Kutak za ateističko-religijski trenutak

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

User avatar
MorningStar
Posts: 6781
Joined: 22/11/2019 18:43

#4176 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by MorningStar » 12/01/2021 22:22

vatrogasac wrote:
12/01/2021 22:15
MorningStar wrote:
12/01/2021 22:08
P.s: kome je sudjeno za hirosimu i nagasaki , drezden , istocnu njemacku itd?
Slažeš se da nije ok?
Sto nebi bilo ? Alternativa je iskrcavanje amera i pored par miliona vojnika mrtvih dodaj i par miliona civila.Koliko god zvuci nevjerovatno atomsko oruzje je skratilo rat i sprijecilo jos vece krvoprolice u japanu.

No to nije tema, tema je da zemlja cije je postojanje ugrozeno ce odgovoriti svim sredstvima na raspaganju - to konvencija ova i ona otpada kada je opci rat - citati historiju.

Zato sam to i naveo, Izrael ako pomisli da je gotov ode i pola bliskog istoka sa njima , potvrda toga je sto umalo 72 nisu heknuli jednu na sinaj kao upozorenje egiptu na pocetku rata - a da nisu okrenuli situaciju konvencionalno moglo je biti svasta.


User avatar
vatrogasac
Posts: 7893
Joined: 24/04/2006 21:33

#4177 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by vatrogasac » 12/01/2021 22:28

MorningStar wrote:
12/01/2021 22:22
Zato sam to i naveo, Izrael ako pomisli da je gotov ode i pola bliskog istoka sa njima , potvrda toga je sto umalo 72 nisu heknuli jednu na sinaj kao upozorenje egiptu na pocetku rata - a da nisu okrenuli situaciju konvencionalno moglo je biti svasta.
Prvi dio posta ćemo vratiti kada bude jedna druga tema koja se voli spomenuti ovdje, a da li opravdavaš sve ove akcije cionista na Bliskom istoku?

Ideš u pogrešnom smjeru kada vidiš Arape kao te koji će rješavati krizu na Bliskom istoku i donijeti im tako željeni mir svima.

User avatar
MorningStar
Posts: 6781
Joined: 22/11/2019 18:43

#4178 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by MorningStar » 12/01/2021 23:15

vatrogasac wrote:
12/01/2021 22:28
MorningStar wrote:
12/01/2021 22:22
Zato sam to i naveo, Izrael ako pomisli da je gotov ode i pola bliskog istoka sa njima , potvrda toga je sto umalo 72 nisu heknuli jednu na sinaj kao upozorenje egiptu na pocetku rata - a da nisu okrenuli situaciju konvencionalno moglo je biti svasta.
Prvi dio posta ćemo vratiti kada bude jedna druga tema koja se voli spomenuti ovdje, a da li opravdavaš sve ove akcije cionista na Bliskom istoku?

Ideš u pogrešnom smjeru kada vidiš Arape kao te koji će rješavati krizu na Bliskom istoku i donijeti im tako željeni mir svima.
Naravno da ne opravdavam sa moralnog aspekta ali se cesto upitam kako bi arapi njih tretirali.Medjutim sve to nije bitno jer izrael se vodi pragmaticnoscu a ne emocijama za razliku od arapa.

Takodje veoma sam svjestan da to pravo medjunarodno ovo ono moral na svijetu medju drzavama , narodima ne postoji.Vec interesi razni tj svatko na svoju vodenicu.

E pa ako ce bit mira mislim da arapi moraju da naprave par koraka , tvrdoglavost dok ih mlate po glavi im do sada bas nije se pokazala kao optimalno rjesenje.Medjutim Palestincima je slamka sve tanja jer ih redom Arapi prepustaju zbog rigidnih stavova u pregovorima.

Hakiz
Posts: 18084
Joined: 30/07/2015 20:01

#4179 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Hakiz » 12/01/2021 23:37

MorningStar wrote:
12/01/2021 23:15
Medjutim Palestincima je slamka sve tanja jer ih redom Arapi prepustaju zbog rigidnih stavova u pregovorima.
Eeeeeee, ali ummet, brat musliman i sestra muslimanka, itd.

