Krst vs. Dzamija

[_tulumba_]

moze li iko da postavi sliku djamije u vogosci??nisam mogao naci na netu nigdje finu sliku.
ako moze neko, hvala unaprijed!

[Šandor]

Mene ova džamija podsjeća na kotlovnicu. Toplane Sarajevo. Bez zeze, kad sam vidio sliku na TV to sam i pomislio. Konto napraviše novu kotlovnicu.

Ali ne može se osporiti da se uklapa.

[emra_a]

[Romeo 80]

Treci "glavni"razlog si zaboravio- ima ih previse.

Naveo sam i taj, al ne citas, a evo opet cu...

Protivnici izgradnje su VELIKOM vecinom oni koji NISU vjernici i koji NE ulaze u dzamije. (sta oni znaju ili ne znaju kome treba ili ne treba dzamija i koliko 'PRAVI' vjernik treba ili ne treba hodati da bi obavio molitvu, sta oni znaju o dzematu?

Dakle, potrebu nekog dzemata za dzamijom izrazavaju VJERNICI, pripadnici tog dzemata, a ne oni koji NISU vjernici.

Ima ih previse? ne bih koristio rijec PREVISE, nego u starom dijelu grada ima ih najvise a u ostalim dijelovima grada ima ih malo a negdje ih nema nikako...

opet kako kome, evo gledaj vjernici, oni koji na kraju i koriste te dzamije, smatraju da ih NEMA previse (dzemat na ciglanama zahtjevao dzamiju jer je je vjernicima potrebna), a oni koji ne koriste te dzamije SMATRAJU da ih je previse.

Evo kakva je situacija:

ljudi VJERNICI koji IDU u dzamiju i koji je KORISTE kazu 'nama treba dzamija', a oni koji ne ulaze u dzamije i koji NISU VJERNICI kazu NJIMA-vjernicima NE TREBA dzamija.

Vidis vjernici samo izrazavaju svoju potrebu za vjerskim objektom i ne narusavaju nicije pravo niti napadaju nicije misljenje oni se pozivaju na svoje prava i obaveze, a ovi drugi koji kazu 'NJIMA ne treba dzamija' direktno napadaju one slobode i prava na koja se vjernici pozivaju.

Da dzematlije skupljaju novac za dzamiju, ne bi skupili ni sto km.

Dzematlije, donatori, IZ i otstali DOBRI ljudi koji zive i u Sa i sirom svijeta, rado daju pare za izgradnju DZAMIJE...

Mozda se neko zaposljava u tim objektima kojima se unistavaju parkovi, a trebalo bi ih biti jos vise. Tada bi ljudi bili zadovoljniji i ne bi mislili o svakojakim glupostima kao sto je, izmedju ostalog, nacionalizam.

Da ljudi se zaposljavaju i treba tako da bude i sto se mene tice volio bih da bude toliko tih objekata da zaposle sve one koji su ne zaposleni. Ali isto tako mozda se ljudi u tim dzamijama mole Bogu, radi toga ih i prave, vidis vjernici nemaju samo potrebu da rade, nego imaju i potrebu da formiraju dzemat, da imaju mjesto gdje ce se moliti Bogu!

Bolest je kod onih koji skupljaju dzamije kao markice i salvete.
Grad se ne razvija gradnjom dzamija nego objektima koji zaposljavaju ljude i koji privredjuju ionako propaloj privredi nase nam zemlje.

Dzamije jesu simbol grada, ali dzamije koje vec postoje.

Ciglane su se izgradile jako davno tako da se Sarajevo ne siri na tu stranu. Sto su se Ciglane sirile sirile su se, nemaju vise gdje. Ako se Sarajevo negde i siri, a to nisu Ciglane, neka se tamo grade dzamije, crkve, sinagoge......

Slazem se grad se ne razvija gradnjom dzamija, nego izgradnjom drugih objekata i naselja, a kada se izgrade ti objekti i naselja i u njima se pojave vjernici i formira dzemat koji izrazi potrebu za dzamijom onda se gradi i dzamija, i to bi trebalo da bude sasvim prirodno i normalno!!!

Ciglane jesu izgradjene davno, izgradjene su tacno u onome periodu kada su izgradjeni MNOGI dijelovi grada i kada ni u jednom tom dijelu NIJE IZGRADJENA NI JEDNA DZAMIJA, a sto NIJE izgradjena ni jedan dzamija je poznata stvar! e kad savladas ovo onda ce ti biti jasno sto se sada u tim davno izgradjenim naseljima grade dzamije![/quote]

Nisam se na ovoj temi javljao do sad, no pažljivo sam je pratio i šta da kažem?! Jadni mi i ova zemlja sa nama ovakvim poganima!
Prije svega želim reći da nemam apsolutno ništa protiv džamija i pravih vjernika. Ipak, ne mogu se oteti dojmu da količina kriminala, nemorala svake vrste, primitivizma, lopovluka i odsustva pa i najmanje mjere osjećaja za drugog nije bila u većoj korelaciji sa brojem "novonastalih" vjernika.
Mogu shvatiti da ne možemo svi imati uvijek isto mišljenje, ali stavovi pojedinaca koji staju u odbranu urbicida u obliku nasilne izgradnje džamija svih boja i oblika posijanih na najnelogičnija mjesta me zaista ponekad i šokiraju.

Munafik prijatelju, ja sam sarajevsko dijete koje je čitav život provelo u ovom gradu, nikad nisam dijelio ljude na bilo koji drugi način osim na dobre i loše i praktički svi moji prijatelji su Muslimani/Bošnjaci (ja sam Srbin, ali prije svega Bosanac), dakle nečija vjera, narodnost ili nešto slično mi nikad nije bilo važna stvar u životu. Zato i smatram da imam itekako pravo da dajem svoje mišljenje na zadatu temu bez obzira što ti misliš drugačije smatrajući da o tome smiju odlučivati samo vjernici muslimani!?

