Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

[asadaspektakl]

zbog toga što treba graditi nove zgrade, zapošljavati novo nenastavno osoblje, a za tim nema potrebe, doduše ako država ili lokaln zajednica ima novca i ljudi to žele, o.k, nego da li je tebi prisiljavanje nekog da se obrazuje na tuđem materinjem jeziku manji problem od segregacije, netko već spomenu da bi možda trebalo izgraditi i iste bogomolje, što bi bili različitih vjera, i odvajali se.....

ko koga prisiljava, vidis da se protivim svakoj prisili. cak predlazem, da bi se izbjegli ovi prigovori prisile, da hrvatski kantoni sami financiraju hrvatske skole a nek im i hrvatska pomogne, svakako se radi o njenim drzavljanima, sta je problem? uostalom, hrvatska a i vecina hrvata ce biti dio hrvatske bilo preko drzavljanstva bilo defakto a preko toga, s obzirom na kraj procesa, i dio eu, bih znamo da nece nikad, prema tome jos jedan razlog da se postupi kako sam predlozio, skolski program se mora prilagoditi tim promjenama, znaci cisto prakticno razmisljam, kakvo nametanje boze sacuvaj

bojim se da je tvoje poznavanje problematike vrlo površno, ne postoje hrvatske županije, a sve županije su dužne financirati kompletno školstvo, po tebi dakle u nekoj uvjetno rečeno" bošnjačkoj županiji" srpska i hrvatska djeca ne bi išla u školu, jer to ne bi imao tko financirati i obrnuto. ne shvaćam kako si zaključio da bih nikad neće biti dio e.u, naravno da će biti, možda će proces biti malo sporiji, ali kad ljudi tj. političari shvate određene realnosti, bit će i to ubrzano...

osa, ovo je previse nedosljedno i za tebe, cuj ne postoje hrvatski kantoni, kako ne postoje, pa zapadnohercegovacki i posavski kanton su kantoni s hrvatskom vecinom, kao sto je i hercegovacki 'mjesani' kanton, i oni financiraju recimo sveuciliste u mostaru, zasto isto ne uciniti i sa skolama, mislim ako smo ozbiljni s ovim o skroz odvojenim skolama...dakle pod vodjstvom, politickim i finansijskim tih kantona i uz pomoc hrvatske (radi se o njenim drzavljanima na kraju krajeva) otvoriti sto vise hrvatskih skola i to je to, ne znam sta ti sad ne odgovara u tom prijedlogu

a ovo za bih u EU, pa znamo svi da nece nikad biti , sita EU sebe jos eto moze hrvatska uci jer mora radi mora i geostrategije i to je to, jedva eu dura sa sobom, jos joj samo nedostaju tudji problemi tipa bih

[bitef]

osa, ovo je previse nedosljedno i za tebe, cuj ne postoje hrvatski kantoni, kako ne postoje, pa zapadnohercegovacki i posavski kanton su kantoni s hrvatskom vecinom, kao sto je i hercegovacki 'mjesani' kanton, i oni financiraju recimo sveuciliste u mostaru, zasto isto ne uciniti i sa skolama, mislim ako smo ozbiljni s ovim o skroz odvojenim skolama...dakle pod vodjstvom, politickim i finansijskim tih kantona i uz pomoc hrvatske (radi se o njenim drzavljanima na kraju krajeva) otvoriti sto vise hrvatskih skola i to je to, ne znam sta ti sad ne odgovara u tom prijedlogu

a ovo za bih u EU, pa znamo svi da nece nikad biti , sita EU sebe jos eto moze hrvatska uci jer mora radi mora i geostrategije i to je to, jedva eu dura sa sobom, jos joj samo nedostaju tudji problemi tipa bih

Ne. Sarajevski kanton nek plaća škole na hrvatskom jeziku i programu. Vi ste inzistirali da su svi svugdje konstutivni u biH, što je na kraju i implementirano u BiH. Dakle i u Sarajevskom kantonu i Tuzlanskom, Bihaćkom su Hrvati jedan od temeljnih/konstutivnih naroda i mora im se omogućiti školovanj na vlastitom jeziku.

A ne Sarajevo da ima svjetovne škole samo na bošnjačkom jeziku i glavni grad multietničke države. Žalosno i dno-dna.