User avatar
aurora313
Posts: 2156
Joined: 10/10/2010 12:47

#4180 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by aurora313 » 13/01/2021 09:26

vatrogasac wrote:
10/01/2021 15:51
Sljedbenici različitih monoteističkih pravaca sa svojim bogomoljama u krugu od 100m. Vjerovatno tu ima i ateista u nekoj kući. Evropa se ispati da ovu mahalu nekako uredi i u svojoj čaršiji.
Ne, ne... ‘vako je nekada bilo. To je bilo doba kada su se jedni prema drugima odnostili sa poštovanjem.
Primjera radi, danas ako bi neko za jednoj strani Mostara pokušao da izgradi bogomolju koja ne odgovara većini u tom dijelu, ne bi prošlo. A Evropa nema ništa sa time.
Divna vremena tolerancije su iza nas.

User avatar
aurora313
Posts: 2156
Joined: 10/10/2010 12:47

#4181 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by aurora313 » 13/01/2021 09:33

Hakiz wrote:
12/01/2021 23:37
MorningStar wrote:
12/01/2021 23:15
Medjutim Palestincima je slamka sve tanja jer ih redom Arapi prepustaju zbog rigidnih stavova u pregovorima.
Eeeeeee, ali ummet, brat musliman i sestra muslimanka, itd.
I dobro je da se stvari mijenjaju. Davno je Sadat platio glavom jer je prvi potpisao mir sa Izraelom. Danas imamo Jordan, UAE, Bahrain. imamo i pomirbu Saudije sa Katarom. I sve to nakon decenija zaklinjanja da do mira sa Izraelom nikada neće doći.
Ma da para vrti što burgija neće, iran je ideološki i politički nejoštrija burgija koje se Arapi najviše boje.

User avatar
vatrogasac
Posts: 7893
Joined: 24/04/2006 21:33

#4182 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by vatrogasac » 13/01/2021 10:12

aurora313 wrote:
13/01/2021 09:26
A Evropa nema ništa sa time.
Ali rade. Prelazi se u još ozbiljniju fazu. Njemačka hoće da ima uvid u rad svojih 2700 imama.

Univerzitet u Osnabrücku: U aprilu počinje obuka imama u Njemačkoj

User avatar
aurora313
Posts: 2156
Joined: 10/10/2010 12:47

#4183 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by aurora313 » 13/01/2021 11:15

vatrogasac wrote:
13/01/2021 10:12
aurora313 wrote:
13/01/2021 09:26
A Evropa nema ništa sa time.
Ali rade. Prelazi se u još ozbiljniju fazu. Njemačka hoće da ima uvid u rad svojih 2700 imama.
Univerzitet u Osnabrücku: U aprilu počinje obuka imama u Njemačkoj
Nema tu ništa loše što Njemačka radi. Najprije, ja vjerujem u njihov društveni i pravni sistem. Primili su milione a da nisu napravili selekciju po vjerskoj liniji.
I onda se nađu poneki imami da pričaju nebuloze protiv režima koji ih je primio?!
Ali da ne bude samo tvoj strah da su muslimani u Njemačkoj nekako ugroženi, isto tako je Njemačka stavila pod povećalo one domaće desne i hrišćanski krštene.
Nego, jesi li protestvovao kada se to skinhedsima dogodilo?

Q_Line
Posts: 251
Joined: 29/04/2004 09:48
Location: Zenica
Contact:

#4184 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Q_Line » 13/01/2021 11:29

Evo nešto slično na temu, jeste da zvuči pomalo tragikomično, ali je nažalost istinito.

Ukratko rečeno, odlaze mladi, "vraćaju se" mrtvi!

Nova turistička ponuda u BiH: "Ovdje je najjeftinije umrijeti"

User avatar
vatrogasac
Posts: 7893
Joined: 24/04/2006 21:33

#4185 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by vatrogasac » 13/01/2021 11:34

aurora313 wrote:
13/01/2021 11:15
Nego, jesi li protestvovao kada se to skinhedsima dogodilo?
Ako misliš na skinheade neonaciste ne kontam što bi mi oni bili briga i da bih trebao nešto za njih? Ne uzvikuju oni sami, ali kada uzvikuju "Ausländer raus" misle na sve strance bilo da su kršćani, jevreji, ateisti ili muslimani.

User avatar
MorningStar
Posts: 6781
Joined: 22/11/2019 18:43

#4186 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by MorningStar » 13/01/2021 12:04

vatrogasac wrote:
13/01/2021 10:12
aurora313 wrote:
13/01/2021 09:26
A Evropa nema ništa sa time.
Ali rade. Prelazi se u još ozbiljniju fazu. Njemačka hoće da ima uvid u rad svojih 2700 imama.

