mirovne prijedloge, zbog čega je dolazio u sukob i sa Miloševićem.

Sto je nonsens. Ako ga nije sprijecilo medjunarodno priznanje BiH da ugrozi njene granice, zasto bi ga sprijecio njegov potpis, dogovore o obustavi vatre je redovno krsio, covjek je manijakalni ubica a pravo i ljudsko pravo je gazio kao asfalt. Taj je kriminalac u februaru 1995. godine na sjednici pobunjenicke skupstine otvoreno rekao da vrh SDS-a nikada nije prihvatao BiH kao drzavu, cak ni prije pocetka rata u vrijeme razgovora o Kutiljerovom planu. Svaki pregovor je bio kupovina vremena da se ubije sto vise ljudi, zauzme sto vise teritorije. I ti sada dodjes i postavis pitanje zasto se nije pokusalo dogovoriti sa vampirom.

Kutiljerov plan je nesto slicno Minhenskom dogovoru, kojim je Njemacka upala u Cehoslovacku. Jel' to zadovoljilo Hitlera ? Nije, nego se na kraju ispostavilo da je Hitler, kao i Karadzic, manijak.

kakve glupsti pricas, to je presmijesno. pa bas ako se znalo da je karadzic manijakalni ubica nije se niposto smio povlaciti potpis i olaksavati mu posao.

alija je nagovoren da povuce potpis, sto je gurnulo bosnu u rat i to je to. srbi su bili spremni, pa to se fino moglo viditi bar godinu unaprijed.

[1gorstak]

bla bla bla

Karadzic je javno rekao (na sjednici pobunjenicke skupstine u februaru 1995-e) da nije ozbiljno shvatao Kutiljerov plan. Izetbegovic je to na vrijeme procitao i poceo stvarati vojsku. Bez organizovane vojske pod kontrolom Sarajeva, a sa arsenalom JNA u rukama velikosrpskog faktora, Karadzic bi pogazio svoju rijec kao sto je gazio dogovorena primirja.

Velikosrpski je faktor djelovao na matrici dogovora iz Karadjordjeva kojim se trebalo podijeliti BiH izmedju Srbije i Hrvatske, po kojem je trebalo izaci na Neretvu, izaci na more, Kutiljerov plan je trebao biti shvacen kao nacelan plan o etnickoj podjeli, a detalje te podjele se planiralo dotjerati argumentom sile.

[karljos]

bla bla bla

Karadzic je javno rekao (na sjednici pobunjenicke skupstine u februaru 1995-e) da nije ozbiljno shvatao Kutiljerov plan. Izetbegovic je to na vrijeme procitao i poceo stvarati vojsku. Bez organizovane vojske pod kontrolom Sarajeva, a sa arsenalom JNA u rukama velikosrpskog faktora, Karadzic bi pogazio svoju rijec kao sto je gazio dogovorena primirja.

Velikosrpski je faktor djelovao na matrici dogovora iz Karadjordjeva kojim se trebalo podijeliti BiH izmedju Srbije i Hrvatske, po kojem je trebalo izaci na Neretvu, izaci na more, Kutiljerov plan je trebao biti shvacen kao nacelan plan o etnickoj podjeli, a detalje te podjele se planiralo dotjerati argumentom sile.

ma znam ja sta je izgovor i opravdanje danas. ali je svejedno postupak povlacenja potpisa bio glup i nediplomatski. besmislen skroz.

[1gorstak]

kakve glupsti pricas, to je presmijesno. pa bas ako se znalo da je karadzic manijakalni ubica nije se niposto smio povlaciti potpis i olaksavati mu posao.

Nije se znalo da je Karadzic takva gnjida, to smo tek poslije saznali. I to, a i da nije ozbiljno shvatao Kutiljerov plan.

[1gorstak]

bla bla bla

Karadzic je javno rekao (na sjednici pobunjenicke skupstine u februaru 1995-e) da nije ozbiljno shvatao Kutiljerov plan. Izetbegovic je to na vrijeme procitao i poceo stvarati vojsku. Bez organizovane vojske pod kontrolom Sarajeva, a sa arsenalom JNA u rukama velikosrpskog faktora, Karadzic bi pogazio svoju rijec kao sto je gazio dogovorena primirja.

