Moderators: _BataZiv_0809, anex
Краљевина Ј је по мени пропала због лошег момента у коме је настала (2. свјетсји рат) а споразум Цветковић-Мачек је посебно касно дошао и није имао шансу.komi wrote:sve jugoslavije su propale zbog nerealnih želja srpskog naroda
a kraljevina je propala zbog želja malog kraljića da bude kralj velike zemlje na balkanu
Sporazum Cvetković-Maček je bio sasvim u redu samo je malo prekasno došao.
To je i nama sad kao i Dayton, povijesna opomena da ne treba čekat da sve bukne pa da se dogovorimo.
Jellena85 wrote:@ Junuz Djipalo
Tvrdis da ne bi doslo do pravednije preraspodele moci? Ali upravo taj sporazum kao i niz manje poznatih dogadjaja dokazuju suprotno. Ne mislim da je do sporazuma C-M doslo prekasno. Bilo bi previse optimisticki ocekivati da se nepoverenje izmedju Srba i Hrvata resi za par godina , za takve stvari je potrebno vremena. Problem je naprotiv u tome sto nije bilo dovoljno vremena da se proces ujedinjenja Jugoslovena u jedan narod dovrsi kao u slucaju Nemaca i Italijana. Te 1939. su stvari jasno krenule da se razvijaju u dobrom pravcu ,ali onda imamo situaciju da je vec za dve godine Jugoslavija bila okupirana ,naterana na bratoubilacki rat i kasniju komunisticku diktaturu koja je upropastila sve sto je demokratski rezim postigao od 1920. do 1940. Od onda Jugosloveni nepovratno krecu putem podela umesto jedinstva ... sto je i uzrok nedavnih ratova.
Само те ово у вези споразума не разумијем па ипак је закаснио. Зар не?Занимљиво је као од теме Краљевина Југославија дођете до Сребренице али у уводу у тему дјевојка је дала претпоставку да је остала КЈ као држава не би било ни Јасеновца ни Сребренице. Мислим када би само то био допринос те несуђене државе, па мало ли је.united bosnae wrote:Wow, ja fakat ne znam kakav jaci argument bi ti zeljela od navedene "Agrarne Reforme" kao dokaz negativnog odnosa Kraljevine Yu prema Bosnjacima (ljudima je oduzimano vlasnistvo nad zemljom, jedino bogatstvo i izvor egzistencije). Mozda nesto tipa "Srebrenice" bi bio dovoljan argument? Na zalost izgleda da argument "Srebrenice" nije dovoljan ni danas, samo par godina nakon sto se ista desila, pa kako bi onda bio 70 godina poslije.Jellena85 wrote: Tvrdis da je Jugoslavija bila prema muslimanima zla drzava. Ako ti je jedini argument za to ,po tebi nepravedna agrarna reforma onda svakako mogu reci da iza tvog negativnog misljenja o kraljevini stoji mrznja prema Srbima.
A mozda Jelo da se zapitas sta su to Srbi pozitivno uradili pa da ih neko voli. I nemoj na pitanje odgovarati pitanjem, a sta su to drugi uradili za Srbe, vec konkretno sta su to Srbi u zadnjih 20tak godina uradili pa da ih neko od naroda iz okruzenja cijeni i postuje.
Znaci u pravu su srbi sto su u RS-u osvojili( RS macem) i sto su ucinili genocid i sto i danas pokazuju da su oni to "junacki osvojili".Kao sto su junacki osvajali srbiju od turaka i sve ubijali..kao sto je junacki Hitler osvajao i sve ubijao ko mu nije_majevica_ wrote:@bokakotorska...
"Ne znam sta si ocekivao da Turci (ovde mislim na prave Turke, svakako ne na Muslimane koji govore istim jezikom kao i ja – valjda bosanskimi Austrijanci u BiH dobiju - medalje - posle ww1 od Srba ? Dobili su sansu da izvuku zivu glavu. Tu sansu Srbi posle Kosovske bitke cesto nisu dobijali, kao ni tokom vekova kasnije, a od AU monarhije takodje. Uostalom austrijanci nemaju sta da traze u BiH. Ni u Sloveniji, a ne u BiH. I nema ih tamo i nece ih ni biti osim kao poslovnih ljudi. To je ok. Ako se ovde ne slazemo tu pomoci nema necemo se nikada ni sloziti."
