KURAN I DRŽAVA

[šarf]

Želio bih razgovarati o Kuranu kao zakoniku.
Kuran kao skup zakona trebao je biti nešto čime bi se vodila država,a kako je bilo zamišljeno i cijeli svijet.
Moje pitanje je.
Da li Kuran ima sve elemente,da li ima dovoljno zakona, koji su potrebni da bi se putem njega vodila država?

Malo ću pojasniti.
Mojsijev zakon je skup zakona kojim se vodila drevna država Izrael.Imao je nešto preko 600 zakona.
Tih 600 zakona je bilo sasvim dovoljno da se njime uredi i vodi ta država.
Nije bilo potrebno da se donose a niti su se donosili drugi zakoni.
Mojsijev zakon je upravljao svakim dijelom života ljudi koji su živjeli u toj državi.Mojsijev zakon je bio na snazi oko 1550 godina.
Nije bio niti napisan da traje vječno niti za cijeli svijet.
Taj zakon je u cijelosti bio primjenjiv samo na teritoriju ondašnje države Izrael.
Ako bi smo htjeli danas živjeti prema Mojsijevom zakonu ,ne bi smo mogli,jer on u sebi sadrži zakone
koji se ne mogu primijeniti,na primjer,zakon o kamenovanju. Ako bi neka židovska zajednica danas htjela da kazni nekog svog pripadnika ,kamenovanjem,ne bi mogli jer oni su pod zakonom države u kojoj žive i ne mogu provoditi svoje kaznene zakone .
Pored toga,da bi se uredila savremena država potrebno je puno više zakona nego što sadrži Mojsijev zakon.


Dolaskom Isusa Mojsijev zakon prestaje da važi,a i sama država Izrael je 70.godine prestala da postoji.
Isusovi sljedbenici,kršćani su imali zakon koji nije zahtijevao postojanje posebne države.
Kršćani su mogli držati se tog zakona ili načela,bilo gdje da su živjeli.Ako su živjeli u Jeruzalemu ili Rimu ili
Babilonu mogli su u cijelosti držati se svog zakona.
Obzirom da zakoni i načela kojima je Isus poučio kršćane nisu bili zakoni za upravljanje državom,
kršćani nisu niti težili da imaju svoju državu.
Kršćanskim načelima i zakonima ne može se voditi država.
Kršćani su poštovali zakon države u kojoj su živjeli i nisu težili promjeni državnog uređenja.

Ponovit ću moje pitanje,
Da li Kuran ima sve elemente,da li ima dovoljno zakona, koji su potrebni da bi se putem njega vodila država?
Može li se Kuranom voditi savremena država?

[Smrcak15]

Želio bih razgovarati o Kuranu kao zakoniku.
Kuran kao skup zakona trebao je biti nešto čime bi se vodila država,a kako je bilo zamišljeno i cijeli svijet.
Moje pitanje je.
Da li Kuran ima sve elemente,da li ima dovoljno zakona, koji su potrebni da bi se putem njega vodila država?

Malo ću pojasniti.
Mojsijev zakon je skup zakona kojim se vodila drevna država Izrael.Imao je nešto preko 600 zakona.
Tih 600 zakona je bilo sasvim dovoljno da se njime uredi i vodi ta država.
Nije bilo potrebno da se donose a niti su se donosili drugi zakoni.
Mojsijev zakon je upravljao svakim dijelom života ljudi koji su živjeli u toj državi.Mojsijev zakon je bio na snazi oko 1550 godina.
Nije bio niti napisan da traje vječno niti za cijeli svijet.
Taj zakon je u cijelosti bio primjenjiv samo na teritoriju ondašnje države Izrael.
Ako bi smo htjeli danas živjeti prema Mojsijevom zakonu ,ne bi smo mogli,jer on u sebi sadrži zakone
koji se ne mogu primijeniti,na primjer,zakon o kamenovanju. Ako bi neka židovska zajednica danas htjela da kazni nekog svog pripadnika ,kamenovanjem,ne bi mogli jer oni su pod zakonom države u kojoj žive i ne mogu provoditi svoje kaznene zakone .
Pored toga,da bi se uredila savremena država potrebno je puno više zakona nego što sadrži Mojsijev zakon.


Dolaskom Isusa Mojsijev zakon prestaje da važi,a i sama država Izrael je 70.godine prestala da postoji.
Isusovi sljedbenici,kršćani su imali zakon koji nije zahtijevao postojanje posebne države.
Kršćani su mogli držati se tog zakona ili načela,bilo gdje da su živjeli.Ako su živjeli u Jeruzalemu ili Rimu ili
Babilonu mogli su u cijelosti držati se svog zakona.
Obzirom da zakoni i načela kojima je Isus poučio kršćane nisu bili zakoni za upravljanje državom,
kršćani nisu niti težili da imaju svoju državu.
Kršćanskim načelima i zakonima ne može se voditi država.
Kršćani su poštovali zakon države u kojoj su živjeli i nisu težili promjeni državnog uređenja.