Ti kažeš da džamija nema previše? Ja kažem da ih ima sasvim dovoljno jer su ionako gotovo uvijek sve prazne. Možeš mi odgovoriti da to nije istina, ali da li su zbog toga u džamiji na Grbavici osvanuli butici, frizerski saloni i slične gluposti kojima u jednom vjerskom objektu definitivno nije mjesto? Pa i to nije bilo dovoljno pa su da se potvrdi ko je "najjači u raji" napravili još jednu nekih 500-njak metara dalje na čuvenom brdu?!
Niko me ne može uvjeriti da takvi objekti ne predstavljaju suptilnu poruku (mada ne znam ni koliko je uopšte suptilna) manjinama u ovom gradu da nemaju pravo glasa.
Svaki objekat pa tako i džamija mora zadovoljavati određene standarde i imati urbanističku saglasnost, no sve mi se čini da mnoge novoizgrađene džamije su prava "šaka u oko"!
Sarajevo nije London i nema potrebe za takvom hiperprodukcijom vjerskih objekata, sve je ovdje blizu i priča da vjernik ne može hodati čak 2 km do obližnje džamije mi je da mi oprostiš na izrazu preseravanje. Pa kad ja mogu ići na posao svakodnevno 15 km ne vidim zašto vjernici ne mogu ići 2 km do džamije?!
Donacije za izgradnju postoje no one se mogu i odbiti tako da mi ne stoji ni ta priča da se "moralo" jer donatori tako hoće!
Pravi vjernici se ne hvale brojem bogomolja jer to im nije nikakav mjerodavam faktor.
A vala nijedna nova džamija mi se ni u ludilu po ljepoti ne može mjeriti sa našim starim, malenim, simpatičnim džamijama koje su izgrađene iz srca a ne zbog "jačanja džemata"!

[margina]

Treci "glavni"razlog si zaboravio- ima ih previse.

Naveo sam i taj, al ne citas, a evo opet cu...

Protivnici izgradnje su VELIKOM vecinom oni koji NISU vjernici i koji NE ulaze u dzamije. (sta oni znaju ili ne znaju kome treba ili ne treba dzamija i koliko 'PRAVI' vjernik treba ili ne treba hodati da bi obavio molitvu, sta oni znaju o dzematu?

Dakle, potrebu nekog dzemata za dzamijom izrazavaju VJERNICI, pripadnici tog dzemata, a ne oni koji NISU vjernici.

Ima ih previse? ne bih koristio rijec PREVISE, nego u starom dijelu grada ima ih najvise a u ostalim dijelovima grada ima ih malo a negdje ih nema nikako...

opet kako kome, evo gledaj vjernici, oni koji na kraju i koriste te dzamije, smatraju da ih NEMA previse (dzemat na ciglanama zahtjevao dzamiju jer je je vjernicima potrebna), a oni koji ne koriste te dzamije SMATRAJU da ih je previse.

Evo kakva je situacija:

ljudi VJERNICI koji IDU u dzamiju i koji je KORISTE kazu 'nama treba dzamija', a oni koji ne ulaze u dzamije i koji NISU VJERNICI kazu NJIMA-vjernicima NE TREBA dzamija.

Vidis vjernici samo izrazavaju svoju potrebu za vjerskim objektom i ne narusavaju nicije pravo niti napadaju nicije misljenje oni se pozivaju na svoje prava i obaveze, a ovi drugi koji kazu 'NJIMA ne treba dzamija' direktno napadaju one slobode i prava na koja se vjernici pozivaju.

Da dzematlije skupljaju novac za dzamiju, ne bi skupili ni sto km.

Dzematlije, donatori, IZ i otstali DOBRI ljudi koji zive i u Sa i sirom svijeta, rado daju pare za izgradnju DZAMIJE...

Mozda se neko zaposljava u tim objektima kojima se unistavaju parkovi, a trebalo bi ih biti jos vise. Tada bi ljudi bili zadovoljniji i ne bi mislili o svakojakim glupostima kao sto je, izmedju ostalog, nacionalizam.

Da ljudi se zaposljavaju i treba tako da bude i sto se mene tice volio bih da bude toliko tih objekata da zaposle sve one koji su ne zaposleni. Ali isto tako mozda se ljudi u tim dzamijama mole Bogu, radi toga ih i prave, vidis vjernici nemaju samo potrebu da rade, nego imaju i potrebu da formiraju dzemat, da imaju mjesto gdje ce se moliti Bogu!

Bolest je kod onih koji skupljaju dzamije kao markice i salvete.
Grad se ne razvija gradnjom dzamija nego objektima koji zaposljavaju ljude i koji privredjuju ionako propaloj privredi nase nam zemlje.

Dzamije jesu simbol grada, ali dzamije koje vec postoje.

Ciglane su se izgradile jako davno tako da se Sarajevo ne siri na tu stranu. Sto su se Ciglane sirile sirile su se, nemaju vise gdje. Ako se Sarajevo negde i siri, a to nisu Ciglane, neka se tamo grade dzamije, crkve, sinagoge......

Slazem se grad se ne razvija gradnjom dzamija, nego izgradnjom drugih objekata i naselja, a kada se izgrade ti objekti i naselja i u njima se pojave vjernici i formira dzemat koji izrazi potrebu za dzamijom onda se gradi i dzamija, i to bi trebalo da bude sasvim prirodno i normalno!!!