Velikosrpski je faktor djelovao na matrici dogovora iz Karadjordjeva kojim se trebalo podijeliti BiH izmedju Srbije i Hrvatske, po kojem je trebalo izaci na Neretvu, izaci na more, Kutiljerov plan je trebao biti shvacen kao nacelan plan o etnickoj podjeli, a detalje te podjele se planiralo dotjerati argumentom sile.

ma znam ja sta je izgovor i opravdanje danas. ali je svejedno postupak povlacenja potpisa bio glup i nediplomatski. besmislen skroz.

Ja evo kazem da nije. Velikosrpstvo ne zna sta je dogovor, velikosrpstvo zna samo za silu. Vidjeli smo to u Kosovi, Hrvatskoj i BiH. Dodik da ima silu, poderao bi Dejtonski sporazum i krenuo u secesiju. Jedino sto ga sprecava jeste mogucnost da mu neko zbog tog tenkove parkira u dvoristu. Ista je to sorta kao i Karadzic, nista oni ne postuju osim sile.

[građanin x]

bla bla bla

Karadzic je javno rekao (na sjednici pobunjenicke skupstine u februaru 1995-e) da nije ozbiljno shvatao Kutiljerov plan.

Izvor ?

[kv99]

pa zna se ko je to odbio - sda. a zna se i ko ih je nagovorio - amerikanci.

oni su krivi za rat.

Naravno da je SDA kriva. SDA je pola godine prije toga rusila Dubrovnik i ubijala zarobljenike po Ovcari, okupirala 25 % Hrvatske, 1991 dovukla rezerviste iz Smrdije , ukopala artiljeriju i tenkove oko svih gradova u BiH u isto vrijeme okupirala repetitore pa pustala ratnohuskacku propagandu iz Beograda, vec krajem marta 1992 ubijala po Bijeljini, pocetak aprila obiljezen u krvi po Zvorniku, Visegradu i selima okolo pa je isti scenario primjenili i na Kosovu 1999. Zbog politike SDA se i CG odvojila od Smrdije. Strasna ta SDA , da je covjek cinican optuzio bi SANU kao inicijatora a cetnicku masineriju kao izvrsioca najvecih zlocina poslije II SR i genocida u Evropi ali ko bi bio tako cinican

pa bas su idioti ako su mogli da vide rat u hrvatskoj i uprkos tome povuku potpis. sve sto si rekao samo potvrdjuje tu tezu. mogli su kao crna gora nezurit sa referendumom ali ocito su amerikanci htjeli rat a budale nije bilo tesko nagovorit da odbiju kutiljerov prijedlog. budale.

Sta potvrdzuje tvoju tezu ? Da je SDA kriva jer je cetnicka masinerija vec 1991 vrsila zlocine i rusila po Hrvatskoj, da je vec 1991 ukopana artiljerija, da je SANU preko lokalnih komesara postavljala ultimatum " ako ne uradite kako mi zelimo nestace vas " ? Da li je SDA kriva da je ta ista SANU politika ugnjetavala Albance na Kosovu i gdje je samo akcija USA spasila da se ne dogodi isti scenario kao i u BiH ? Tada Albanci nisu zagovarali podjelu zemlje vec samo ljudska prava pa je pokusano da ih se sve protjera. CG se na miru odvojila zbog USA prijetnji Beogradu da na silu ni ne pomislja . Da je potpisan Kutiljerov plan posluzio bi kao i Dejton , gdje se potpis i dogovor tumaci kako SANU hoce. Koji je to potpis i dogovor cetnicka fasisticka masina ispostovala a da nije bilo potrebno koristenja ili prijetnja sile ? 1992 su isplanirali i izvrsili masovne zlocine i jedina razlika je da bi sa Kutiljerovim planom imali legalni izgovor da urade sve sto su to radili. Nikakav Kutiljerov plan ne bi zaustavio cetnicku masineriju koja je vec klala i palila ne samo po Hrvatskoj vec i u Bosni i Hercegovini vec bi samo dao legitimitet toj politici. Ljudski zivoti ne bi bili spaseni jer nije bilo mogucnosti da se u tom trenutku dogovorom zaustavi planirana agresija tj jedini nacin je bio da se pristane na veliku smrdiju u onim granicama koje je SANU zacratala a tu nije ni blizu 43 % BiH i onda bi dosli u istu situaciju kao i Albanci na Kosovu .