[Delboy.Trotter]

osa, ovo je previse nedosljedno i za tebe, cuj ne postoje hrvatski kantoni, kako ne postoje, pa zapadnohercegovacki i posavski kanton su kantoni s hrvatskom vecinom, kao sto je i hercegovacki 'mjesani' kanton, i oni financiraju recimo sveuciliste u mostaru, zasto isto ne uciniti i sa skolama, mislim ako smo ozbiljni s ovim o skroz odvojenim skolama...dakle pod vodjstvom, politickim i finansijskim tih kantona i uz pomoc hrvatske (radi se o njenim drzavljanima na kraju krajeva) otvoriti sto vise hrvatskih skola i to je to, ne znam sta ti sad ne odgovara u tom prijedlogu

Pa to već u praksi funkcionira. Pa ko drugi i financira škole u tim kantonima?
Sve su s federalnim programom na hrvatskom jeziku i finaciraju ih ti kantoni. U HNK, imaš dvije vrste takvih škola, znači i program na bosanskom.
Što se tiče sveučilišta, također se financira od kantona, s tim da je najveći investitor RHrvatska koja je i izgradila u potpunosti sve nove objekte i kampus.
Ne znam šta je sporno.

[asadaspektakl]

osa, ovo je previse nedosljedno i za tebe, cuj ne postoje hrvatski kantoni, kako ne postoje, pa zapadnohercegovacki i posavski kanton su kantoni s hrvatskom vecinom, kao sto je i hercegovacki 'mjesani' kanton, i oni financiraju recimo sveuciliste u mostaru, zasto isto ne uciniti i sa skolama, mislim ako smo ozbiljni s ovim o skroz odvojenim skolama...dakle pod vodjstvom, politickim i finansijskim tih kantona i uz pomoc hrvatske (radi se o njenim drzavljanima na kraju krajeva) otvoriti sto vise hrvatskih skola i to je to, ne znam sta ti sad ne odgovara u tom prijedlogu

Pa to već u praksi funkcionira. Pa ko drugi i financira škole u tim kantonima?
Sve su s federalnim programom na hrvatskom jeziku i finaciraju ih ti kantoni. U HNK, imaš dvije vrste takvih škola, znači i program na bosanskom.
Što se tiče sveučilišta, također se financira od kantona, s tim da je najveći investitor RHrvatska koja je i izgradila u potpunosti sve nove objekte i kampus.
Ne znam šta je sporno.

nije nista sporno, nego je prijedlog da jos budu skroz skole odvojene, a ne ove gluposti dvije za tri, dvije pod jednu, tri za jednu ili tako nesto...i jos smatram da bi i hrvatska da plati dijelove troskova za izgradnju tih skola slicno kao sa sveucilistem, ali eto osa se nesto ne slaze s tim...

[asadaspektakl]

osa, ovo je previse nedosljedno i za tebe, cuj ne postoje hrvatski kantoni, kako ne postoje, pa zapadnohercegovacki i posavski kanton su kantoni s hrvatskom vecinom, kao sto je i hercegovacki 'mjesani' kanton, i oni financiraju recimo sveuciliste u mostaru, zasto isto ne uciniti i sa skolama, mislim ako smo ozbiljni s ovim o skroz odvojenim skolama...dakle pod vodjstvom, politickim i finansijskim tih kantona i uz pomoc hrvatske (radi se o njenim drzavljanima na kraju krajeva) otvoriti sto vise hrvatskih skola i to je to, ne znam sta ti sad ne odgovara u tom prijedlogu

a ovo za bih u EU, pa znamo svi da nece nikad biti , sita EU sebe jos eto moze hrvatska uci jer mora radi mora i geostrategije i to je to, jedva eu dura sa sobom, jos joj samo nedostaju tudji problemi tipa bih

Ne. Sarajevski kanton nek plaća škole na hrvatskom jeziku i programu. Vi ste inzistirali da su svi svugdje konstutivni u biH, što je na kraju i implementirano u BiH. Dakle i u Sarajevskom kantonu i Tuzlanskom, Bihaćkom su Hrvati jedan od temeljnih/konstutivnih naroda i mora im se omogućiti školovanj na vlastitom jeziku.