Ciglane jesu izgradjene davno, izgradjene su tacno u onome periodu kada su izgradjeni MNOGI dijelovi grada i kada ni u jednom tom dijelu NIJE IZGRADJENA NI JEDNA DZAMIJA, a sto NIJE izgradjena ni jedan dzamija je poznata stvar! e kad savladas ovo onda ce ti biti jasno sto se sada u tim davno izgradjenim naseljima grade dzamije![/quote]




_________________________________________________________________________________________________________
Margina wrote:


Samo jedno pitanje. Da li sam ja manje vjernik ako se molim Bogu u svom stanu? Da li su te dzematlije veci vjernici ako idu od jednog do drugog praznog mjesta u gradu i grade dzamije da bi svi imali dzamiju u dvoristu iliti avliji, i da bi tako bili jos veci vjernici? Mozda bi neki stanovnici postali vjernici kad bi dobili posao - onda bi mozda rekli- IMA BOGA. Mozda bi se sretni i zadovoljni poceli moliti Bogu i na radnom mjestu( mada mislim da nije primjereno mjesto), ali bi tada imali jos vise vjernika koji bi popunili postojece prazne dzamije.

[margina]

evo na centralnom dnevniku pitanje da li podržavate gradnju dzamije na ciglanama
javiću se poslije da kažem rezultate

Sta bi sa rezultatima? Nisam gledala i bas me interesuje.

[salihh]

Nisam se na ovoj temi javljao do sad, no pažljivo sam je pratio i šta da kažem?! Jadni mi i ova zemlja sa nama ovakvim poganima!
Prije svega želim reći da nemam apsolutno ništa protiv džamija i pravih vjernika. Ipak, ne mogu se oteti dojmu da količina kriminala, nemorala svake vrste, primitivizma, lopovluka i odsustva pa i najmanje mjere osjećaja za drugog nije bila u većoj korelaciji sa brojem "novonastalih" vjernika.

mozes li biti konkretniji i pojasniti o kojim poganima govoris?
tvoja ograda kako nemas nista protiv dzamija i "pravih" vjernika je toliko licemjerna i lazna da mi okrece zeludac... pa covjece ko si ti da odredis ko je vjernik, a ko nije... jednako tako, tvoja tvrdnja o korelaciji porasta kriminaliteta i broja vjernika je naprosto glupa i sovinisticka, da ne kazem fasisticka

Mogu shvatiti da ne možemo svi imati uvijek isto mišljenje, ali stavovi pojedinaca koji staju u odbranu urbicida u obliku nasilne izgradnje džamija svih boja i oblika posijanih na najnelogičnija mjesta me zaista ponekad i šokiraju.

nemoj molim te povlaciti rijec urbicid... zna se ko je cinio urbicid i zasto, a jedan od glavnih ciljeva urbicida i jesu bile dzamije, kao simbol onoga sto je muslimanima sveto i kao trag njihovog postojanja u vremenu i prostoru...

Munafik prijatelju, ja sam sarajevsko dijete koje je čitav život provelo u ovom gradu, nikad nisam dijelio ljude na bilo koji drugi način osim na dobre i loše i praktički svi moji prijatelji su Muslimani/Bošnjaci (ja sam Srbin, ali prije svega Bosanac), dakle nečija vjera, narodnost ili nešto slično mi nikad nije bilo važna stvar u životu. Zato i smatram da imam itekako pravo da dajem svoje mišljenje na zadatu temu bez obzira što ti misliš drugačije smatrajući da o tome smiju odlučivati samo vjernici muslimani!?

naravno da imas pravo govoriti o ovoj temi, ne dao bog da je drugacije, ali nemas pravo prosudjivati ko su vjernici, a ko nisu, nemas pravo uskracivati pravo vjernicima da imaju dzamiju tamo gdje im treba... to uskracuje tudju slobodu, a ako ista znas o tome, znao bi da tvoja sloboda prestaje tamo gdje pocinje ugrozavati tudju...

Ti kažeš da džamija nema previše? Ja kažem da ih ima sasvim dovoljno jer su ionako gotovo uvijek sve prazne. Možeš mi odgovoriti da to nije istina, ali da li su zbog toga u džamiji na Grbavici osvanuli butici, frizerski saloni i slične gluposti kojima u jednom vjerskom objektu definitivno nije mjesto? Pa i to nije bilo dovoljno pa su da se potvrdi ko je "najjači u raji" napravili još jednu nekih 500-njak metara dalje na čuvenom brdu?!
Niko me ne može uvjeriti da takvi objekti ne predstavljaju suptilnu poruku (mada ne znam ni koliko je uopšte suptilna) manjinama u ovom gradu da nemaju pravo glasa.

siguran sam da ti dzamija nece umanjiti pravo glasa niti slobodu, ja barem mislim tako, pretpostavljam da ti mozda imas takav osjecaj, ali je to ipak nedovoljno da se vjenricima s ciglana zabrani da naprave svoju dzamiju

Svaki objekat pa tako i džamija mora zadovoljavati određene standarde i imati urbanističku saglasnost, no sve mi se čini da mnoge novoizgrađene džamije su prava "šaka u oko"!
Sarajevo nije London i nema potrebe za takvom hiperprodukcijom vjerskih objekata, sve je ovdje blizu i priča da vjernik ne može hodati čak 2 km do obližnje džamije mi je da mi oprostiš na izrazu preseravanje. Pa kad ja mogu ići na posao svakodnevno 15 km ne vidim zašto vjernici ne mogu ići 2 km do džamije?!
Donacije za izgradnju postoje no one se mogu i odbiti tako da mi ne stoji ni ta priča da se "moralo" jer donatori tako hoće!
Pravi vjernici se ne hvale brojem bogomolja jer to im nije nikakav mjerodavam faktor.
A vala nijedna nova džamija mi se ni u ludilu po ljepoti ne može mjeriti sa našim starim, malenim, simpatičnim džamijama koje su izgrađene iz srca a ne zbog "jačanja džemata"! [/quote]
nas/vas problem i jeste u tome sto zalimo za skromnim, neprimjetnim, malim simpaticnjim dzamijama, iako su i takve srusene i popaljene... zalimo i zelimo male i skromne, neprimjetne dzamije jer one znace da su i muslimani takvi, mali, skromni, neprimjetni, stari, anahroni i vise stvar proslosti.... eeeee, mescini da nije bas tako, a u tome i jeste problem "gradskih elita" ........... strah