Ponovit ću moje pitanje,
Da li Kuran ima sve elemente,da li ima dovoljno zakona, koji su potrebni da bi se putem njega vodila država?
Može li se Kuranom voditi savremena država?

nije samo Kur'an dovoljan, moras poznavati i praksu poslanika da bi se mogla drzava vodit.

[arzuhal]

Ako si pročitao Kur'an, čitav, valjda si mogao izvući neki zaključak...Jesi li pročitao i šta si, nakon čitanja, zaključio? Ako nisi - o čemu pričamo?

[Dope_Man]

Sto Azurhal rece, procitaj Kuran, usput zamisli kako bi izgledala jedna moderna drzava da se vodi iskljucivo tekstom u Kuranu, i ''sve ce ti se samo kasti''

[šarf]

Arzuhal
zaključio sam da se sve stvari moraju voditi isključivo tekstom Kurana.
N.p, 5:44-A oni koji ne sude prema
onome što je Allah objavio, oni su pravi nevjernici.

Iz ovoga sam zaključio da se u sudstvu isključivo treba voditi Objavom,Kuranom.
Ispravite me ako griješim.

[Ludzak]

Idi u Afganistan pa pravi državu prema Kuranu.

[Dexx1]

zaključio sam da se sve stvari moraju voditi isključivo tekstom Kurana.
N.p, 5:44-A oni koji ne sude prema
onome što je Allah objavio, oni su pravi nevjernici.

Pročitaj cio ajet 5:44.

Idi u Afganistan pa pravi državu prema Kuranu.

Ene nevjernik visi na Religiji, šta je tu novo

[SmokingMan]

Sunet i Kur'an,ali prema normama danjašnjeg društva on se smatra zastarijelim zakonikom,i ono što je od njegove primjene ostalo u S.Arabiji,Iranu,i djelomično u nekim državama bliskog istoka,je pokazatelj da se isiti polahko dokida,i gubi na snazi,pogotovo zbog korupcije u tim zemljama.

[L u c i f e r]

Takvim tumačenjem bi službene novine ostavio bez posla.
Jednom knjigom, iz Arabije, od prije 15 vijekova, regulisati sve potrebe modernog društva?
Doduše, takvih društava ima i danas, njihovu uspješnost i sreću možemo lahko vidjeti.

[spreca]

Prvo treba puno znati o onome o cemu bi ti diskutovao.......sam naslov govori o tome da ti neznas a ni tvoja namjera je skakljiva ............kako mi kasike kazu visi golem katanac na Hambarskim vratima ....svi po zadatku pisu.

[commendatore]

Takvim tumačenjem bi službene novine ostavio bez posla.
Jednom knjigom, iz Arabije, od prije 15 vijekova, regulisati sve potrebe modernog društva?
Doduše, takvih društava ima i danas, njihovu uspješnost i sreću možemo lahko vidjeti.

bez zelje da ja tebi predlazem i kur'an i serijat.... de mi reci jesmo li mi slobodno zdravo funkcionalno i plodonosno drustvo?

[blackpawn33]

Na klixu se teme otvaraju samo da se blati kuran i islam. Ova je otvorena iskljucivo da se prikaze kuran kao nesto zastarjelo, nesto davno prevazidjeno i da ljudi koji slijede isti, jesu ljudi koji su jako zaostali, koji nemaju sta da traze u ovom modernom svijetu. Ne mozete iz kurana vaditi rijec, dvije pa ni recenicu i posmatrati je posebno. Odgovor na pitanje moze li kuran kao zakonik u savremenom drustvu funkcionisati ne treba traziti ovde na forumu. Ovaj forum, kao i svaki drugi u BiH i opcenito na balkanu je pun "strucnjka" koji znaju sve o svemu. Strucnjka arhitekture, religije, kulture, sporta, historije, nauka i raznih drugih oblasti. Ono sto je jako bitno kod pitanja vezanih za religiju jeste da li ti zaista zelis da znas, da li te zaista zanima ta religija i njeni propisi ili pitas samo da nekog provociras, da se izrugujes sa tom religijom i pripadnicima iste. Jako je bitna iskrenost tvog pitanja. Danas se iskljucivo pravi paralela islam i stanja muslimana danas, ali se ne pita kakav je odnos tih muslimana spram islama. "Muslimani" danas otvoreno piju alkohol, cine blud, kradu, ubijaju nevine ljude, psuju, a isto tako ne obavljaju svoje muslimanske duznosti.
"Covjek koji ubije nevinog covjeka je toliko grijesan kao da je pobio cijelo covjecanstvo" i onda vidis kako se muslimani medjusobno ubijaju, ubijaju druge nevine ljude i pitas se da li je do kurana ili do muslimana.
Kako god, svaki musliman koji je ucen, tj. koji je izucavao kuran i isam ce ti reci da moze, kuran je knjiga/zakonik i ona vrijedi do kraja ovog svijeta. Naravno kuran po sebi nije dovoljan, zato imamo hadise i na kraju imamo ucene ljude kao tumace kurana i hadisa.
Pitam se da li ste vi koji govorite protiv islama placeni za to, da li toliko uzivate u izrugivanju istog. Ovde teme o islamu pokrecu nemuslimani, kako bi naucili muslimane o njihovoj vjeri.