A ne Sarajevo da ima svjetovne škole samo na bošnjačkom jeziku i glavni grad multietničke države. Žalosno i dno-dna.

ti si izgleda profulao temu a i forum da valja - otvori drugi tab, i ukucaj hercegbosna ili bgcaffe ili nesto slicno, probaj istocno sarajevo imaju njih cetvorica koji su redovni, ostalih gostiju nema....cuj bosnjackom jeziku

[Delboy.Trotter]

nije nista sporno, nego je prijedlog da jos budu skroz skole odvojene, a ne ove gluposti dvije za tri, dvije pod jednu, tri za jednu ili tako nesto...i jos smatram da bi i hrvatska da plati dijelove troskova za izgradnju tih skola slicno kao sa sveucilistem, ali eto osa se nesto ne slaze s tim...

Ma jok. to ti je recimo u HNK regulirano ovako:
Škole s federalnim programom na hrvatskom jeziku i one na bosanskom se financiraju iz zajedničke kase.
To je jedini primjer suživota u BiH. I mislim da je tako i u SBK.
Ostali kantoni, talašika. Koga je više, taj je i zapasao. Doduše ima svijetlih primjera u Livanjskom kantonu gdje postoje škole federalnog programa na bosanskom, pa čak i na srpskom jeziku.
Što se tiče zapadnohercegovačkog kantona, tu je stvar ista kao i u Sarajevu: samo jedan program i jedan vjeronauk, i u vrtiću i u školama.
Ja stvarno ne vidim smisla išta mjenjati.
Zamisli natjerati Sarajevo da uvede federalni program na srpskom jeziku u osnovne škole ili Š.B. da uvede program na bosanskom? dobar štos
Međutim ovi stranci moraju nekako plate izbiti pa koju pametnu izmisliti. Sva sreća pa je naša vlast svjesna svoje nesvjesnosti, svjesna da joj ne pada na pamet takve gluposti raditi bespotrebno, i da će ih na kraju pametno razvući i ovi će odustati.

[bitef]

Čuj, naziv jezika Bošnjaka/Muslimana je bošnjački - i to je službeni izraz na hrvatskom jeziku. Ne postoji sintagma bosanski jezik za jedan od službenih jezika u BiH u upotrebi u hrvatskom jeziku. Ni u srpskom jeziku.

Ako ću pričati po hrvatskom standardu, moram upotrebljavati izraz bošnjački jezik.

[high_volume]

Čuj, naziv jezika Bošnjaka/Muslimana je bošnjački - i to je službeni izraz na hrvatskom jeziku. Ne postoji sintagma bosanski jezik za jedan od službenih jezika u BiH u upotrebi u hrvatskom jeziku. Ni u srpskom jeziku.

Ako ću pričati po hrvatskom standardu, moram upotrebljavati izraz bošnjački jezik.

Pojasni izraz "službeni" kod Bošnjački jezik?

[Delboy.Trotter]

ima i na Wikipediji:

Bošnjački jezik (ISO 639-3: bos; bošnjački: bosanski jezik) nacionalni je standardni jezik Bošnjaka temeljen na štokavsko-ijekavskom narječju i pisan latinicom ili ćirilicom. Valja napomenuti da je odredba o ćiriličnoj grafiji političke naravi, jer su time promotori bošnjačkoga jezika željeli potvrditi kontinuitet sa "srpskohrvatskim", državnim jezikom BiH u doba SFRJ. U praksi, nijedna knjiga ni časopis na bošnjačkom jeziku ne tiskaju se srpskom reformiranom ćirilicom (vukovicom).
U srpskom i hrvatskome je službeni naziv za jezik Bošnjaka bošnjački, dok je u samoj bošnjačkoj zajednici nacionalni jezik imenovan "bosanskim"

Bošnjački je jezik, pod nazivkom "bosanski jezik", uz hrvatski i srpski, jedan od triju službenih jezika u Bosni i Hercegovini.

[high_volume]

Dakle - Wikipedija je službeni izvor za Bošnjački jezik

[Delboy.Trotter]

Dakle - Wikipedija je službeni izvor za Bošnjački jezik

Nije. Ali se čita najviše. A to ti ga je onda isto.

[high_volume]

Dakle - Wikipedija je službeni izvor za Bošnjački jezik

Nije. Ali se čita najviše. A to ti ga je onda isto.