[karljos]

kakve glupsti pricas, to je presmijesno. pa bas ako se znalo da je karadzic manijakalni ubica nije se niposto smio povlaciti potpis i olaksavati mu posao.

Nije se znalo da je Karadzic takva gnjida, to smo tek poslije saznali. I to, a i da nije ozbiljno shvatao Kutiljerov plan.

ha?! znaci prije nego sto ste znali kakav je bili ste isti kao on - blefirali ste i vi. samo je problem sto ste blefirali sa naoruzanim covjekom. jedino ste se eto razocarali sto nije ispao fin, vec gnjida.

[građanin x]

Kutiljerov plan nije bio dobar jer je znacio podjelu Bosne i Hercegovine a bilo kakva podjela po nacionalnom principu je u tim godinama bila nezamisliva za veliki broj zitelja BiH.

Ne sumnjam da je tačno to u vezi raspoloženja žitelja ali to raspoženje je rezultat intezivne propagande i zašto ne reći mitomanije a ne nekih racionalnih promišljanja.

[1gorstak]

bla bla bla

Karadzic je javno rekao (na sjednici pobunjenicke skupstine u februaru 1995-e) da nije ozbiljno shvatao Kutiljerov plan.

Izvor ?

Po internetu su plivali zapisnici sa tih skupstina, potrazi februar 1995.

[karljos]

bla bla bla

Karadzic je javno rekao (na sjednici pobunjenicke skupstine u februaru 1995-e) da nije ozbiljno shvatao Kutiljerov plan. Izetbegovic je to na vrijeme procitao i poceo stvarati vojsku. Bez organizovane vojske pod kontrolom Sarajeva, a sa arsenalom JNA u rukama velikosrpskog faktora, Karadzic bi pogazio svoju rijec kao sto je gazio dogovorena primirja.

Velikosrpski je faktor djelovao na matrici dogovora iz Karadjordjeva kojim se trebalo podijeliti BiH izmedju Srbije i Hrvatske, po kojem je trebalo izaci na Neretvu, izaci na more, Kutiljerov plan je trebao biti shvacen kao nacelan plan o etnickoj podjeli, a detalje te podjele se planiralo dotjerati argumentom sile.

ma znam ja sta je izgovor i opravdanje danas. ali je svejedno postupak povlacenja potpisa bio glup i nediplomatski. besmislen skroz.

Ja evo kazem da nije. Velikosrpstvo ne zna sta je dogovor, velikosrpstvo zna samo za silu. Vidjeli smo to u Kosovi, Hrvatskoj i BiH. Dodik da ima silu, poderao bi Dejtonski sporazum i krenuo u secesiju. Jedino sto ga sprecava jeste mogucnost da mu neko zbog tog tenkove parkira u dvoristu. Ista je to sorta kao i Karadzic, nista oni ne postuju osim sile.[/quote]

pa kad je tako zasto mu olaksavati posao?! cuj imas posla sa silom koja je naoruzanija i ti odbijas svaku sansu za mir ako nista bar da kupis vrijeme kako bi se naoruzao, izlobirao nesta u svijetu. pa sta si onda ti, mazohista, ludak ili samo amater i glupan?

[1gorstak]

kakve glupsti pricas, to je presmijesno. pa bas ako se znalo da je karadzic manijakalni ubica nije se niposto smio povlaciti potpis i olaksavati mu posao.

Nije se znalo da je Karadzic takva gnjida, to smo tek poslije saznali. I to, a i da nije ozbiljno shvatao Kutiljerov plan.

ha?! znaci prije nego sto ste znali kakav je bili ste isti kao on - blefirali ste i vi. samo je problem sto ste blefirali sa naoruzanim covjekom. jedino ste se eto razocarali sto nije ispao fin, vec gnjida.