Znaci u pravu su srbi sto su u RS-u osvojili( RS macem) i sto su ucinili genocid i sto i danas pokazuju da su oni to "junacki osvojili".Kao sto su junacki osvajali srbiju od turaka i sve ubijali..kao sto je junacki Hitler osvajao i sve ubijao ko mu nije
se dopadao(zidove,cigane,..)
Druze nema junackog osvajanja tudje teritorije.Kao sto je Srbija u ww1 i ucinila u Bosni i Hercegovini.Tada se samo usetala sa vojskom kao treba da zavede redKao sto nema ni danas da RS vlast se smatra junackim osvajanjem dijela BiH.BiH nisu mogli zadrzti ni mnogo jaci osvajaci.BiH je samostalna i ona je drzava naroda koji zive u njoj...Bosna ce uvijek biti Bosnom a ne pogotovo nekim drugim imenom osim Bosna i Hercegovina.
Dubrovnik je grad spomenik, to sam ti vec rekao i nadam se razumeces kad tad.zonbirile wrote:@bokakotorska
Dubrovnik je Dubrovnik,a Zaječar kasaba,taman da ima svo blago ovog svijeta i njihova simbioza je nemoguća-hipotetička.
A postoci Srba se odnose za Hrvatsku ne moraš izvrćati,samo pažljivije čitatoi,ili je fol isprovocirati oponenta.Na kraju samo neznalci i nacionalni fanatici slave pogibiju 40% muške populacije za interes drugih,koji su o tim istim pisali kao o lešinarima Balkana,a Pašić plakao i klečao pred W.Vilsonom.
---------------------------------------------------bokakotorska wrote:Dubrovnik je grad spomenik, to sam ti vec rekao i nadam se razumeces kad tad.zonbirile wrote:@bokakotorska
Dubrovnik je Dubrovnik,a Zaječar kasaba,taman da ima svo blago ovog svijeta i njihova simbioza je nemoguća-hipotetička.
A postoci Srba se odnose za Hrvatsku ne moraš izvrćati,samo pažljivije čitatoi,ili je fol isprovocirati oponenta.Na kraju samo neznalci i nacionalni fanatici slave pogibiju 40% muške populacije za interes drugih,koji su o tim istim pisali kao o lešinarima Balkana,a Pašić plakao i klečao pred W.Vilsonom.
Zajecar nisu izgradili Turci pa ne moze biti kasaba. Jel ti neko iz Zajecara preoteo curu kad se tako palis na njega ?
Nemam potrebu da bilo sta izvrcem. Nisam mogao ni pomisliti glupost da Srbi u Hrvatskoj cine 55% stanovnistva, zato sam i predpostavio da govoris o BiH mada je i to suludo.
Kao sto rekoh ti imas veliki problem sa izvorima cim navodis takve besmislice. Ponavljam iz wikipedia e neces nauciti nista. Ko ne ume koristiti knjigu nece umeti ni kompjuter.
Niko ne slavi pogibiju ni jednog coveka, a kamoli 40% populacije. To ti je navedeno da shvatis da je u Srbiji unisten bioloski ogroman deo naroda i takodje gotovo sva infrastutkura, gradovi. Da shvatis da to sto si video od gradjevina kada si bio u Srbiji predstavlja uglavnom komunisticku gradnju. Ona je ruzna i u Dubrovniku i bilo gde.
Dubrovnik i ostali gradovi nisu ruseni ni u ww1 ni u ww2 i naravno da lepse izgledaju neruseni gradovi.