Ma da.. 99 x ponavljano.....Ne treba dalje

[Delboy.Trotter]

Nacija govori najcesce onim jezikom cije se ime prepoznaje po imenu doticne nacije. Dakle, ime jezika je identicno sa imenom nacije ciji je on produkt. Tako Francuzi govore francuski, Englezi engleski, itd. Znaci, svaka nacija ima svoj nacionalni jezik koje je obavezno i sluzbeni jezik u drzavi te nacije i to je pravilo za "jednonacionalne" drzave. (Danas skoro da nema drzave koja je jednonacionalna, jer su migracije ucinile da svaka drzava ima najmanje nekoliko nacionlanih manjina.)

Izuzetak, da se jezik ne zove po naciji cini termin bosanski jezik koji nije svoje ime dobio po naciji koja ga govori, nego po geografskom pojmu Bosna. Bosna je geografski pojam koji je povijesno stariji od pojma Bosanac. Ime Bosna je nastalo od ilirskog imena rijeke Bosona (iz onomastike je poznato da prvo nastaju imena rijeka, planina, pa naselja). To ime su preuzeli Rimljani i preinacili u Bosinus. Ime su zatekli Slaveni i slavenizirali ga u Bosna. U ovom slucaju sasvim je logicno da ime jezika proizilazi od imena geografskog pojma, odnosno, kasnije, od imena drzave - a ne od imena naroda. Slaveni koji su naselili Bosnu nisu u nju donijeli svoje narodno ime, vec su ime dobili po svojoj novoj domovini. Moze se, u ovom slucaju zakljuciti da je pojam jezika siri od pojma nacije. On je takoreci - nadnacionalan.

[bitef]

U Europi je izuzetak da se jezik zove po regiji. Odnosno nema jezika koji se ne zove po imenu naroda. Mislim da i u svijetu nema ovakvih slučajeva.

Narod daje jezik. Ime jezika nastaje uvijek od naroda.

[osa]

Pa upravo SDP u Hrvatskoj podrzava skole za nacionalne manjine.Inace roditelji mogu izbrati u koju skolu ce njihova djeca. Pa takodje u Njemackoj Luzicki Srbi imaju veliku autonomiju sto se tice skolovanja. Meni to dodje onda sasvim glupo kada to neko zeli "braniti" u multietnickoj BiH.

Veci problem u BiH je "brain draft" i lose skolovani ucitelji.

napisah ja već ovakvim likovima da u hrvatskoj postoje srpske škole i talijanske škole u kojima se obrazovanje provodi na srpskom i talijanskom, ali čemu, i to je vjerojatno "fašizam"...

Gdje? De nam postavi link koji opisuje neku školu u Hrvatskoj (bilo čiju) koja je bazirana na "etno-ekskluzivitetu, neka narod pročita i sam vidi koliko prodaješ "uda pod bubrege". Ove škole što ih ti pomnješ nisu ni nalik onome što ti zagovaraš.

koristi tražilicu i naći ćeš....

malo srpske


Na srpskom jeziku i ćiriličnom pismu u osnovnim i srednjim školama na području Vukovarsko-sremske i Osječko-baranjske županije nastavu pohađa u školakoj godini 2006/07. 3234 od toga 2286 u osnovnim, i 940 u srednjim školama.

U saradnji sa ministarstvom obrazovanja i sporta R. Srbije i Izvršnim većem AP Vojvodine i ove godine smo uspeli da upišemo na fakultete u R Srbiji studente koji su završili srednje škole u Podunavlju po posebnim uslovima na trošak budžeta R Srbije.

Poštivajući Zakon o odgoju i obrazovanju nacionalnih manjina, ali prvenstveno volju učenika i roditelja srpske nacionalnosti, a radi poboljšavanja kvaliteta nastave i uslova rada pokrenut je postupak za osnivanjem škola na području Podunavlja u kojima bi se nastava odvijala na srpskom jeziku i ćiriličnom pismu. Devet osnovnih škola (Borovo, Bobota, Trpinja, Markušica, Jagodnjak, Bijelo Brdo, Negoslavci i dve škole u Vukovaru) i dve srednje škole sa četiri nastavna programa (gimnazija, ekonomska, tehnička i zanatska).


evo i talijanske srednje, imaš i osnovne, kako u hrvatskoj tako i u sloveniji


HRVATSKA

Nadleznost Consolato Generale d'Italia u Rijeci:

Srednja Talijanska Skola, Via E.Barcic, 6 - 51000 Rijeka;

Srednja Talijanska Skola, Madulinska 3 - 52000 Pula;

Srednja Talijanska Skola, Via G. Carducci - 52210 Rovinj;

Srednja skola "L. da Vinci", Colle delle Scuole, 1 - 51460 Buje.