Univerzitet u Osnabrücku: U aprilu počinje obuka imama u Njemačkoj
Hoce to kad imas imame koji propagiraju bockanje nozevima i pucanje po ulicama, sta mislis kako su se radikalizirali majmuni sto stu gazili ljude kamionima po fr,sjekli glave ,pucali po ljudima itd? Kada muslimani kao vjerska zajednica nisu se uspjeli kutarisari takvih imama i organizacija onda dodje drzava i za uho.

User avatar
vatrogasac
Posts: 7893
Joined: 24/04/2006 21:33

#4187 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by vatrogasac » 13/01/2021 12:37

MorningStar wrote:
13/01/2021 12:04
vatrogasac wrote:
13/01/2021 10:12
aurora313 wrote:
13/01/2021 09:26
A Evropa nema ništa sa time.
Ali rade. Prelazi se u još ozbiljniju fazu. Njemačka hoće da ima uvid u rad svojih 2700 imama.

Univerzitet u Osnabrücku: U aprilu počinje obuka imama u Njemačkoj
Hoce to kad imas imame koji propagiraju bockanje nozevima i pucanje po ulicama, sta mislis kako su se radikalizirali majmuni sto stu gazili ljude kamionima po fr,sjekli glave ,pucali po ljudima itd? Kada muslimani kao vjerska zajednica nisu se uspjeli kutarisari takvih imama i organizacija onda dodje drzava i za uho.
Što je svakako dobro jer svaka obaveza povlači i pravo, a šta će to biti znaju oni. Katolička i evangelistička crkva imaju svoje vrtiće, obrazovne ustanove, vjeronauku u školi, praznike.....

User avatar
MorningStar
Posts: 6781
Joined: 22/11/2019 18:43

#4188 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by MorningStar » 13/01/2021 12:40

vatrogasac wrote:
13/01/2021 12:37
MorningStar wrote:
13/01/2021 12:04
vatrogasac wrote:
13/01/2021 10:12


Ali rade. Prelazi se u još ozbiljniju fazu. Njemačka hoće da ima uvid u rad svojih 2700 imama.

Univerzitet u Osnabrücku: U aprilu počinje obuka imama u Njemačkoj
Hoce to kad imas imame koji propagiraju bockanje nozevima i pucanje po ulicama, sta mislis kako su se radikalizirali majmuni sto stu gazili ljude kamionima po fr,sjekli glave ,pucali po ljudima itd? Kada muslimani kao vjerska zajednica nisu se uspjeli kutarisari takvih imama i organizacija onda dodje drzava i za uho.
Što je svakako dobro jer svaka obaveza povlači i pravo, a šta će to biti znaju oni. Katolička i evangelistička crkva imaju svoje vrtiće, obrazovne ustanove, vjeronauku u školi, praznike.....
Ne razumijem obaveza i pravo na sta ?

User avatar
vatrogasac
Posts: 7893
Joined: 24/04/2006 21:33

#4189 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by vatrogasac » 13/01/2021 12:55

MorningStar wrote:
13/01/2021 12:40
vatrogasac wrote:
13/01/2021 12:37
MorningStar wrote:
13/01/2021 12:04

Hoce to kad imas imame koji propagiraju bockanje nozevima i pucanje po ulicama, sta mislis kako su se radikalizirali majmuni sto stu gazili ljude kamionima po fr,sjekli glave ,pucali po ljudima itd? Kada muslimani kao vjerska zajednica nisu se uspjeli kutarisari takvih imama i organizacija onda dodje drzava i za uho.
Što je svakako dobro jer svaka obaveza povlači i pravo, a šta će to biti znaju oni. Katolička i evangelistička crkva imaju svoje vrtiće, obrazovne ustanove, vjeronauku u školi, praznike.....
Ne razumijem obaveza i pravo na sta ?
Primjera radi ako ima obavezu da se doškoluje na njihovom Univerzitetu onda sutra može da traži i islamsku vjeronauku u školama kakvu imaju Crkve. Stručan je za to jer ima njihovu diplomu, a njima je opet cilj da djeca prođu provjerene od Ministarstva obrazovanja Nastavne planove i programe.