[Downunda]

Gledajući na Centralnom dnevniku polemiku između dvije osobe (koje ne samo da nisu mjerodavne da govore o ovoj temi, nego su i totalno neinformisane); shvatio sam da se cijela "prašina" oko ovog pitanja od početka namjerno usmjerila u pogrešnom pravcu.
Svi oni koje "muči" dilema "DA li ili NE" (vezano za izgradnju džamije) uključujući i pojedine medije; trebaju upitati (mada na žalost kod nas praktična primjena pojma "urbanistički plan" ništa ne znači):
1. Nadležne iz Zavoda za urbanizam da li je na tom mjestu bila planirana džamija kada se donosio MASTER plan (koji svi veći gradovi donose na početku godine, odnosno po usvajanju budžeta). Ovo naravno važi i sve ostale objekte.
2. A ako nije planirano, onda po kojem kriteriju je načelnik za imovinsko-pravna pitanja (ili nadležni organi) dao/li dozvolu za izgradnju vjerskog objekta na toj lokaciji
i naravno, SRAMOTA JE da se stanari (a volio bih pronaći više o tzv stanarskim pravima) APSOLUTNO NIŠA NISU PITALI ZA IZGRADNJU OVAKIH OBJEKATA u svom komšiluku-a volio bih da me demantuje neko a Alipašinog, Otoke i sl
Najviše i polemišu oni koji i ne žive na Ciglanama, tj. na Merhemića trgu.
U normalno uređenom društvu ne grade ni klupe niti bilo šta bez dozvole mjesne zajednice i naravno u skladu sa urbanističkim planom (bio, živio, doživio - bar u mom slučaju).

Svi se slažemo oko jednog: na silu i bez pitanja se ništa dobro ne može postići, pa makar to bila i izgradnja džamije na Trgu!

Opet pozdrav svim dobronamjernim ljudima

[amrica]

kako su su se u Face to face posvadjala ona dvojica, totalno primitivno i prizemno, bilo ih je muka i slusati. A oni su kao neki vjerski autoriteti?
Rezultati glasanja, otprilike 2.500 ZA i 3.600 PROTIV

[dizZaster]

moze li iko da postavi sliku djamije u vogosci??nisam mogao naci na netu nigdje finu sliku.
ako moze neko, hvala unaprijed!

[TM1987]

Mislim da je to veliki + za Sarajevo i cijelu BiH

[sarajevac071]

evo na centralnom dnevniku pitanje da li podržavate gradnju dzamije na ciglanama
javiću se poslije da kažem rezultate

Sta bi sa rezultatima? Nisam gledala i bas me interesuje.

većina protiv

[Romeo 80]

Nisam se na ovoj temi javljao do sad, no pažljivo sam je pratio i šta da kažem?! Jadni mi i ova zemlja sa nama ovakvim poganima!
Prije svega želim reći da nemam apsolutno ništa protiv džamija i pravih vjernika. Ipak, ne mogu se oteti dojmu da količina kriminala, nemorala svake vrste, primitivizma, lopovluka i odsustva pa i najmanje mjere osjećaja za drugog nije bila u većoj korelaciji sa brojem "novonastalih" vjernika.

mozes li biti konkretniji i pojasniti o kojim poganima govoris?
tvoja ograda kako nemas nista protiv dzamija i "pravih" vjernika je toliko licemjerna i lazna da mi okrece zeludac... pa covjece ko si ti da odredis ko je vjernik, a ko nije... jednako tako, tvoja tvrdnja o korelaciji porasta kriminaliteta i broja vjernika je naprosto glupa i sovinisticka, da ne kazem fasisticka

Mogu shvatiti da ne možemo svi imati uvijek isto mišljenje, ali stavovi pojedinaca koji staju u odbranu urbicida u obliku nasilne izgradnje džamija svih boja i oblika posijanih na najnelogičnija mjesta me zaista ponekad i šokiraju.

nemoj molim te povlaciti rijec urbicid... zna se ko je cinio urbicid i zasto, a jedan od glavnih ciljeva urbicida i jesu bile dzamije, kao simbol onoga sto je muslimanima sveto i kao trag njihovog postojanja u vremenu i prostoru...

Munafik prijatelju, ja sam sarajevsko dijete koje je čitav život provelo u ovom gradu, nikad nisam dijelio ljude na bilo koji drugi način osim na dobre i loše i praktički svi moji prijatelji su Muslimani/Bošnjaci (ja sam Srbin, ali prije svega Bosanac), dakle nečija vjera, narodnost ili nešto slično mi nikad nije bilo važna stvar u životu. Zato i smatram da imam itekako pravo da dajem svoje mišljenje na zadatu temu bez obzira što ti misliš drugačije smatrajući da o tome smiju odlučivati samo vjernici muslimani!?

naravno da imas pravo govoriti o ovoj temi, ne dao bog da je drugacije, ali nemas pravo prosudjivati ko su vjernici, a ko nisu, nemas pravo uskracivati pravo vjernicima da imaju dzamiju tamo gdje im treba... to uskracuje tudju slobodu, a ako ista znas o tome, znao bi da tvoja sloboda prestaje tamo gdje pocinje ugrozavati tudju...