[osa]

A sto ne napravite skroz odvojene skole i gotova stvar, nego petljate sa 'nacionalnim programima' - kad vec osa predlaze nacionalne programe sto ne odvojiti skole? ozbiljno pitam, kakva je razlika u posljedicama izmedju skola s odvojenim nacionalnim programima od razdvojenih skola - efekti ce biti skroz isti, segregacija ovako ili onako sa svim negativnim posljedicama koje dolaze kao rezultat segregacije

zbog toga što treba graditi nove zgrade, zapošljavati novo nenastavno osoblje, a za tim nema potrebe, doduše ako država ili lokaln zajednica ima novca i ljudi to žele, o.k, nego da li je tebi prisiljavanje nekog da se obrazuje na tuđem materinjem jeziku manji problem od segregacije, netko već spomenu da bi možda trebalo izgraditi i iste bogomolje, što bi bili različitih vjera, i odvajali se.....

Ponovo izvrćeš problematiku..
Kao prvo, nacionalni školski program nije isto što i pravo obrazovanja na maternjem jeziku. Razlika između dvije pomenute stvari je OGROMNA
I ko koga prisiljava da uči na tuđem maternjem jeziku? I ne mješaj obrazovanje i religiju. Obrazovanje je pravo svakog pojedinca dok je religija lični izbor...Kužiš razliku?

kako ne prsiljava ako imaš sredinu gdje ti vlasti ne omogućuju da upišeš program na svom jeziku, šta je to nego prisiljavanje, ili možda imaš alternativu da se iseliš, kužiš razliku....

[osa]

osa, ovo je previse nedosljedno i za tebe, cuj ne postoje hrvatski kantoni, kako ne postoje, pa zapadnohercegovacki i posavski kanton su kantoni s hrvatskom vecinom, kao sto je i hercegovacki 'mjesani' kanton, i oni financiraju recimo sveuciliste u mostaru, zasto isto ne uciniti i sa skolama, mislim ako smo ozbiljni s ovim o skroz odvojenim skolama...dakle pod vodjstvom, politickim i finansijskim tih kantona i uz pomoc hrvatske (radi se o njenim drzavljanima na kraju krajeva) otvoriti sto vise hrvatskih skola i to je to, ne znam sta ti sad ne odgovara u tom prijedlogu

Pa to već u praksi funkcionira. Pa ko drugi i financira škole u tim kantonima?
Sve su s federalnim programom na hrvatskom jeziku i finaciraju ih ti kantoni. U HNK, imaš dvije vrste takvih škola, znači i program na bosanskom.
Što se tiče sveučilišta, također se financira od kantona, s tim da je najveći investitor RHrvatska koja je i izgradila u potpunosti sve nove objekte i kampus.
Ne znam šta je sporno.

nije nista sporno, nego je prijedlog da jos budu skroz skole odvojene, a ne ove gluposti dvije za tri, dvije pod jednu, tri za jednu ili tako nesto...i jos smatram da bi i hrvatska da plati dijelove troskova za izgradnju tih skola slicno kao sa sveucilistem, ali eto osa se nesto ne slaze s tim...

naravno da se ne slažem, ako je obrazovanje županijska razina i ako županija financira orazovanje, onda mora financirati obraszovanje svih svojih stanovnika i na svim službenim jezicima u bih, već rekoh ako ima sredstava i ako ljudi to žele neka imaju tri škole, ja smatram da je dovoljno i jedna (zbog smanjenja troškova) s programima na tri službena jezika u bih....

[osa]

osa, ovo je previse nedosljedno i za tebe, cuj ne postoje hrvatski kantoni, kako ne postoje, pa zapadnohercegovacki i posavski kanton su kantoni s hrvatskom vecinom, kao sto je i hercegovacki 'mjesani' kanton, i oni financiraju recimo sveuciliste u mostaru, zasto isto ne uciniti i sa skolama, mislim ako smo ozbiljni s ovim o skroz odvojenim skolama...dakle pod vodjstvom, politickim i finansijskim tih kantona i uz pomoc hrvatske (radi se o njenim drzavljanima na kraju krajeva) otvoriti sto vise hrvatskih skola i to je to, ne znam sta ti sad ne odgovara u tom prijedlogu

a ovo za bih u EU, pa znamo svi da nece nikad biti , sita EU sebe jos eto moze hrvatska uci jer mora radi mora i geostrategije i to je to, jedva eu dura sa sobom, jos joj samo nedostaju tudji problemi tipa bih