User avatar
MorningStar
Posts: 6781
Joined: 22/11/2019 18:43

#4190 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by MorningStar » 13/01/2021 12:58

vatrogasac wrote:
13/01/2021 12:55
MorningStar wrote:
13/01/2021 12:40
vatrogasac wrote:
13/01/2021 12:37


Što je svakako dobro jer svaka obaveza povlači i pravo, a šta će to biti znaju oni. Katolička i evangelistička crkva imaju svoje vrtiće, obrazovne ustanove, vjeronauku u školi, praznike.....
Ne razumijem obaveza i pravo na sta ?
Primjera radi ako ima obavezu da se doškoluje na njihovom Univerzitetu onda sutra može da traži i islamsku vjeronauku u školama kakvu imaju Crkve. Stručan je za to jer ima njihovu diplomu, a njima je opet cilj da djeca prođu provjerene od Ministarstva obrazovanja Nastavne planove i programe.
Koliko sam upoznat vjerinauka je dobrovoljna na svakom nivou, dalje ako netko hoce dobrovoljno da pohadja cas vjeronauke - zasto da ne ? Dok god se finansira od vjerske institucije poput crkve islamske zajednice itd jer religija ima mnogo , sada praviti i finansirati dovodjenje shaolinskih monaha za nekoga sto trazi tu vjeronauku je malo , neisplativo.

User avatar
vatrogasac
Posts: 7893
Joined: 24/04/2006 21:33

#4191 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by vatrogasac » 13/01/2021 13:06

MorningStar wrote:
13/01/2021 12:58
vatrogasac wrote:
13/01/2021 12:55
MorningStar wrote:
13/01/2021 12:40


Ne razumijem obaveza i pravo na sta ?
Primjera radi ako ima obavezu da se doškoluje na njihovom Univerzitetu onda sutra može da traži i islamsku vjeronauku u školama kakvu imaju Crkve. Stručan je za to jer ima njihovu diplomu, a njima je opet cilj da djeca prođu provjerene od Ministarstva obrazovanja Nastavne planove i programe.
Koliko sam upoznat vjerinauka je dobrovoljna na svakom nivou, dalje ako netko hoce dobrovoljno da pohadja cas vjeronauke - zasto da ne ? Dok god se finansira od vjerske institucije poput crkve islamske zajednice itd jer religija ima mnogo , sada praviti i finansirati dovodjenje shaolinskih monaha za nekoga sto trazi tu vjeronauku je malo , neisplativo.
Pa idu pilot projekti po pokrajinama i za tu vrstu nastave.
"Procjenjuje se da Njemačka broji oko 900.000 učenika muslimanske vjeroispovijesti, a samo pet posto učenika sudjeluje u takozvanim pilot projektima koji se uvode u škole. Jedan od ovakvih programa je i muslimanski vjeronauk. Budući da je u njemačkom zakonu propisano pravo na vjeronauk, postavlja se pitanje zašto nastava o islamu već odavno nije uvedena u sve njemačke škole". DW
Imaju i udžbenike.
Image

User avatar
MorningStar
Posts: 6781
Joined: 22/11/2019 18:43

#4192 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by MorningStar » 13/01/2021 13:10

Super, eto jos jedan od razloga da muslimani prvenstveno rjesavaju samo probleme sa radikaliziranim imamima i majmunima bez potrebe da se drzava mijesa..

User avatar
aurora313
Posts: 2156
Joined: 10/10/2010 12:47

#4193 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by aurora313 » 13/01/2021 13:11

vatrogasac wrote:
13/01/2021 12:55
Što je svakako dobro jer svaka obaveza povlači i pravo, a šta će to biti znaju oni. Katolička i evangelistička crkva imaju svoje vrtiće, obrazovne ustanove, vjeronauku u školi, praznike.....


Primjera radi ako ima obavezu da se doškoluje na njihovom Univerzitetu onda sutra može da traži i islamsku vjeronauku u školama kakvu imaju Crkve. Stručan je za to jer ima njihovu diplomu, a njima je opet cilj da djeca prođu provjerene od Ministarstva obrazovanja Nastavne planove i programe.
Možda jednog dana i to školovanje bude obezbijeđeno.
Ali dok god je islam gost u judejsko-hrišćanski uređenoj državi, stvari moraju da se posmatraju kakvim jesu.
Najveći problem Islama u političkom životu Zapada je taj da nemaju vrhovnog poglavara kao recimo papu, koji bi mogao da određuje politiku ponašanja pojedinih islamskih grupa.
Ovako, imami imaju pravo da govore šta hoće. E ni to ne može.

