Kutak za ljubitelje matematike

Naučna otkrića, edukacija, školstvo, univerziteti, fakulteti...
Post Reply
User avatar
Melanholik
Posts: 583
Joined: 28/12/2011 16:43

#2251 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by Melanholik »

ma daj...
ako je to stvarno odgovor, zar treba toliko komplikacija da se zaključi da ako je vozio 124 km/h x 2 h = 248 km? znači da nije mogao nikako preči 250 km bez da vozi 125 km/h.
šta treba dodatno dokazivati tu? :-?
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#2252 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by nellington »

@zlatan: Not exactly. Cilj je da dokažemo da je u jednom trenutku brzina bila tačno 125 km/h (a to ne slijedi baš direktno iz tog što si izveo).

Jedna od osnovnih teorema diferencijalnog računa je u pitanju - formula je na onoj slici koju sam postao.

Naravno da je odgovor Lagrangeova teorema (ili teorema o srednjoj vrijednosti). I da, alternativni, ja znam koliko iznose f(a) i f(b). Oni iznose 0 i 250, respektivno, pri čemu je a=0 i b=2.
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#2253 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by nellington »

Melanholik wrote:ma daj...
ako je to stvarno odgovor, zar treba toliko komplikacija da se zaključi da ako je vozio 124 km/h x 2 h = 248 km? znači da nije mogao nikako preči 250 km bez da vozi 125 km/h.
šta treba dodatno dokazivati tu? :-?
Intuitivno je jasno, naravno - ali analiza uz dužno poštovanje intuiciji cijeni samo ono što je formalno dokazano.
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#2254 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by nellington »

alternativni wrote:
nellington wrote:alternativni, ja znam koliko iznose f(a) i f(b). Oni iznose 0 i 250, respektivno, pri čemu je a=0 i b=2.
On je prosao pored prve kamere, dakle nije vozio 0 km/h.

To sto je presao 250km za dva sata ne znaci da je pored druge kamere prosao brzinom od 250. Mozda mu je max brzina bila 240.
f nije funkcija brzine, nego funkcija pređenog puta.
User avatar
zlaataan
Posts: 894
Joined: 31/05/2009 22:19
Location: Macondo

#2255 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by zlaataan »

nellington wrote:@zlatan: Not exactly. Cilj je da dokažemo da je u jednom trenutku brzina bila tačno 125 km/h (a to ne slijedi baš direktno iz tog što si izveo).

Jedna od osnovnih teorema diferencijalnog računa je u pitanju - formula je na onoj slici koju sam postao.

Naravno da je odgovor Lagrangeova teorema (ili teorema o srednjoj vrijednosti). I da, alternativni, ja znam koliko iznose f(a) i f(b). Oni iznose 0 i 250, respektivno, pri čemu je a=0 i b=2.
Aha. Loše sam te razumio. :D

Izvod puta po vremenu je trenutna brzina.
Po Lagrangeu, za neprekidnu funkciju f na [a,b] i diferencijabilnu na (a,b),( a to nam je funkcija puta u zavisnosti od vremena, a=0, b=2h), postoji epsilon iz intervala (a,b) za koje je f'(epsilon) = (f(b)-f(a))/(b-a)
v(epsilon)=s'(epsilon)=(s(2h)-s(0))/(2h-0) = (250 km - 0)/(2h - 0)=125 km/h

Dakle, postoji trenutak epsilon u kojem je brzina bila 125 km/h. :D
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#2256 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by nellington »

zlaataan wrote:
nellington wrote:@zlatan: Not exactly. Cilj je da dokažemo da je u jednom trenutku brzina bila tačno 125 km/h (a to ne slijedi baš direktno iz tog što si izveo).

Jedna od osnovnih teorema diferencijalnog računa je u pitanju - formula je na onoj slici koju sam postao.

Naravno da je odgovor Lagrangeova teorema (ili teorema o srednjoj vrijednosti). I da, alternativni, ja znam koliko iznose f(a) i f(b). Oni iznose 0 i 250, respektivno, pri čemu je a=0 i b=2.
Aha. Loše sam te razumio. :D

Izvod puta po vremenu je trenutna brzina.
Po Lagrangeu, za neprekidnu funkciju f na [a,b] i diferencijabilnu na (a,b),( a to nam je funkcija puta u zavisnosti od vremena, a=0, b=2h), postoji epsilon iz intervala (a,b) za koje je f'(epsilon) = (f(b)-f(a))/(b-a)
v(epsilon)=s'(epsilon)=(s(2h)-s(0))/(2h-0) = (250 km - 0)/(2h - 0)=125 km/h

Dakle, postoji trenutak epsilon u kojem je brzina bila 125 km/h. :D
Ksi, epsilon čuvamo za okoline :D Jeste, to je to.
User avatar
zlaataan
Posts: 894
Joined: 31/05/2009 22:19
Location: Macondo

#2257 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by zlaataan »

nellington wrote:
zlaataan wrote:
nellington wrote:@zlatan: Not exactly. Cilj je da dokažemo da je u jednom trenutku brzina bila tačno 125 km/h (a to ne slijedi baš direktno iz tog što si izveo).