Ali grad osim spomenika ima i urbanu funkciju pruzanja usluga neurbanoj teritoriji u svom okruzenju, zaledju. Tu se Hrvatski gradovi ne mogu porediti sa gradovima u Srbiji niti BNP Srbije sa BNP om Hrvatske. Na tvoju zalost Srbija je stvarala, stvara i stvarace mnogo vise. Vec danas uprkos svim sankcijama i teroru koji trpi od Europe Srbija ima BNP koji prevazilazi Hrvatsku. Ta ce se razlika povecavati ukoliko opet ne dodje do kakvog rata.
Usput i RS ima veci BNP i bolju privredu od Federacije iako je primila nesrazmerno manje pomoci. Proveri sve to pre nego opet napises sta pogresno.
pisemo se od sutra. za zonbirilezonbirile wrote:ja u klin ti u ploču.Prvo se provaljuješ,a drugo koga boli qurac,cijela Srboija da prozvodi dragulje nema Pulu.Može li Pula-Paraćin?Joj jesam zloban,čuj Paraćin,e baš se zajebajem,jači je Čačak.Znaš ono Čačak ,Čačak,šumadijski rockenrol....Recimo Osijek -Kuršumlija,bre drug koji još ima grad,onako da se može ikako mjeriti.Može Karlovac-Kraljevo,joj jest me pošlo danas.Izvinjavam se svima koji su bili u dotičnim gradovima,nije šala,nego ozbiljna rasprava sa kolegom drukčijih pogleda.
Lako je naknadno biti pametan. Zonbirile iz tebe izbijaju stereotipi svakom porukom. Neka pakost, zavist i mrznja koju hranis sam. Podsecas me na najmracnije mentalne profile iz Selimovicevih i Andricevih knjiga o Bosni.zonbirile wrote:normalno da Hercegovina lEpo zvuči po Hercog tituli i to je izgleda meritum stvari.Pa to je jasno i što okoliš,ali kao što je majčica Rusija i pravoslavljel zadana kategorija u koju se ne dira,moraš shvatiti i druge kojima je to Njemačka.Mislio sam da ste došli pameti,ali očito niste,samo je još jedno zrno do potpunog otrežnjenja,zrno po imenu Vojvodina.To se kod nas kaže naletili ste na runjav nos i od kraljevine osta samo Srbija,čak i braća Crnogorci zdušili,čeka se još Vojvodina,pa da očaj tamo daleko bude potpun.
----------------------------------------------------------------------------------------bokakotorska wrote:Zonbirile iz tebe izbijaju stereotipi svakom porukom. Neka pakost, zavist i mrznja koju hranis sam. Podsecas me na najmracnije mentalne profile iz Selimovicevih i Andricevih knjiga o Bosni.zonbirile wrote:normalno da Hercegovina lEpo zvuči po Hercog tituli i to je izgleda meritum stvari.Pa to je jasno i što okoliš,ali kao što je majčica Rusija i pravoslavljel zadana kategorija u koju se ne dira,moraš shvatiti i druge kojima je to Njemačka.Mislio sam da ste došli pameti,ali očito niste,samo je još jedno zrno do potpunog otrežnjenja,zrno po imenu Vojvodina.To se kod nas kaže naletili ste na runjav nos i od kraljevine osta samo Srbija,čak i braća Crnogorci zdušili,čeka se još Vojvodina,pa da očaj tamo daleko bude potpun.
Ako vec zelis da se usavrsis na Srbima i srpskoj istoriji, moras znati da je moderna Srbija u XIXv nastala uz veliku podrsku AU monarhije, a nasuprot teznjama kako ti kazes majcice Rusije. Srbija je tada bila AU interes i srpski naravno. Rusiji ona nije uopste trebala izuzev da malo muci Turke dok ih Rusi mlate po Krimu i danasnjoj Gruziji. Rusima je trebala satelitska Bugarska u kojoj mogu da rade sta hoce. Ali cini mi se da je to tebi potpuno nepoznata stvar. To je tvoj problem.
I danas Srbija se formira uz podrsku Evrope, a zarad istiskivanja uticaja Rusije. Verovatno ni to ne uvidjas.