On je gnjida jer je pocinio genocid, a u njegovu rijec se sumnjalo, na kraju se ispostavilo sasvim opravdano.

[1gorstak]

karljos, nauci se citirati pa da nastavimo. Necu ja tvoje pogresno citirane komentare ispravljati.

[kv99]

Kutiljerov plan nije bio dobar jer je znacio podjelu Bosne i Hercegovine a bilo kakva podjela po nacionalnom principu je u tim godinama bila nezamisliva za veliki broj zitelja BiH.

Ne sumnjam da je tačno to u vezi raspoloženja žitelja ali to raspoženje je rezultat intezivne propagande i zašto ne reći mitomanije a ne nekih racionalnih promišljanja.

Pa i masovni zlocini izvrseni u cilju stvaranja Velike smrdije su bili rezultat intenzivne propagande i zesto ne reci mitomanije a ne nekih racionalnih razmisljanja . Najvise civila nesrba je ubijeno odma na pocetku agresije planski, masovno i svuda gdje je SANU imala vojnu kontrolu. Ti zlocini nistu nastali zbog odbijanja Kutiljerovog plana vec je taj plan trebao da posluzi da se legitimiraju. Koliko je SANU i njezinim komesarima stalo do plana i potpisa vidi se ne samo na primjerima iz 1992 vec i danas tako da ne treba pricati "sta bi bilo kad bi bilo " jer na zalost svi mi vidimo kakvi su razultati i ciljevi te politke . Po cemu je razlika izmedzu pedofila ili pisopijca ? Imaju isti cilj, iste metode , isto negiranje svega potpisanog i dgovorenog, svih dokumenata i sporazuma...jedina razlika je da pedofil nema svu onu silu koju je pisopjac imao. Da ima silu nikakav Dejton ili Ustav ne bi pedofila sprijecio da ponovi 1992 , pa vam je sada ostalo da salonski pokusate , samo uzalud vam trud sviraci, svi vec znamo tu pjesmu koju svirate sa Ravne Gore

[karljos]

quote="karljos"]

pa zna se ko je to odbio - sda. a zna se i ko ih je nagovorio - amerikanci.

oni su krivi za rat.

Naravno da je SDA kriva. SDA je pola godine prije toga rusila Dubrovnik i ubijala zarobljenike po Ovcari, okupirala 25 % Hrvatske, 1991 dovukla rezerviste iz Smrdije , ukopala artiljeriju i tenkove oko svih gradova u BiH u isto vrijeme okupirala repetitore pa pustala ratnohuskacku propagandu iz Beograda, vec krajem marta 1992 ubijala po Bijeljini, pocetak aprila obiljezen u krvi po Zvorniku, Visegradu i selima okolo pa je isti scenario primjenili i na Kosovu 1999. Zbog politike SDA se i CG odvojila od Smrdije. Strasna ta SDA , da je covjek cinican optuzio bi SANU kao inicijatora a cetnicku masineriju kao izvrsioca najvecih zlocina poslije II SR i genocida u Evropi ali ko bi bio tako cinican

pa bas su idioti ako su mogli da vide rat u hrvatskoj i uprkos tome povuku potpis. sve sto si rekao samo potvrdjuje tu tezu. mogli su kao crna gora nezurit sa referendumom ali ocito su amerikanci htjeli rat a budale nije bilo tesko nagovorit da odbiju kutiljerov prijedlog. budale.[/quote]