Jedna od osnovnih teorema diferencijalnog računa je u pitanju - formula je na onoj slici koju sam postao.

Naravno da je odgovor Lagrangeova teorema (ili teorema o srednjoj vrijednosti). I da, alternativni, ja znam koliko iznose f(a) i f(b). Oni iznose 0 i 250, respektivno, pri čemu je a=0 i b=2.
Aha. Loše sam te razumio. :D

Izvod puta po vremenu je trenutna brzina.
Po Lagrangeu, za neprekidnu funkciju f na [a,b] i diferencijabilnu na (a,b),( a to nam je funkcija puta u zavisnosti od vremena, a=0, b=2h), postoji epsilon iz intervala (a,b) za koje je f'(epsilon) = (f(b)-f(a))/(b-a)
v(epsilon)=s'(epsilon)=(s(2h)-s(0))/(2h-0) = (250 km - 0)/(2h - 0)=125 km/h

Dakle, postoji trenutak epsilon u kojem je brzina bila 125 km/h. :D
Ksi, epsilon čuvamo za okoline :D Jeste, to je to.

Slovo k'o slovo :D
User avatar
Melanholik
Posts: 583
Joined: 28/12/2011 16:43

#2258 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by Melanholik »

ja i dalje mislim da bi policajac to prije dokazao na moj način. Image
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#2259 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by nellington »

zlaataan wrote:

Slovo k'o slovo :D
Jes', al' moraš učit' slovo po slovo! :D
User avatar
zlaataan
Posts: 894
Joined: 31/05/2009 22:19
Location: Macondo

#2260 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by zlaataan »

nellington wrote:
zlaataan wrote:

Slovo k'o slovo :D
Jes', al' moraš učit' slovo po slovo! :D
Ionako ga frljavo napišem, pa ni profesor ne zna šta sam napisao :lol: :mrgreen:
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#2261 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by nellington »

Melanholik wrote:ja i dalje mislim da bi policajac to prije dokazao na moj način. Image
Možda, ovisi o sudiji :D
User avatar
Melanholik
Posts: 583
Joined: 28/12/2011 16:43

#2262 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by Melanholik »

:lol: šalim se, super je zadatak. ali ja na takve ne bih trebala ništa govoriti, ako me neko nešto pita: ma ništa, samo gledam. :mrgreen:
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#2263 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by nellington »

Zadatak je tu samo da provjeri koliko se sjećate Lagrangea, Rollea, Cauchyja i ostalih finih ljudi kad položite IM1 :D
User avatar
Melanholik
Posts: 583
Joined: 28/12/2011 16:43

#2264 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by Melanholik »

haj dajte još kakvih zadačića, dok je vikenda. nekako se obradujem kad ova tema proradi. :-D
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#2265 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by nellington »

Kolika je suma cifara sume cifara sume cifara broja 4444 na 4444?
User avatar
Melanholik
Posts: 583
Joined: 28/12/2011 16:43

#2266 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by Melanholik »

eh sad da vas vidim! :mrgreen:
:oops:
User avatar
Melanholik
Posts: 583
Joined: 28/12/2011 16:43

#2267 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by Melanholik »

4? :run:
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#2268 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by nellington »

Nije :run:
User avatar
Melanholik
Posts: 583
Joined: 28/12/2011 16:43

#2269 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by Melanholik »

:lol:
Last edited by Melanholik on 13/05/2015 11:05, edited 1 time in total.
User avatar
Ajatolah_
Posts: 8609
Joined: 11/02/2009 15:21

#2270 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by Ajatolah_ »

7?
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#2271 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by nellington »

EdoI wrote:7?
Image
User avatar
atko
Posts: 6058
Joined: 06/07/2006 14:51

#2272 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by atko »

nellington wrote:Kolika je suma cifara sume cifara sume cifara broja 4444 na 4444?
suma rezultat je 7 :D
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#2273 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by nellington »

Ako ko želi, može napisati i rješenje (a ne samo rezultat :D)
User avatar
atko
Posts: 6058
Joined: 06/07/2006 14:51

#2274 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by atko »

ja zakasnio ...nek pobjednik napise ... a ti u medjuvremenu pripremi nagradu :D
User avatar
Melanholik
Posts: 583
Joined: 28/12/2011 16:43

#2275 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by Melanholik »

želim ja. :lol:

4444 = 4437 + 7
= 9 * 493 + 7
= 7(ostaje 9)

4444^4444 = 7^7 (ostaje 9)

dalje se razlaže:

7^7 = 7^6 * 7
= (7^2)^3 * 7
= 49^3 * 7

49 = 45 + 4
= 9 * 5 + 4
= 4 (9)

49^3 * 7 = 4^3 * 7 (9)
= 64 * 7 (9)

64 = 63 + 1
= 9 * 7 + 1
= 1 (9)

64 * 7 = 1 * 7(9)
= 7 (9)

a ostalo dobijemo kada podijelimo 4444^4444 sa 9 što je zapravo 7, a ne npr. 4. :mrgreen:
Post Reply