Ne. Sarajevski kanton nek plaća škole na hrvatskom jeziku i programu. Vi ste inzistirali da su svi svugdje konstutivni u biH, što je na kraju i implementirano u BiH. Dakle i u Sarajevskom kantonu i Tuzlanskom, Bihaćkom su Hrvati jedan od temeljnih/konstutivnih naroda i mora im se omogućiti školovanj na vlastitom jeziku.

A ne Sarajevo da ima svjetovne škole samo na bošnjačkom jeziku i glavni grad multietničke države. Žalosno i dno-dna.

ti si izgleda profulao temu a i forum da valja - otvori drugi tab, i ukucaj hercegbosna ili bgcaffe ili nesto slicno, probaj istocno sarajevo imaju njih cetvorica koji su redovni, ostalih gostiju nema....cuj bosnjackom jeziku

čuj hrvatski kanton....

[Delboy.Trotter]

Gledao sam prve postove na ovoj temi. Pretpostavka je bila da su problemi tri kantona gdje posatoje takozvane ''dvije škole pod jednim krovom''.

Ja bih izvrnuo tezu. Kako tako, omogućuje se svima da imaju program koji žele, pa makar pod jednim krovom.
Zabrinjavaju međutim ovi drugi kantoni, koji imaju isključivo škole sa samo jednim programom.
Tako recimo Sarajevski kanton, Zapadnohercegovački, Goraždanski, Zeničko dobojski i sl. imaju škole s isključivo jednim programom, ali i vrtiće s isključivo jednim vjeronaukom.
Mišljenja sam da bi ii oni, ako već ne žele omogućiti sva tri programa u svim školama, trebali formirati pokoju školu tipa ''dvije pod jednim krovom'' ili ''tri u jedan'' da bi nekako obuhvatili i ono nešto malo preostale djece i pružili im mogućnost osmogodišnjeg školovanja na maternjem jeziku.
Mislim da taj Helsinški komitet ne zna je li pošao ili došao, i hoće iz neznanja da ugasi ''dva u jedan'' , a u stvari jedan od najvećih dometa ravnopravnosti naroda u ovoj državi. Sve van tih škola je nametanje jezika i programa manjinskim narodima u lokalnoj sredini.

[osa]

Gledao sam prve postove na ovoj temi. Pretpostavka je bila da su problemi tri kantona gdje posatoje takozvane ''dvije škole pod jednim krovom''.

Ja bih izvrnuo tezu. Kako tako, omogućuje se svima da imaju program koji žele, pa makar pod jednim krovom.
Zabrinjavaju međutim ovi drugi kantoni, koji imaju isključivo škole sa samo jednim programom.
Tako recimo Sarajevski kanton, Zapadnohercegovački, Goraždanski, Zeničko dobojski i sl. imaju škole s isključivo jednim programom, ali i vrtiće s isključivo jednim vjeronaukom.
Mišljenja sam da bi ii oni, ako već ne žele omogućiti sva tri programa u svim školama, trebali formirati pokoju školu tipa ''dvije pod jednim krovom'' ili ''tri u jedan'' da bi nekako obuhvatili i ono nešto malo preostale djece i pružili im mogućnost osmogodišnjeg školovanja na maternjem jeziku.
Mislim da taj Helsinški komitet ne zna je li pošao ili došao, i hoće iz neznanja da ugasi ''dva u jedan'' , a u stvari jedan od najvećih dometa ravnopravnosti naroda u ovoj državi. Sve van tih škola je nametanje jezika i programa manjinskim narodima u lokalnoj sredini.

napisaše ti ljudi na ovoj tko želi hrvatski u tim županijama neka se obrati katoličkoj crkvi, e kad ih upitaš bi li se onda bošnjaci za obrazovanje na bosanskom jeziku u stocu trebalo obratiti nekom od lokalnih imama, odgovora bez....

[asadaspektakl]

Gledao sam prve postove na ovoj temi. Pretpostavka je bila da su problemi tri kantona gdje posatoje takozvane ''dvije škole pod jednim krovom''.