Hakiz
Posts: 18084
Joined: 30/07/2015 20:01

#4194 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Hakiz » 13/01/2021 14:01

vatrogasac wrote:
13/01/2021 10:12
aurora313 wrote:
13/01/2021 09:26
A Evropa nema ništa sa time.
Ali rade. Prelazi se u još ozbiljniju fazu. Njemačka hoće da ima uvid u rad svojih 2700 imama.

Univerzitet u Osnabrücku: U aprilu počinje obuka imama u Njemačkoj
Pa, ako imamo nemaju šta da kriju...

Hakiz
Posts: 18084
Joined: 30/07/2015 20:01

#4195 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Hakiz » 13/01/2021 14:05

aurora313 wrote:
13/01/2021 13:11
vatrogasac wrote:
13/01/2021 12:55
Što je svakako dobro jer svaka obaveza povlači i pravo, a šta će to biti znaju oni. Katolička i evangelistička crkva imaju svoje vrtiće, obrazovne ustanove, vjeronauku u školi, praznike.....


Primjera radi ako ima obavezu da se doškoluje na njihovom Univerzitetu onda sutra može da traži i islamsku vjeronauku u školama kakvu imaju Crkve. Stručan je za to jer ima njihovu diplomu, a njima je opet cilj da djeca prođu provjerene od Ministarstva obrazovanja Nastavne planove i programe.
Možda jednog dana i to školovanje bude obezbijeđeno.
Ali dok god je islam gost u judejsko-hrišćanski uređenoj državi, stvari moraju da se posmatraju kakvim jesu.
Najveći problem Islama u političkom životu Zapada je taj da nemaju vrhovnog poglavara kao recimo papu, koji bi mogao da određuje politiku ponašanja pojedinih islamskih grupa.
Ovako, imami imaju pravo da govore šta hoće. E ni to ne može.
Jednostavnije bi bilo izbaciti religiju iz državnih škola a medrese, sjemeništa itd koje bi pohađali oni koji žele vjersko obrazovanje uključiti u sistem u nivou privatnih škola

User avatar
aurora313
Posts: 2156
Joined: 10/10/2010 12:47

#4196 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by aurora313 » 13/01/2021 17:40

Hakiz wrote:
13/01/2021 14:05
Jednostavnije bi bilo izbaciti religiju iz državnih škola a medrese, sjemeništa itd koje bi pohađali oni koji žele vjersko obrazovanje uključiti u sistem u nivou privatnih škola.
E nemere. Crkva u Evropi a imami po Bliskom istoku takvo ne dozvoljavaju. Kada ih je Tito izbacio iz školskog programa, nešto kontam da je to mogao da napravi samo zato jer je svijet bio u generalnom rasulu nakon II. sv. rata. Danas to ide teže ide zbog ogromnog uticaja religije na vlast. A tek današnje slobode, pa EU ustavi... baš nemamo sreće!

User avatar
Lao Ce
Posts: 819
Joined: 18/06/2016 13:01

#4197 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Lao Ce » 14/01/2021 02:28

I vjera i ateizam su platforme. Stvarnost leži izvan toga dvoje.

User avatar
vatrogasac
Posts: 7893
Joined: 24/04/2006 21:33

#4198 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by vatrogasac » 14/01/2021 07:23

Lao Ce wrote:
14/01/2021 02:28
I vjera i ateizam su platforme. Stvarnost leži izvan toga dvoje.
Ti si neki fin i pacifista pa bolje se skloni na Filozofiju jer ovdje si na minskom polju, a lijeću i meci i granate što isilovske što komunjarske pa da te nešto ne zakači. :mrgreen:

User avatar
apsidejzi
Posts: 4513
Joined: 25/05/2013 23:49

#4199 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by apsidejzi » 14/01/2021 07:49

ISIL je vjerski pokret, Komunizam ekonomski i nema veze sa ateizmom... po ko zna koji put.

User avatar
MorningStar
Posts: 6781
Joined: 22/11/2019 18:43

#4200 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by MorningStar » 14/01/2021 08:13

vatrogasac wrote:
14/01/2021 07:23
Lao Ce wrote:
14/01/2021 02:28
I vjera i ateizam su platforme. Stvarnost leži izvan toga dvoje.
Ti si neki fin i pacifista pa bolje se skloni na Filozofiju jer ovdje si na minskom polju, a lijeću i meci i granate što isilovske što komunjarske pa da te nešto ne zakači. :mrgreen:
Na kojoj si ti strani :D

Post Reply