Ti kažeš da džamija nema previše? Ja kažem da ih ima sasvim dovoljno jer su ionako gotovo uvijek sve prazne. Možeš mi odgovoriti da to nije istina, ali da li su zbog toga u džamiji na Grbavici osvanuli butici, frizerski saloni i slične gluposti kojima u jednom vjerskom objektu definitivno nije mjesto? Pa i to nije bilo dovoljno pa su da se potvrdi ko je "najjači u raji" napravili još jednu nekih 500-njak metara dalje na čuvenom brdu?!
Niko me ne može uvjeriti da takvi objekti ne predstavljaju suptilnu poruku (mada ne znam ni koliko je uopšte suptilna) manjinama u ovom gradu da nemaju pravo glasa.

siguran sam da ti dzamija nece umanjiti pravo glasa niti slobodu, ja barem mislim tako, pretpostavljam da ti mozda imas takav osjecaj, ali je to ipak nedovoljno da se vjenricima s ciglana zabrani da naprave svoju dzamiju

Svaki objekat pa tako i džamija mora zadovoljavati određene standarde i imati urbanističku saglasnost, no sve mi se čini da mnoge novoizgrađene džamije su prava "šaka u oko"!
Sarajevo nije London i nema potrebe za takvom hiperprodukcijom vjerskih objekata, sve je ovdje blizu i priča da vjernik ne može hodati čak 2 km do obližnje džamije mi je da mi oprostiš na izrazu preseravanje. Pa kad ja mogu ići na posao svakodnevno 15 km ne vidim zašto vjernici ne mogu ići 2 km do džamije?!
Donacije za izgradnju postoje no one se mogu i odbiti tako da mi ne stoji ni ta priča da se "moralo" jer donatori tako hoće!
Pravi vjernici se ne hvale brojem bogomolja jer to im nije nikakav mjerodavam faktor.
A vala nijedna nova džamija mi se ni u ludilu po ljepoti ne može mjeriti sa našim starim, malenim, simpatičnim džamijama koje su izgrađene iz srca a ne zbog "jačanja džemata"!

nas/vas problem i jeste u tome sto zalimo za skromnim, neprimjetnim, malim simpaticnjim dzamijama, iako su i takve srusene i popaljene... zalimo i zelimo male i skromne, neprimjetne dzamije jer one znace da su i muslimani takvi, mali, skromni, neprimjetni, stari, anahroni i vise stvar proslosti.... eeeee, mescini da nije bas tako, a u tome i jeste problem "gradskih elita" ........... strah[/quote]


Naravno da mogu biti konkretniji, što da ne! Mislim na kompletan narod Bosanski nezavisno na vjeroispovijest, jer smo svi ista govna samo u različitom celofanu!
Zaista ti se nemam šta opravdavati, mislim da sam bio jasan jer ne govorim kineski. Tvoj problem ako u svakom suprotstavljenom mišljenju vidiš licemjerstvo i šovinizam. Ja sam svoje tvrdnje argumentovao a tvoji argumenti su "vidi mu glave"!
Demantuj me ako misliš da nisam u pravu u vezi korelacije nemorala, kriminala i svih ostalih gluposti sa "trendi vjernicima"!
I da, slažem se za urbicid u toku rata. Samo, ono što je velikosrpska ideologija radila u ratu velikobošnjačka na obrnut način nastavlja u miru. Što se ne grade džamije poput Ferhadije u Banja Luci? Ako ne vidiš političku pozadinu svega onda si slijep kod očiju.
Takođe, ne bih se složio da nemam pravo prosuđivati ko je koliki vjernik ili ne, jer sve dok ovi novokomponovani kvazivjernici loču alkohol za Bajram a u džamiju idu da bi bili viđeni imam pravo da im u lice kažem što mislim.
Najlakše je kad nemaš argumenata za nekoga reći da je islamofob (što je ta riječ postala popularna u posljednje vrijeme?), no ne dobih odgovor na pitanje zašto se džamijski objekti pretvaraju u buvljake kad već postoji tolika potreba za njima?
Za zadnji dio tvog posta, no comment! To si ti rekao, ja ne! Apsolutno ne gledam na Muslimane kao male neprimjetne i sl. Već naglasih, ne dijelim ljude na takav način vjerovao ti ili ne. To mi je pravo debilno, šta ću kad su me roditelji odgojili tako da budem operisan od nacionalizma bilo koje vrste...

[otherside]

moze li iko da postavi sliku djamije u vogosci??nisam mogao naci na netu nigdje finu sliku.
ako moze neko, hvala unaprijed!

Meni ova dzamija bas nekako lijepo izgleda. Gledam samo s estetske strane i ogradjujem se od dalje diskusije

[HomeArt]

moze li iko da postavi sliku djamije u vogosci??nisam mogao naci na netu nigdje finu sliku.
ako moze neko, hvala unaprijed!

Meni ova dzamija bas nekako lijepo izgleda. Gledam samo s estetske strane i ogradjujem se od dalje diskusije

Kao da je iz zvjezdanih staza shalu na stranu ali kako uopce vjernici mogu napraviti dzamiju? Ili mislite da treba generalno zabraniti izgradnju dzamija (i drugih bogomolja), ili mozda treba dozovliti samo seljacima da na selima grade dzamije?

[_tulumba_]

@dizZaster hvala puno za sliku!

moje misljenje: stvarno mi se svidjaju ove nove moderne zgrade koje se grade u BiH tipa avazovog TT...i treba da ih bude sto vise..
ali kad su u pitanju bogomolje, mislim da su puno ljepse one stare bosanske djamije, kao i crkve, ne samo izgledom, nego i time sto predstavljaju jedan karakteristican stil koji je ujedno i unikatna vrijednost i bogatstvo BiH...ali posto kod nas se sve pokusava raditi na nacin na koji to neko drugi radi, tako da me nista ne cudi, osim kako jos uvijek baklavu, cevape i burek neko nije napravio na drugi nacin, i da, TULUMBU naravno , doduse znam da postoje neke "verzije" bureka
no kako god...

[VR6]

Slazem se sa Romeo 80. Dzamija vec ima dosta i htjeli to priznati ili ne, mnogo vise nego ima vjernika, koji redovno posjecuju te dzamije...

