Krah Darwinizma

Rasprave o vjerskim temama.
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#801 Re: Krah Darwinizma

Post by Great Cornholio »

pastirck wrote: Eto vidis, i dalje se slazemo u konstatacijama :-D
Ja molim Boga da mi pomogne da ne postanem religiozan :lol:
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#802 Re: Krah Darwinizma

Post by Great Cornholio »

pastirck wrote:
Great Cornholio wrote:
pastirck wrote: Eto vidis, i dalje se slazemo u konstatacijama :-D
Ja molim Boga da mi pomogne da ne postanem religiozan :lol:
Neces vjerovati, ali ja sam onomad isto tako molio.
Hvala na upozorenju :-D
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#803 Re: Krah Darwinizma

Post by Great Cornholio »

pastirck wrote:
Great Cornholio wrote: Hvala na upozorenju :-D
Ma kad dodje tvoje vrijeme abd, ti ces biti kao na pokretnim stepenicama u robnoj kuci :D
Sjecas se da si obecao da odgledamo onu tekmu fukare-pitari :-D
I to kad budu igrali u četvrtini finala Evropske lige :-D
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#804 Re: Krah Darwinizma

Post by Great Cornholio »

pastirck wrote:
Great Cornholio wrote: I to kad budu igrali u četvrtini finala Evropske lige :-D
Prije ces ti postati vjernik nego sto oni zaigraju na toj razini,
a onda mozemo komotno i ovu nasu lokalnu ligu pratiti :-D
:lol: :thumbup:
User avatar
wild roses
Posts: 210
Joined: 05/11/2010 18:10
Location: Knocking on heavens door

#805 Re: Krah Darwinizma

Post by wild roses »

statix wrote:
Nije:
Kada je zavšio sa stvaranjem anorganskog svijeta, biljaka i životinja, i to završetkom 70 000 godina od godina ovoga svijeta, KAKO MI RAČUNAMO, uskladio je i rangirao svijet mudrim skladom i rasporedom. Kada je stiglo vrijeme naznačeno u Njegovom znanju da uvede u postojanje Njegovog namjesnika naredio je Allah nekim melecima da mu donesu pregršt od svih vrsta prašina sa zemlje. On je u blato Ademovo sastavio i ujedinio suprotnosti po principu blizine. Stvorio ga je na ispravnoj putanji i kretanju. Oformio ga, uravnotežio i usavršio i zatim u njega udahnuo od Svoga duha. Kretanjem tog udahnuća u njega, nastadoše dijelovi pomiješani u njegovim tjelesnim tečnostima. To su: žuč, crna žuč, krv i sluz......Zatim je Allah u njemu stvorio snagu privlačenja i apsorpcije sa kojim živa bića apsorbuju hranu..Zatim snagu i moć zadržavanja, snagu i moć probave, te snagu i moć odstranjivanja.Zatim je Allah stvorio u njemu snagu hranjenja, razmnožavanja, osjetilnu moć i snagu, maštu i uobrazilju, memoriju i moć dosjećivanja, zatim snagu uobličavanja itd.....
A kada je svorio prokariote (bakterije i archea) i ostale primitivne oblike? Zajedno sa covjekom ili puno ranije? Kako se u proterozoiku ne pojavljuje covjek, niti bilo koji drugi sisar? Zasto?
Ukoliko te stvarno zanima da istražuješ odgovori na pitanja oko stvaranje ljudskih tijela mogu te uputiti na literaturu, poželjno bi bilo da poznaješ arapski jezik, a ukoliko ne poznaješ ima nešto i prevedeno može itekako poslužiti, obrati mi se na pp rado ću pomoći. Smatra da daljnja rasprava koja se vodi na forumu, a vezana je za evoluciju neće uroditi nikakvim plodom, meni nije namjera osporavati tvoja vjerovanja, samo sam odgovorila na pitanje da li je moguce da je Bog, kakav je opisan u Kuranu i Bibliji, zapravo stvorio sav zivi svijet upravo na taj nacin kakvim ga evolucija opisuje, pri tome se osvrćući na spoznaje islamskih učenjaka, bez navođenja detalja o istom.
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#806 Re: Krah Darwinizma

Post by harač »

uporni su ovi incestaši, ali ovaj darwinizam nikako da krahne :D
User avatar
statix
Posts: 2961
Joined: 27/08/2009 09:04
Location: Sarajevo

#807 Re: Krah Darwinizma

Post by statix »

zapravo stvorio sav zivi svijet upravo na taj nacin kakvim ga evolucija opisuje, pri tome se osvrćući na spoznaje islamskih učenjaka, bez navođenja detalja o istom.
Dakle, tvoj odgovor je pozitivan. Kako se tebi cini da je milijardama godina stvarao i unistavao zivotinjski i biljni svijet, i tek "nedavno" stvorio covjeka?
User avatar
wild roses
Posts: 210
Joined: 05/11/2010 18:10
Location: Knocking on heavens door