Ja bih izvrnuo tezu. Kako tako, omogućuje se svima da imaju program koji žele, pa makar pod jednim krovom.
Zabrinjavaju međutim ovi drugi kantoni, koji imaju isključivo škole sa samo jednim programom.
Tako recimo Sarajevski kanton, Zapadnohercegovački, Goraždanski, Zeničko dobojski i sl. imaju škole s isključivo jednim programom, ali i vrtiće s isključivo jednim vjeronaukom.
Mišljenja sam da bi ii oni, ako već ne žele omogućiti sva tri programa u svim školama, trebali formirati pokoju školu tipa ''dvije pod jednim krovom'' ili ''tri u jedan'' da bi nekako obuhvatili i ono nešto malo preostale djece i pružili im mogućnost osmogodišnjeg školovanja na maternjem jeziku.
Mislim da taj Helsinški komitet ne zna je li pošao ili došao, i hoće iz neznanja da ugasi ''dva u jedan'' , a u stvari jedan od najvećih dometa ravnopravnosti naroda u ovoj državi. Sve van tih škola je nametanje jezika i programa manjinskim narodima u lokalnoj sredini.

napisaše ti ljudi na ovoj tko želi hrvatski u tim županijama neka se obrati katoličkoj crkvi, e kad ih upitaš bi li se onda bošnjaci za obrazovanje na bosanskom jeziku u stocu trebalo obratiti nekom od lokalnih imama, odgovora bez....

koja je to budala napisala? a sto se tice sa, gor., zenickog i tako to, i tu sam za princip odvojenih skola, da ne bi neko slucajno pricao o nametanju...naravno za one koji imaju hrvatsko i/ili srpsko drzavljanstvo u (korisnom ) dodatku bosanskom, red bi bio da i navedene drzave ucestvuju u finansiranju obrazovanja inace se stvara diskriminacija, jer neko ima dupla prava a neko ne, da ne govorim o tome da nema smisla da oni koji placaju porez u BIH doprinose u potpunosti svojim novcem stvaranju obrazovane radne snage za radno trziste u hrvatskoj ili srbiji

[Delboy.Trotter]

koja je to budala napisala? a sto se tice sa, gor., zenickog i tako to, i tu sam za princip odvojenih skola, da ne bi neko slucajno pricao o nametanju...naravno za one koji imaju hrvatsko i/ili srpsko drzavljanstvo u (korisnom ) dodatku bosanskom, red bi bio da i navedene drzave ucestvuju u finansiranju obrazovanja inace se stvara diskriminacija, jer neko ima dupla prava a neko ne, da ne govorim o tome da nema smisla da oni koji placaju porez u BIH doprinose u potpunosti svojim novcem stvaranju obrazovane radne snage za radno trziste u hrvatskoj ili srbiji

Konačno sam shvatio.
Samo nemaju baš svi dodatno državljanstvo. A inače za R Hrvatsku znam da financira visoko obrazovanje u nekim djelovima BiH (što im ovim putem srdačno zahvaljujem).
I stalno skrećemo temu na finaciranje obrazovanja. Ja sam mislio da je problem u nepostojanju jednake zastupljenosti svih zakonskih oblika školskih programa u državi.
I niko mi ne objasni kada će se napokon omogućiti izvođenje nastave i programa na maternjem jeziku u najvećem dijelu federacije i pripadnicima drugih naroda koji su u nekoj sredini u manjini,: Zapadnohercegovački kanton, Sarajevski, Goraždanski, Zeničko-dobojski... ili će tu prednost imati samo oni sretnici čija djeca žive u kantonima gdje postoje barem i te famozne ''dvije škole pod jednim krovom'', koje su, ponavljam jedina svjetla tačka kada je u pitanju slobodan izbor nastavnog programa.
Jer tu postoji barem MOGUĆNOST izbora, a u pobrojanim kantonima NE.
Čuj ukinuti škole ''dva u jedan'' Ukinite one ''jedan u jedan''.