[salihh]

Naravno da mogu biti konkretniji, što da ne! Mislim na kompletan narod Bosanski nezavisno na vjeroispovijest, jer smo svi ista govna samo u različitom celofanu!
Zaista ti se nemam šta opravdavati, mislim da sam bio jasan jer ne govorim kineski. Tvoj problem ako u svakom suprotstavljenom mišljenju vidiš licemjerstvo i šovinizam. Ja sam svoje tvrdnje argumentovao a tvoji argumenti su "vidi mu glave"!

mislim da je licemjerno i sovinisticki da ti uzimas sebi za pravo da odredjujes ko je pravi, a ko "krivi" vjernik... generaliziras, potcjenjujes. o tome sam ti govorio, "vidi mu glave" nigdje nisam spomenuo, a sam tvoj post je moj argument, a osim floskula o novim vjernicima ja ne vidjeh nikakvih argumenata s tvoje strane. pa ja zaista ne kontam tu argumentaciju, ili tvrdis da se ljudi ne mogu promjeniti, da mladi ljudi ne mogu biti religiozni, ili da je religija stvar nasih starih nakon cije smrti bi trebalo i nestati muslimana /vjernika?

Demantuj me ako misliš da nisam u pravu u vezi korelacije nemorala, kriminala i svih ostalih gluposti sa "trendi vjernicima"!
I da, slažem se za urbicid u toku rata. Samo, ono što je velikosrpska ideologija radila u ratu velikobošnjačka na obrnut način nastavlja u miru. Što se ne grade džamije poput Ferhadije u Banja Luci? Ako ne vidiš političku pozadinu svega onda si slijep kod očiju.

nije moje da demantujem tvoje tvrdnje, tvoje je da ih dokazes, a osim tvoje rijeci ti ne dade nikakvog dokaza za vezu religoznosti i kriminala. inace tvoja kovanica "trendi vjernici" nije losa, naravno da ima i takvih, kao i u bilo kojoj sferi zivota, ali i sam znas da trendovi dodju i prodju, pa ne znam zasto te brinu, cim bude u trendu ateizam, eto njih na drugu stranu
glede ferhadije, nazalost zaista ne znam o cemu se radi. znam da su cetnici ubili jos jednog muslimana prilikom postavljanja kamena temeljca za obnovu- valjda nece do toga doci i na ciglanama
vjerujem da oko ferhadije ima podosta i politike, ali takodje vjerujem da je izuzetno vazno da se ta, a i druge srusene dzamije, popravi i da se na taj nacin barem umanje rezultati genocida, progona i urbicida.

Takođe, ne bih se složio da nemam pravo prosuđivati ko je koliki vjernik ili ne, jer sve dok ovi novokomponovani kvazivjernici loču alkohol za Bajram a u džamiju idu da bi bili viđeni imam pravo da im u lice kažem što mislim.
Najlakše je kad nemaš argumenata za nekoga reći da je islamofob (što je ta riječ postala popularna u posljednje vrijeme?), no ne dobih odgovor na pitanje zašto se džamijski objekti pretvaraju u buvljake kad već postoji tolika potreba za njima?
Za zadnji dio tvog posta, no comment! To si ti rekao, ja ne! Apsolutno ne gledam na Muslimane kao male neprimjetne i sl. Već naglasih, ne dijelim ljude na takav način vjerovao ti ili ne. To mi je pravo debilno, šta ću kad su me roditelji odgojili tako da budem operisan od nacionalizma bilo koje vrste...

ma imas ti pravo prosudjivati o bilo cemu, ali nemas pravo uskracivati nekome pravo da ide u dzamiju ili da loce alkohol za bajram... to je njegova stvar, i to ga ne cini ni boljim ni losijim od tebe.
ja tebe nisam nazvao islamofobom, ne poznajem te dovoljno dobro. ono sto meni nije jasno jeste zasto tebi smeta sto ce neko na ciglanama napraviti dzamiju... fakat ne kontam. ne kontam ni koja je dzamija pretvorena u buvljak? ako mislis na onu na grbavici, ja koliko sam vidio, pored dzamije je namjenski napravljen odredjeni broj poslovnih prostora, a pretpostavljam da se od sakupljene rente odrzava dzamija, sto i nije los potez...
ja ne znam kako ti dijelis ljude, ali koliko procitah, dijelis ih na stare i nove vjernike.... lijepo je da si operisan od nacionalizma, ali ovdje nije rijec o nacionalizmu nego o religiji, sto nije ista stvar, mene u ovoj prici apsolutno ne interesira tvoja nacionalna pripadnost, dapace, u drugom citanju sam skuzio da si napisao da si bosanac - srbin, a ja ti odgovor napisao misleci da si "vecinski", dakle, svejedno je i meni koje si nacionalnosti, jednako ti mislim i sada i prije tog saznanja... a zamisli da sam i ja imao nekakve roditelje i da su i mene roditelji odgajali

[MUNAFIK]

Suplja se nastavlja....

Ljudi zar vi ne vidite jednu groznu cinjenicu?

pa ovdje ste se digli protiv dzamije PUNO PUNO vise nego protiv krsta koji cetnici dizu u slavu svojih zlocina, a da jos bude gora stvar neki izjednacavaju onaj spomenik fasistima sa dzamijom?

Imal ovdje normalnih ljudi???

Argumenti, cinjenice???

da vidimo koji su to argumenti??? ima ih puno..... vjernicima ne treba... pravi vjernici se mole u kuci.... unistava se zelenilo.... one su prazne.... ne uklapaju se u okolinu....

gore navedene stvari jednostavno nisu TACNE,, potrebe vjernika znaju samo ti VJERNICI i Bog, a ne kojekakvi ateisti i ostali...

Budite posteni, kad kazete ima ih puno? sta znaci ima ih puno i kome ih ima puno? jel ih ima puno vjernicima, ili ih ima puno onima koji to nisu?

Budite posteni i priznajte da se u 50 godina proslog vijeka nije izgradila ni jedna dzamija, a izgradjeni su mnogi djelovi grada sa stotinama hiljada stanovnika, sta vise tada su dzamije rusene...