Sta potvrdzuje tvoju tezu ? Da je SDA kriva jer je cetnicka masinerija vec 1991 vrsila zlocine i rusila po Hrvatskoj, da je vec 1991 ukopana artiljerija, da je SANU preko lokalnih komesara postavljala ultimatum " ako ne uradite kako mi zelimo nestace vas " ? Da li je SDA kriva da je ta ista SANU politika ugnjetavala Albance na Kosovu i gdje je samo akcija USA spasila da se ne dogodi isti scenario kao i u BiH ? Tada Albanci nisu zagovarali podjelu zemlje vec samo ljudska prava pa je pokusano da ih se sve protjera. CG se na miru odvojila zbog USA prijetnji Beogradu da na silu ni ne pomislja . Da je potpisan Kutiljerov plan posluzio bi kao i Dejton , gdje se potpis i dogovor tumaci kako SANU hoce. Koji je to potpis i dogovor cetnicka fasisticka masina ispostovala a da nije bilo potrebno koristenja ili prijetnja sile ? 1992 su isplanirali i izvrsili masovne zlocine i jedina razlika je da bi sa Kutiljerovim planom imali legalni izgovor da urade sve sto su to radili. Nikakav Kutiljerov plan ne bi zaustavio cetnicku masineriju koja je vec klala i palila ne samo po Hrvatskoj vec i u Bosni i Hercegovini vec bi samo dao legitimitet toj politici. Ljudski zivoti ne bi bili spaseni jer nije bilo mogucnosti da se u tom trenutku dogovorom zaustavi planirana agresija tj jedini nacin je bio da se pristane na veliku smrdiju u onim granicama koje je SANU zacratala a tu nije ni blizu 43 % BiH i onda bi dosli u istu situaciju kao i Albanci na Kosovu .[/quote]


ne. sda je kriva sto je izazvala rat protiv jacih i nabrijanijih od sebe umjesto da pametno kao crnogorci pricekaju druga vremena za odvajanje. amerikanci su ih nagovarali ali je presudna bila glupost.

[nokia6170]

pa zna se ko je to odbio - sda. a zna se i ko ih je nagovorio - amerikanci.

oni su krivi za rat.

Uzrok rata ne lezi u odbijanju kutiljerovog plana vec u nepriznavanju rezultata referenduma iz 1992. godine o konstituisanju Bosne i Hercegovine kao nezavisne, samostalne i medj. priznate drzave...a to nepriznavanje rezultata referenduma vuce korijene iz nepriznavanja zakljucaka sa mirovne konferencije u Londonu 1991. godine gdje je Badinterova komisija odgovorila da Srbi iz SFRJ nemaju pravo na samoopredjeljenje na nivou bivse drzave, vec iskljucivo da svoja prava ostvaruju i republikama-drzavama.

Srbi nisu htjeli da zive rascjepkani u vise drzava, vec su htjeli da zive u jednoj drzavi gdje su usput igrali na kartu emocija i prodavali pricu da brane SFRJ od secesionista, plaseci istovremeno srpski narod evociranjem uspomena iz II svetskog rata i genocidom od ustasa...a da u medjuvremenu srpska politika nije nikad rekla da one stare Jugoslavije vise nema i da je UN 1992. godine odbio tadasnju SRJ sa prijedlogom da ona bude pravni sljednik SFRJ, vec je uputio da aplicira kao i sve ostale bivse republike-nove drzave.

Koliko je SRJ istrajavala na toj obmani pravnog sljedovanja SFRJ pokazuje cinjenica da je tek 2001. godine poslusala UN odluku iz 1992. godine i aplicirala za UN clanstvo.

[karljos]

karljos, nauci se citirati pa da nastavimo. Necu ja tvoje pogresno citirane komentare ispravljati.

ne znam citirat. evo samo cu ponovit komentar ali sto se mene tice mozemo i zavrsit.

pa kad je tako zasto mu olaksavati posao?! cuj imas posla sa silom koja je naoruzanija i ti odbijas svaku sansu za mir ako nista bar da kupis vrijeme kako bi se naoruzao, izlobirao nesta u svijetu. pa sta si onda ti, mazohista, ludak ili samo amater i glupan?

[karljos]

pa zna se ko je to odbio - sda. a zna se i ko ih je nagovorio - amerikanci.

oni su krivi za rat.

Uzrok rata ne lezi u odbijanju kutiljerovog plana vec u nepriznavanju rezultata referenduma iz 1992. godine o konstituisanju Bosne i Hercegovine kao nezavisne, samostalne i medj. priznate drzave...a to nepriznavanje rezultata referenduma vuce korijene iz nepriznavanja zakljucaka sa mirovne konferencije u Londonu 1991. godine gdje je Badinterova komisija odgovorila da Srbi iz SFRJ nemaju pravo na samoopredjeljenje na nivou bivse drzave, vec iskljucivo da svoja prava ostvaruju i republikama-drzavama.