1903 je nastao problem izmedju AU monarhije i Srbije ali predpostavljam da si i to propustio. Rusija i danas odgovara Srbiji u meri u kojoj sprecava politicke diktate i nametanja i to je sve. U politici nema majcica ni tatica osim za nezrele likove.
Mnogo malo znas i mnogo si negativan. Odustao si covece i od zelje za sopstvenim imenom. Lepo ti je strano ime za zemlju u kojoj zivis, koja je tvoja, a govoris o nekakvoj samosvojnosti ?
Mislim da smo potpuno izasli iz teme Kraljevina Jugoslavija. Ako ima jos sta o tome rado cu ucestvovati u nekoj konstruktivnoj diskusiji.
Pozdrav
Nix herr birile, koreni se ne zaboravljaju, Debar ! (kartu u sake pa trazi)zonbirile wrote:ima malo poviše,onako ko u filmu "Ljepota poroka" niste uvijek bili ljetovalište ruske mafije,ccc kako se brzo zaborave korijeni.
Sa poklonom Kraljevinom SHS --Srbija je bila u svojoj historiji najjaca i najjveca.Da je bila normalna drzava ostala bi a nezonbirile wrote:nego dokle dođosmo sa kraljevinom.Po meni teško ostvariva tvorevina,sudar dva svijeta.Jednostavno različiti osvajači,upravitelji,nazovi kako hočeš,ostavili dubokog traga i stvorili dva svijeta.Da tuga i nesreća bude veća,po meni tu je kvaka,onaj ipak nazadniji dio je stivajem istorijskih okolnosti bio državotvorni,hegemon nad cijelinom i to je išlo teško,i krvavo završilo.Ne kažem da bi Hrvati bili bolji upravitelji cijeline,ali nekako historijski,napredniji je u preimućstvu.Sada i tebi draga tema,Slovenija i Hrvatska su punili 60% buđeta SFRJ,a bili su cca 30% teritorijalno i populacijom dio SFRJ.
zonbirile wrote:nego dokle dođosmo sa kraljevinom.Po meni teško ostvariva tvorevina,sudar dva svijeta.Jednostavno različiti osvajači,upravitelji,nazovi kako hočeš,ostavili dubokog traga i stvorili dva svijeta.Da tuga i nesreća bude veća,po meni tu je kvaka,onaj ipak nazadniji dio je stivajem istorijskih okolnosti bio državotvorni,hegemon nad cijelinom i to je išlo teško,i krvavo završilo.Ne kažem da bi Hrvati bili bolji upravitelji cijeline,ali nekako historijski,napredniji je u preimućstvu.Sada i tebi draga tema,Slovenija i Hrvatska su punili 60% buđeta SFRJ,a bili su cca 30% teritorijalno i populacijom dio SFRJ.
Majevica_majevica_ wrote:Sa poklonom Kraljevinom SHS --Srbija je bila u svojoj historiji najjaca i najjveca.Da je bila normalna drzava ostala bi a nezonbirile wrote:nego dokle dođosmo sa kraljevinom.Po meni teško ostvariva tvorevina,sudar dva svijeta.Jednostavno različiti osvajači,upravitelji,nazovi kako hočeš,ostavili dubokog traga i stvorili dva svijeta.Da tuga i nesreća bude veća,po meni tu je kvaka,onaj ipak nazadniji dio je stivajem istorijskih okolnosti bio državotvorni,hegemon nad cijelinom i to je išlo teško,i krvavo završilo.Ne kažem da bi Hrvati bili bolji upravitelji cijeline,ali nekako historijski,napredniji je u preimućstvu.Sada i tebi draga tema,Slovenija i Hrvatska su punili 60% buđeta SFRJ,a bili su cca 30% teritorijalno i populacijom dio SFRJ.
bi ratovali ponovo narodi Balkana.Srbija je imala tada najveci uspon a od tada slijedi je sve pad koji jos nije zavrsen.