[L u c i f e r]

Takvim tumačenjem bi službene novine ostavio bez posla.
Jednom knjigom, iz Arabije, od prije 15 vijekova, regulisati sve potrebe modernog društva?
Doduše, takvih društava ima i danas, njihovu uspješnost i sreću možemo lahko vidjeti.

bez zelje da ja tebi predlazem i kur'an i serijat.... de mi reci jesmo li mi slobodno zdravo funkcionalno i plodonosno drustvo?

Naravno da nismo, što nema nikakve veze sa ovom temom jer ja ne tvrdim da su sve zemlje koje nisu šerijatske ok, već velim da ni jedna zemlja koja je šerijatska nije ok.
Ali jesu Švica, Švedska, Holandija, itd.

[commendatore]

Takvim tumačenjem bi službene novine ostavio bez posla.
Jednom knjigom, iz Arabije, od prije 15 vijekova, regulisati sve potrebe modernog društva?
Doduše, takvih društava ima i danas, njihovu uspješnost i sreću možemo lahko vidjeti.

bez zelje da ja tebi predlazem i kur'an i serijat.... de mi reci jesmo li mi slobodno zdravo funkcionalno i plodonosno drustvo?

Naravno da nismo, što nema nikakve veze sa ovom temom jer ja ne tvrdim da su sve zemlje koje nisu šerijatske ok, već velim da ni jedna zemlja koja je šerijatska nije ok.
Ali jesu Švica, Švedska, Holandija, itd.

Dobro de mi reci jos koja je to zemlja serijatska? I jos mi reci evo pretpostavljajuci da si bio u ratu - sta mislis odakle nam POMTS u ratu - da nam nije Svicarska poslala?

[L u c i f e r]

Na klixu se teme otvaraju samo da se blati kuran i islam. Ova je otvorena iskljucivo da se prikaze kuran kao nesto zastarjelo, nesto davno prevazidjeno i da ljudi koji slijede isti, jesu ljudi koji su jako zaostali, koji nemaju sta da traze u ovom modernom svijetu. Ne mozete iz kurana vaditi rijec, dvije pa ni recenicu i posmatrati je posebno. Odgovor na pitanje moze li kuran kao zakonik u savremenom drustvu funkcionisati ne treba traziti ovde na forumu. Ovaj forum, kao i svaki drugi u BiH i opcenito na balkanu je pun "strucnjka" koji znaju sve o svemu. Strucnjka arhitekture, religije, kulture, sporta, historije, nauka i raznih drugih oblasti. Ono sto je jako bitno kod pitanja vezanih za religiju jeste da li ti zaista zelis da znas, da li te zaista zanima ta religija i njeni propisi ili pitas samo da nekog provociras, da se izrugujes sa tom religijom i pripadnicima iste. Jako je bitna iskrenost tvog pitanja. Danas se iskljucivo pravi paralela islam i stanja muslimana danas, ali se ne pita kakav je odnos tih muslimana spram islama. "Muslimani" danas otvoreno piju alkohol, cine blud, kradu, ubijaju nevine ljude, psuju, a isto tako ne obavljaju svoje muslimanske duznosti.
"Covjek koji ubije nevinog covjeka je toliko grijesan kao da je pobio cijelo covjecanstvo" i onda vidis kako se muslimani medjusobno ubijaju, ubijaju druge nevine ljude i pitas se da li je do kurana ili do muslimana.
Kako god, svaki musliman koji je ucen, tj. koji je izucavao kuran i isam ce ti reci da moze, kuran je knjiga/zakonik i ona vrijedi do kraja ovog svijeta. Naravno kuran po sebi nije dovoljan, zato imamo hadise i na kraju imamo ucene ljude kao tumace kurana i hadisa.
Pitam se da li ste vi koji govorite protiv islama placeni za to, da li toliko uzivate u izrugivanju istog. Ovde teme o islamu pokrecu nemuslimani, kako bi naucili muslimane o njihovoj vjeri.