Budite posteni i priznajte da Vama koji ne idete u dzamije ni jedna dzamija ne ugorozava nikakva vasa prava i nikakve vase slobode.

Budite posteni ostavite se prica pravi vjernik, je ovaj a onaj nije pravi vjernik, pustite to Bogu... i sta Vi znate koliko vjernik treba da hoda do dzamije, te stvari se Vas ne ticu....

Neke stvari koje se proturaju kao 'argumenti' su samo prazne foskule koje nisu tacne, i to je tako jednostavno dokazati, da je fakat sve smijesno....

Umjesto da se potrudite razumjeti radi cega muslimani prave dzamije, i sta vjernicima znaci ta dzamija, sta dzemat znaci vjernicima, koja je veza dzemata i dzamije, Vi ovdje prosipate supljake, pokazujete svoje frustracije, MJESATE kruske i jabuke, gadjate se kojekakvim argumentima koji su sve al ne argumenti.... Budite ljudi gledajte svoja posla, budite pšosteni vjernici il oni koji to nisu a potrebe vjernika ostavite vjernicima i nemjesajte se u njihovo, ni oni se ne mjesaju u Vase....

Rasprava, u redu, ali ovo oko dzamija na ovom forumu je preslo davno nivo razumne rasprave....

[margina]

Suplja se nastavlja....

Ljudi zar vi ne vidite jednu groznu cinjenicu?

pa ovdje ste se digli protiv dzamije PUNO PUNO vise nego protiv krsta koji cetnici dizu u slavu svojih zlocina, a da jos bude gora stvar neki izjednacavaju onaj spomenik fasistima sa dzamijom?

Imal ovdje normalnih ljudi???

Argumenti, cinjenice???

da vidimo koji su to argumenti??? ima ih puno..... vjernicima ne treba... pravi vjernici se mole u kuci.... unistava se zelenilo.... one su prazne.... ne uklapaju se u okolinu....

gore navedene stvari jednostavno nisu TACNE,, potrebe vjernika znaju samo ti VJERNICI i Bog, a ne kojekakvi ateisti i ostali...

Budite posteni, kad kazete ima ih puno? sta znaci ima ih puno i kome ih ima puno? jel ih ima puno vjernicima, ili ih ima puno onima koji to nisu?

Budite posteni i priznajte da se u 50 godina proslog vijeka nije izgradila ni jedna dzamija, a izgradjeni su mnogi djelovi grada sa stotinama hiljada stanovnika, sta vise tada su dzamije rusene...

Budite posteni i priznajte da Vama koji ne idete u dzamije ni jedna dzamija ne ugorozava nikakva vasa prava i nikakve vase slobode.

Budite posteni ostavite se prica pravi vjernik, je ovaj a onaj nije pravi vjernik, pustite to Bogu... i sta Vi znate koliko vjernik treba da hoda do dzamije, te stvari se Vas ne ticu....

Neke stvari koje se proturaju kao 'argumenti' su samo prazne foskule koje nisu tacne, i to je tako jednostavno dokazati, da je fakat sve smijesno....

Umjesto da se potrudite razumjeti radi cega muslimani prave dzamije, i sta vjernicima znaci ta dzamija, sta dzemat znaci vjernicima, koja je veza dzemata i dzamije, Vi ovdje prosipate supljake, pokazujete svoje frustracije, MJESATE kruske i jabuke, gadjate se kojekakvim argumentima koji su sve al ne argumenti.... Budite ljudi gledajte svoja posla, budite pšosteni vjernici il oni koji to nisu a potrebe vjernika ostavite vjernicima i nemjesajte se u njihovo, ni oni se ne mjesaju u Vase....

Rasprava, u redu, ali ovo oko dzamija na ovom forumu je preslo davno nivo razumne rasprave....

Pa ako je tako kao sto ti kazes, onda ni ti nemas argumenata ZA.Ni ti ne znas nista sto kazes da mi ne znamo.

[Corto Maltese]

Suplja se nastavlja....

Ljudi zar vi ne vidite jednu groznu cinjenicu?

pa ovdje ste se digli protiv dzamije PUNO PUNO vise nego protiv krsta koji cetnici dizu u slavu svojih zlocina, a da jos bude gora stvar neki izjednacavaju onaj spomenik fasistima sa dzamijom?

....

Kojeg krsta? Onog od 26 ili onog od 50 metara? Onoga što nema projekta ili onoga što nema urbanističku saglasnost. A moguće je da je u pitanju onaj za koji nikad, nikome, od nikoga, nikakav zahtjev za izgradnju nije podnesen? Molim te izjasni se o kojem od tih krstova pričamo, pa da nastavimo diskusiju.

[MUNAFIK]

Koji argumeniti trebaju vjernicima, okupljenom u dzematu da opravdaju potrebu izgradnju dzamije a koji argumenti trebaju onima koji nisu vjernici da zabrane izgradnju dzamije?

jel kontas mozda, vjernici gledaju svoja posla svoje potrebe i postuju zakon i procedure, a ovi drugi se mjesaju u ta njihova posla, i zele da ODREDJUJU STA VJERNICI MOGU A STA NE MOGU i ZELE DA ONI ODREDJUJU POTREBE VJERNIKA... e to je problem...

Evo ti argumenata ...

1-50 godina u Sarajevu su se gradila naselja koja naselajvaju stotine hiljada stanovnika a u tim naseljima nije IZGRADJENA NI JEDNA DZAMIJA, sta vise dzamije su rusene i ni u jednom naselju nije cak predvidjeno mjesto ni za jedan VJERSKI OBJEKAT.

2-U tim naseljima postoje vjernici, vjernici koji su organizovani i udruzeni u dzemate, dzemati podnesu ili ne podnesu zahtjeve za izgradnju vjerskog objekta uskladu sa potrebama, ako postoji potreba dzemat podnosi zahtjev za izgradnju vjerskog objekta, i to je iskljucivo stvar VJERNIKA i VJERSKE ZAJEDNICE, zahtjev se dalje upucuje u nadlezne institucije i onda se dobija ili ne dobija dozvola za gradnju...