pa ko nas zavadi?bokakotorska wrote:
Oko poklona smo vec pricali. Pomenuta je situacija iz ww1 unistene zemlje (Srbije) i veoma velikih gubitaka ljudi. ww2 ponovo, razumite da je Srbija unistena za razliku od NDH i opet imala veoma velikih zrtava u poredjenju sa NDH. Nema tu poklona, gde su bili BiH, Hrvatski i Slovenacki borci da se bore za svoju slobodu i u ww1 i u ww2 ? U ww2 Slovenija je anektirana bez borbe, slovenci isterani u Srbiju (oni koji su imali sta protiv aneksije), 45 nemci nisu pruzali otpor u sloveniji, izasla je iz rata neostecena. Bez zelje da podsticem prljave strasti ali mnoga prica koju cujem ovde poznata mi je iz SFRJ, Srbi hegemoni, bla, bla, bla. U sustini partizanska prica.
Komunisticku literaturu ne koristim ni u Istoriji, a pogotovo je to besmisleno u ekonomiji. Mislim da su se drugovi dokazali kao siroti ne samo duhom vec i finansijski, ne samo balkanski nego u celom svetu. Lagali su nas, a i same sebe. Da nisu jos bi vladali i imali bi cime no nemahu novaca za suplje price da nastave.
Her Birile opet po starom o naprednom i nazadnom, voljeni njemci su napredni osim u tehnologiji i umetnosti samo u jos tvojoj glavi. Odnosi se na politicku ili kultunu tezinu njemaca u evropskim merilima ne mojim. Europa, tvoja nova kompenzacija za omiljene njemce smatra ih bahatim budalama u politickom smislu. Pri tom i nekulturnim. Putuj malo i pricaj sa englezima i francuzima od mene vidim imas problem da primis informaciju.
Mnogo volite da se svadjate obojica, a ja nisam na srajevskom forumu da se svadjam sa vama. Vecinom sam po svetu i kad sretnem vase borce vole da se druze. Jezik nam je isti, razumemo se nismo Nemci (nemi ljudi, koji ne razumeju tvoj jezik), zovite ga kako hocete to nikoga ne uzbudjuje, moze samo da zabavi dokone. Nije problem u jeziku nego u glavi. Ovaj kako birile kaze nazadni deo YU ne voli tudjeg gazdu. Vi crkoste za Turcima i Njemcima. Tu je bio problem i bice. Birile odi do Nemacke zivi koju godinu i vrati se izlecen, jasno ce ti biti ko si, ako ne ukapiras sam pokazace ti oni vrlo dobro i brzo ko si za njih i gde ti je mesto u njihovom zivotu.
Majevica otvori temu najnoviji pad Srbije, kad je toliko volis.
--------------------------------------------------------------------Chmoljo wrote:pa ko nas zavadi?bokakotorska wrote:
Oko poklona smo vec pricali. Pomenuta je situacija iz ww1 unistene zemlje (Srbije) i veoma velikih gubitaka ljudi. ww2 ponovo, razumite da je Srbija unistena za razliku od NDH i opet imala veoma velikih zrtava u poredjenju sa NDH. Nema tu poklona, gde su bili BiH, Hrvatski i Slovenacki borci da se bore za svoju slobodu i u ww1 i u ww2 ? U ww2 Slovenija je anektirana bez borbe, slovenci isterani u Srbiju (oni koji su imali sta protiv aneksije), 45 nemci nisu pruzali otpor u sloveniji, izasla je iz rata neostecena. Bez zelje da podsticem prljave strasti ali mnoga prica koju cujem ovde poznata mi je iz SFRJ, Srbi hegemoni, bla, bla, bla. U sustini partizanska prica.
Komunisticku literaturu ne koristim ni u Istoriji, a pogotovo je to besmisleno u ekonomiji. Mislim da su se drugovi dokazali kao siroti ne samo duhom vec i finansijski, ne samo balkanski nego u celom svetu. Lagali su nas, a i same sebe. Da nisu jos bi vladali i imali bi cime no nemahu novaca za suplje price da nastave.