Ako izuzmemo onaj keš koji mi ulijeću Arza i Nasa da him održavam pdf aktivnim, nisam plaćen.

Ali zašto svako drugačije mišljenje smatrati izrugivanjem, provokacijom i sl?
Svako valjda ima pravo da misli svojom glavom, na forumu smo da muhabetimo, a koja drugačije mišljenje vrijeđa ne bi trebao posjećivati mjesta na kojima se ista izlažu.

Ha ja.

[L u c i f e r]

@comendatore

https://en.wikipedia.org/wiki/Applicati ... by_country

[insomnia78]

I sad sta god ti navedes oni ce reci, ih nije ti to serijat
To je ista ona prica sa komunizmom. U teoriji skoro pa savrsen al zato u praksi [emoji1]

[commendatore]

@comendatore

https://en.wikipedia.org/wiki/Applicati ... by_country

ja na ovoj listi vidim drzave koje su mnogo jace od nase.... kod nas ne vlada serijat a imamo stanje "failed state"-a...... i da - u indiji nije serijat sluzbeni zakon tako da je ova lista - potpuno proizvoljna....

i da jos kazem da isto tako na ovoj listi vidim redom "failed states" propale banana drzave.....

nea sta, imas ti pravo reci svoje misljenje - ali mislim da ti je premisa u startu losa - da je serijatska drzava prevazidjen pojam.... ipak podji od premise da nije bilo nekih serijatskih drzava - mi bi sad bili - Velika Srbija..... ma sta ti mislio o tome....

e da - i jos ovo da ti kazem - ja nisam za serijatsku drzavu.... ali za elemente serijata - jesam apsolutno....

[commendatore]

I sad sta god ti navedes oni ce reci, ih nije ti to serijat
To je ista ona prica sa komunizmom. U teoriji skoro pa savrsen al zato u praksi [emoji1]

pa je l to serijat sluzbeni zakon u Indiji? otkad to bogati?

otkad je to serijat sluzbeni zakon u Siriji?????

[insomnia78]

Kak'a sad Indija

[commendatore]

Kak'a sad Indija

nemoj mene pitat kaka pogledaj argumentarnu listu od necastivog vi biste polemisali a ne znate - nemre tako gospodo

[L u c i f e r]

@comendatore

https://en.wikipedia.org/wiki/Applicati ... by_country

ja na ovoj listi vidim drzave koje su mnogo jace od nase.... kod nas ne vlada serijat a imamo stanje "failed state"-a......

i da jos kazem da isto tako na ovoj listi vidim redom "failed states" propale banana drzave.....

nea sta, imas ti pravo reci svoje misljenje - ali mislim da ti je premisa u startu losa - da je serijatska drzava prevazidjen pojam.... ipak podji od premise da nije bilo nekih serijatskih drzava - mi bi sad bili - Velika Srbija..... ma sta ti mislio o tome....

e da - i jos ovo da ti kazem - ja nisam za serijatsku drzavu.... ali za elemente serijata - jesam apsolutno....

Nije baš teško biti jača država od naše, nažalost, iz uzroka koji imaju malo ili nikako veze sa ovom temom.
Niti je sporno da nam islamske države mogu i trebaju biti prijateljske odnosno korisne.
Poštujem i svačije pravo da je za šerijat ili neke njegove elemente, ma šta ja mislio o štetnosti ili negativnosti tih elemenata.

Međutim, pogledamo li koje su to zemlje danas, kakav je njihov trenutni status i život njihovih stanovnika, te uporedimo li ih sa navedenim progresivnim demokratijama, jasno je kao dan da to nije put kojim je preporučljivo ići.

[insomnia78]

Ma kakva diskusija i kakav serijat [emoji23]

[L u c i f e r]

I sad sta god ti navedes oni ce reci, ih nije ti to serijat
To je ista ona prica sa komunizmom. U teoriji skoro pa savrsen al zato u praksi [emoji1]

pa je l to serijat sluzbeni zakon u Indiji? otkad to bogati?

otkad je to serijat sluzbeni zakon u Siriji?????

https://en.wikipedia.org/wiki/Applicati ... ountry.svg

[L u c i f e r]

Ma kakva diskusija i kakav serijat [emoji23]

Ja bih iskreno volio svakom onom ko se zalaže za šerijatsku državu omogućiti jednu godinu dana boravka u nekoj od tih država i uživanja u svim njenim blagodatima.