[sonor]

bas zbog pobrojanih kantona gdje recimo hrvata ili bosnjaka ima malo ili ima tek par ucneika treba na prostoru cijele BiH omoguciti roditelji mogu birati program po kojem ce da uce njegova djeca... i u trebinju i kladusi i posusju treba da bude isti princip za sve
jer ne znam kakvo je rijesenje dvije skole pod jednim krovom gdje je jedna nacija 98% stanovnika

[belfy]

Nacija govori najcesce onim jezikom cije se ime prepoznaje po imenu doticne nacije. Dakle, ime jezika je identicno sa imenom nacije ciji je on produkt. Tako Francuzi govore francuski, Englezi engleski, itd. Znaci, svaka nacija ima svoj nacionalni jezik koje je obavezno i sluzbeni jezik u drzavi te nacije i to je pravilo za "jednonacionalne" drzave. (Danas skoro da nema drzave koja je jednonacionalna, jer su migracije ucinile da svaka drzava ima najmanje nekoliko nacionlanih manjina.)

Izuzetak, da se jezik ne zove po naciji cini termin bosanski jezik koji nije svoje ime dobio po naciji koja ga govori, nego po geografskom pojmu Bosna. Bosna je geografski pojam koji je povijesno stariji od pojma Bosanac. Ime Bosna je nastalo od ilirskog imena rijeke Bosona (iz onomastike je poznato da prvo nastaju imena rijeka, planina, pa naselja). To ime su preuzeli Rimljani i preinacili u Bosinus. Ime su zatekli Slaveni i slavenizirali ga u Bosna. U ovom slucaju sasvim je logicno da ime jezika proizilazi od imena geografskog pojma, odnosno, kasnije, od imena drzave - a ne od imena naroda. Slaveni koji su naselili Bosnu nisu u nju donijeli svoje narodno ime, vec su ime dobili po svojoj novoj domovini. Moze se, u ovom slucaju zakljuciti da je pojam jezika siri od pojma nacije. On je takoreci - nadnacionalan.

da, u Americi - americki, Meksiku - meksicki, Austriji - austrijski, Australiji - austrijski, Omanu - omanskim, Kataru - katarskim, Svicarskoj - svicarskim... blah. bas je poseban jezik koji se ne zove po naciji... puno tih nadnacionalnih jezika.

[ajdin.kahrovic]

A onda bi po toj logici trebalo da kada dodjes na salter u opstinu, mozes odabrati na kojem jeziku da osoba za salterom razgovara sa tobom, jer kako ti kazes, izbor mora postojati.

nećeš vjerovati u talijanskoj pokrajini alto adige, državni službenici moraju znati njemački, a austrijanci u italiji nisu konstitutivni narod, zamisli, i što je još gore, moraju komunicirati sa strankama na istom, sramota ....

A mozda takav sistem nije uspostavljen radi razdvajanja ljudi u etnicke torove, nego radi olaksane komunikacije.

U svakom slucaju, nasi pogledi se u potpunosti razlikuju i mislim da je svaka dalja diskusija suvisna. Dok ja smatram apsurdnom podjelom jezika na bosanski, hrvatski i srpski, sto u funkcionalnom smislu, sto u smislu ocuvanja nacionalnog identiteta (medjutim, nikada nikome ne bih osporavao da svoj jezik naziva tim imenom niti bih mu uskratio ustavno pravo da to bude sluzbeni jezik, sve i da jesam u toj poziciji), koji takodjer smatram gluposcu, tebi i velikoj vecini je to jedan od prioriteta. Iako ja svoj jezik nazivam bosanski i ne smatram ga nimalo drugacijim od hrvatskog ili srpskog (osim mozda na dijalektskom nivou), ne bi mi uopste smetalo da mom djetetu jedan dio profesora predaje na srpskom ili hrvatskom jeziku. Ti, nasuprot tome, mislis da je vazno da roditelji mogu odlucivati koje nacionalnsoti ce biti njegovi profesori, odnosno kojim jezikom ce govoriti. I ima još mnogo tu primjera.

Naravno, ja postujem tvoje pravo na misljenje u istoj mjeri koliko postujem pravo na misljenje svakog pripadnika profasistickih organizacija kakav je npr. cetnicki ravnogorski pokret. Medjutim, smatram da bi veliki broj ljudi koji ne zele zivjeti sa ljudima drugih etnickih identiteta (ljudi koji ne zele da im djetetu predaje profesor koji govori drugim sluzbenim jezikom), suzivot cine iluzijom i vode ovu drzavu u raspad.
I kao sto sam vec rekao, nemam namjeru nastaviti diskutovati sa tobom na ovoj temi, jer se ocito korjeni iz kojih gradimo nase stavove kod tebe i kod mene totalno razlikuju i svaka dalja diskusija je besmislena.