Her Birile opet po starom o naprednom i nazadnom, voljeni njemci su napredni osim u tehnologiji i umetnosti samo u jos tvojoj glavi. Odnosi se na politicku ili kultunu tezinu njemaca u evropskim merilima ne mojim. Europa, tvoja nova kompenzacija za omiljene njemce smatra ih bahatim budalama u politickom smislu. Pri tom i nekulturnim. Putuj malo i pricaj sa englezima i francuzima od mene vidim imas problem da primis informaciju.
Mnogo volite da se svadjate obojica, a ja nisam na srajevskom forumu da se svadjam sa vama. Vecinom sam po svetu i kad sretnem vase borce vole da se druze. Jezik nam je isti, razumemo se nismo Nemci (nemi ljudi, koji ne razumeju tvoj jezik), zovite ga kako hocete to nikoga ne uzbudjuje, moze samo da zabavi dokone. Nije problem u jeziku nego u glavi. Ovaj kako birile kaze nazadni deo YU ne voli tudjeg gazdu. Vi crkoste za Turcima i Njemcima. Tu je bio problem i bice. Birile odi do Nemacke zivi koju godinu i vrati se izlecen, jasno ce ti biti ko si, ako ne ukapiras sam pokazace ti oni vrlo dobro i brzo ko si za njih i gde ti je mesto u njihovom zivotu.
Majevica otvori temu najnoviji pad Srbije, kad je toliko volis.
Sta bi ti sledece bilo lepo kad bi smogao snage da skines tu zvezdu petokraku sa avatara ?Chmoljo wrote:pa ko nas zavadi?bokakotorska wrote:
Oko poklona smo vec pricali. Pomenuta je situacija iz ww1 unistene zemlje (Srbije) i veoma velikih gubitaka ljudi. ww2 ponovo, razumite da je Srbija unistena za razliku od NDH i opet imala veoma velikih zrtava u poredjenju sa NDH. Nema tu poklona, gde su bili BiH, Hrvatski i Slovenacki borci da se bore za svoju slobodu i u ww1 i u ww2 ? U ww2 Slovenija je anektirana bez borbe, slovenci isterani u Srbiju (oni koji su imali sta protiv aneksije), 45 nemci nisu pruzali otpor u sloveniji, izasla je iz rata neostecena. Bez zelje da podsticem prljave strasti ali mnoga prica koju cujem ovde poznata mi je iz SFRJ, Srbi hegemoni, bla, bla, bla. U sustini partizanska prica.
Komunisticku literaturu ne koristim ni u Istoriji, a pogotovo je to besmisleno u ekonomiji. Mislim da su se drugovi dokazali kao siroti ne samo duhom vec i finansijski, ne samo balkanski nego u celom svetu. Lagali su nas, a i same sebe. Da nisu jos bi vladali i imali bi cime no nemahu novaca za suplje price da nastave.
Her Birile opet po starom o naprednom i nazadnom, voljeni njemci su napredni osim u tehnologiji i umetnosti samo u jos tvojoj glavi. Odnosi se na politicku ili kultunu tezinu njemaca u evropskim merilima ne mojim. Europa, tvoja nova kompenzacija za omiljene njemce smatra ih bahatim budalama u politickom smislu. Pri tom i nekulturnim. Putuj malo i pricaj sa englezima i francuzima od mene vidim imas problem da primis informaciju.
Mnogo volite da se svadjate obojica, a ja nisam na srajevskom forumu da se svadjam sa vama. Vecinom sam po svetu i kad sretnem vase borce vole da se druze. Jezik nam je isti, razumemo se nismo Nemci (nemi ljudi, koji ne razumeju tvoj jezik), zovite ga kako hocete to nikoga ne uzbudjuje, moze samo da zabavi dokone. Nije problem u jeziku nego u glavi. Ovaj kako birile kaze nazadni deo YU ne voli tudjeg gazdu. Vi crkoste za Turcima i Njemcima. Tu je bio problem i bice. Birile odi do Nemacke zivi koju godinu i vrati se izlecen, jasno ce ti biti ko si, ako ne ukapiras sam pokazace ti oni vrlo dobro i brzo ko si za njih i gde ti je mesto u njihovom zivotu.
Majevica otvori temu najnoviji pad Srbije, kad je toliko volis.