Srbi nisu htjeli da zive rascjepkani u vise drzava, vec su htjeli da zive u jednoj drzavi gdje su usput igrali na kartu emocija i prodavali pricu da brane SFRJ od secesionista, plaseci istovremeno srpski narod evociranjem uspomena iz II svetskog rata i genocidom od ustasa...a da u medjuvremenu srpska politika nije nikad rekla da one stare Jugoslavije vise nema i da je UN 1992. godine odbio tadasnju SRJ sa prijedlogom da ona bude pravni sljednik SFRJ, vec je uputio da aplicira kao i sve ostale bivse republike-nove drzave.

Koliko je SRJ istrajavala na toj obmani pravnog sljedovanja SFRJ pokazuje cinjenica da je tek 2001. godine poslusala UN odluku iz 1992. godine i aplicirala za UN clanstvo.

a cemu referendum u tom trentku? i zasto bi isao u organizaciju referenduma protiv nekoga ko kaze da referendum nece priznati i pri tome je naoruzan osim ako ne zelis da izazoves rat i stradanje naroda pa to poslje iskoristis kao povod za radikalizaciju istog i ostvarivanje svog cilja o vjerskoj feudalnoj drzavi?

nevjerovatno je kako se ocigledne stvari ljudima moraju bukvalno crtati.

[kv99]

ne. sda je kriva sto je izazvala rat protiv jacih i nabrijanijih od sebe umjesto da pametno kao crnogorci pricekaju druga vremena za odvajanje. amerikanci su ih nagovarali ali je presudna bila glupost.

SDA nije izazvala rat jer u tom trenutku nije bilo vremena za cekanje: bio je izbor izmedzu nezavisnosti ili velike smrdije. Da se pristalo na veliku smrdiju dosli bi u situaciju kao i Albanci na Kosovu i gdje je USA reagirala na osnovu iskustava iz BIH gdje su uvidjeli da cetnicki fasiti razumiju samo silu. Zato je i CG mogla da se na miru odvoji , ne zato sto je SANU to dopustila vec sto im je USA porucila da na silu ni ne pomisljaju. Da je BiH postala dio Velike smrdije ne bi poslije imala sansu da se odvoji kao CG jer je CG to dobila na osnovu ponasanja cetnickih fasista iz BIH i Kosova . Znam da vam je zao sto ste propustili sansu da bez imalo rizika dobijete veliku smrdiju pa se sada zalite sto ste izgubili legitimno opravdanje za genocid i masovne ratne zlocine ali prosla baka sa kolacima. Sad pedofil moze da svira iste pesme kao i pisopijac ali nema vise kolona tenkova i artiljerije. Znam da je velika razlika slati salonce na forume umjesto tenkove na gradove ali iskoristi pa nabijaj dnevnicu na forumu dok jos ima para od telekoma jer nije ostalo puno

[građanin x]

Karadzic je javno rekao (na sjednici pobunjenicke skupstine u februaru 1995-e) da nije ozbiljno shvatao Kutiljerov plan.

Izvor ?[/quote]

Po internetu su plivali zapisnici sa tih skupstina, potrazi februar 1995.[/quote]
On to ne bi nikad izjavio.Ti si tu nešto pobrkao.

[1gorstak]

karljos, nauci se citirati pa da nastavimo. Necu ja tvoje pogresno citirane komentare ispravljati.

ne znam citirat. evo samo cu ponovit komentar ali sto se mene tice mozemo i zavrsit.

pa kad je tako zasto mu olaksavati posao?! cuj imas posla sa silom koja je naoruzanija i ti odbijas svaku sansu za mir ako nista bar da kupis vrijeme kako bi se naoruzao, izlobirao nesta u svijetu. pa sta si onda ti, mazohista, ludak ili samo amater i glupan?

Nije bilo vremena karljos, nije bilo vremena za takve egzibicije.