3-postoji jos neka davno izgradjena naselja koja nemaju dzamiju, a isto tako postoje ona u zadnjih 7-8 godina izgradjena naselja u kojima se sada javlja potreba za dzamijom, tako da ce s ejos dzamija praviti i sve su opravdane....

i tako dalje.... vidis kao sto rekoh iskljucivo je vjersko pitanje da li je potrebna dzamija, POTREBU definisu VJERNICI, a ne oni koji to nisu, OPRAVDANOST GRADNJE je na VJERNICIMA, a ne na onima koji to nisu... nema logike d aneko ko nikad ne ulazi u dzamiju kaze eto NJIMA NIJE POTREBNA DZAMIJA!
Vjerska pravu su prava vjernika, i njih regulise zakon... I na kraju krajeva svaka dzamija ima DOZVOLU za gradnju, dakle zakonski je svaka legalna, i u cemu je ond aproblem. Zakon regulise i postavlja granice slobodama svih, i zakon dopusti da se dzamije prave...

Nema logike saonima koji nisu vjernici raspravljati o potrebi dzamije, jer su to bukvalno dvije razlicite dimenzije.... moze se raspravljati o lokalitetu izgradnje, mozda i o stilu i izgledu objekta ali o potrebi ne, jer kao sto rekoh potrebu dzamije izrazava dzemat a ne neko drugi ko nema veze sa dzematom...

[homo_sapiens]

"MUNAFIK"

. . . .jel kontas mozda, vjernici gledaju svoja posla svoje potrebe i postuju zakon i procedure, a ovi drugi se mjesaju u ta njihova posla, i zele da ODREDJUJU STA VJERNICI MOGU A STA NE . . .

Je li ovakav stav prakticira i vrhovni poglavar Muslimana u BiH - Reis Ceric ?

[shana_majka]

Koji argumeniti trebaju vjernicima, okupljenom u dzematu da opravdaju potrebu izgradnju dzamije a koji argumenti trebaju onima koji nisu vjernici da zabrane izgradnju dzamije?

jel kontas mozda, vjernici gledaju svoja posla svoje potrebe i postuju zakon i procedure, a ovi drugi se mjesaju u ta njihova posla, i zele da ODREDJUJU STA VJERNICI MOGU A STA NE MOGU i ZELE DA ONI ODREDJUJU POTREBE VJERNIKA... e to je problem...

Evo ti argumenata ...

1-50 godina u Sarajevu su se gradila naselja koja naselajvaju stotine hiljada stanovnika a u tim naseljima nije IZGRADJENA NI JEDNA DZAMIJA, sta vise dzamije su rusene i ni u jednom naselju nije cak predvidjeno mjesto ni za jedan VJERSKI OBJEKAT.

2-U tim naseljima postoje vjernici, vjernici koji su organizovani i udruzeni u dzemate, dzemati podnesu ili ne podnesu zahtjeve za izgradnju vjerskog objekta uskladu sa potrebama, ako postoji potreba dzemat podnosi zahtjev za izgradnju vjerskog objekta, i to je iskljucivo stvar VJERNIKA i VJERSKE ZAJEDNICE, zahtjev se dalje upucuje u nadlezne institucije i onda se dobija ili ne dobija dozvola za gradnju...

3-postoji jos neka davno izgradjena naselja koja nemaju dzamiju, a isto tako postoje ona u zadnjih 7-8 godina izgradjena naselja u kojima se sada javlja potreba za dzamijom, tako da ce s ejos dzamija praviti i sve su opravdane....

i tako dalje.... vidis kao sto rekoh iskljucivo je vjersko pitanje da li je potrebna dzamija, POTREBU definisu VJERNICI, a ne oni koji to nisu, OPRAVDANOST GRADNJE je na VJERNICIMA, a ne na onima koji to nisu... nema logike d aneko ko nikad ne ulazi u dzamiju kaze eto NJIMA NIJE POTREBNA DZAMIJA!
Vjerska pravu su prava vjernika, i njih regulise zakon... I na kraju krajeva svaka dzamija ima DOZVOLU za gradnju, dakle zakonski je svaka legalna, i u cemu je ond aproblem. Zakon regulise i postavlja granice slobodama svih, i zakon dopusti da se dzamije prave...

Nema logike saonima koji nisu vjernici raspravljati o potrebi dzamije, jer su to bukvalno dvije razlicite dimenzije.... moze se raspravljati o lokalitetu izgradnje, mozda i o stilu i izgledu objekta ali o potrebi ne, jer kao sto rekoh potrebu dzamije izrazava dzemat a ne neko drugi ko nema veze sa dzematom...

@MUNFIK, slazem se da potrebu definishu VJERNICI, na zalost, ovdje se radi o "vjernicima" i njihovim potrebama.
Ja sam za dzamije u koje ce dolaziti (dolaze) VJERNICI pa nek' je prave gdje hoce (u skladu sa zakonom i propisima).

[Corto Maltese]

Suplja se nastavlja....

Ljudi zar vi ne vidite jednu groznu cinjenicu?

pa ovdje ste se digli protiv dzamije PUNO PUNO vise nego protiv krsta koji cetnici dizu u slavu svojih zlocina, a da jos bude gora stvar neki izjednacavaju onaj spomenik fasistima sa dzamijom?

....

Munafik, možda nisi čuo pitanje, pa da ponovim:
Kojeg krsta? Onog od 26 ili onog od 50 metara? Onoga što nema projekta ili onoga što nema urbanističku saglasnost. A moguće je da je u pitanju onaj za koji nikad, nikome, od nikoga, nikakav zahtjev za izgradnju nije podnesen? Molim te izjasni se o kojem od tih krstova pričamo, pa da nastavimo diskusiju.