#808 Re: Krah Darwinizma

Post by wild roses »

statix wrote:
zapravo stvorio sav zivi svijet upravo na taj nacin kakvim ga evolucija opisuje, pri tome se osvrćući na spoznaje islamskih učenjaka, bez navođenja detalja o istom.
Dakle, tvoj odgovor je pozitivan. Kako se tebi cini da je milijardama godina stvarao i unistavao zivotinjski i biljni svijet, i tek "nedavno" stvorio covjeka?
Ne znam odakle to da je moj odgovor pozitivan (citirala sam postavljeno pitanje) ili se ne razumijemo, nije ni bitno, ali ozbiljno iznošenje mišljenja nije moguće, možemo se samo raspravljati i prepirati.
Što se tiče pitanja, stalno se dešava stvaranje i izumiranje/nestajanje stvorenog, ne prestaje, ne znam što bi bilo to čudno. Osnovna karakteristika ovoga svijeta je da je on svijet uzroka i ima svoje zakone po kojima se sve dešava na njemu.
uroborus
Posts: 465
Joined: 08/04/2008 20:24
Location: Balvan-grad

#809 Re: Krah Darwinizma

Post by uroborus »


Hrvatski znanstvenik dr. Tomislav Domazet-Lošo po prvi je put dokazao hipotezu prema kojoj životinje svojim embrionalnim razvojem zrcale evolucijsku povijest svoje vrste
Ugledni znanstveni časopis Nature pridao je veliki značaj ovom radu objavivši ga na svojoj naslovnici.

Znanstvenici su još davno uočili da embriji mnogih razvijenih životinja prolaze kroz faze koje izgledom podsjećaju na njihove evolucijske pretke i zaključili da je riječ o svojevrsnom ponavljanju evolucije u malom. Utjecajni biolozi 19. stoljeća kao što su Karl von Baer, Charles Darwin i Ernst Heackel pokušavali su povezati morfološke promjene tokom embrionalnog razvitka organizma (ontogenija) s morfološkom raznolikošću koja se može uočiti između različitih životinjskih vrsta (filogenija).

Rasprave u nauci

No zanimljivo je da se tijekom dvadesetog stoljeća, unatoč snažnom razvoju genetike te razvojne i evolucijske biologije, prijepori oko ove ideje nastavljaju. Neuhvatljiva priroda ovih paralelizama toliko je iritirala neke znanstvenike da su odbacili bilo kakvu mogućnost postojanja korelacija između ontogenije i filogenije te je ovo područje postalo svojevrstan taboo.

Interes za problem ponovo je oživljen u zadnjim desetljećima dvadesetog stoljeća kroz sintezu razvojne i evolucijske biologije, tzv. Evo-Devo.

Autor nove metodologije

U novom istraživanju Domazet-Lošo je koristio tzv. genomsku filostratigrafiju, metodu koju je sam razvio još prije tri godine, a kojom se može rekonstruirati daleka evolucijska prošlost organizama od prije više stotina milijuna godina.
On i njegov njemački kolega dr. Diethard Tautz s Max Planck Instituta za evolucijsku Biologiju njome su sada dokazali da negdje u sredini embrionalnog razvoja postoji tzv. filotipska faza u kojoj su embriji svih kralježnjaka (riba, gmazova i sisavaca) morfološki izuzetno slični. Prije te faze i nakon nje embriji se kao prema modelu pješčanog sata sve više razlikuju.

Postavlja se pitanje zašto ta faza uopće postoji. Po jednom scenariju, koji je zastupao i Darwin, ona predstavlja period kad je embrio najzaštićeniji od vanjskih utjecaja. Po drugom, novijem ona je rezultat unutrašnje razvojne mehanike.

Naoružan novim alatom, tim je dobio niz podatka o ekspresiji gena u embrionalnim i kasnijim razvojnim stadijima ribe zebrice (Danio rerio). Nakon toga za svaki je razvojni stadij ribe izračunao tzv. indeks TAI, koji je neočekivano jasno pokazao da se u ontogeniji odista zrcali evolucijska povijest.

Nova metoda potvrdila Darwina

Najintrigantnija pravilnost koju je TAI otkrio je da ribe koje stare sve više koriste evolucijski starije gene. Moguće objašnjenje za ovu pravilnost je da su životinje nakon završetka reproduktivne faze sve manje pod utjecajem prirodne selekcije, a rezultati su potvrđeni i kod oblića, mušica i komarca.

'U široj perspektivi, ova studija pokazuje da korelacija između ontogenije i filogenije nije mit, i da u znanstvenim krugovima često kritizirane ideje von Baera, Darwina i Haeckela zaslužuju ponovnu procjenu', rekao je dr. Domazet-Lošo.


tportal.hr, radiosarajevo.ba

Halalite, o, pravovjerni... :run:
iceman2010
Posts: 4640
Joined: 08/07/2010 11:36

#810 Re: Krah Darwinizma

Post by iceman2010 »

uroborus wrote:
Hrvatski znanstvenik dr. Tomislav Domazet-Lošo po prvi je put dokazao hipotezu prema kojoj životinje svojim embrionalnim razvojem zrcale evolucijsku povijest svoje vrste
Ugledni znanstveni časopis Nature pridao je veliki značaj ovom radu objavivši ga na svojoj naslovnici.

Znanstvenici su još davno uočili da embriji mnogih razvijenih životinja prolaze kroz faze koje izgledom podsjećaju na njihove evolucijske pretke i zaključili da je riječ o svojevrsnom ponavljanju evolucije u malom. Utjecajni biolozi 19. stoljeća kao što su Karl von Baer, Charles Darwin i Ernst Heackel pokušavali su povezati morfološke promjene tokom embrionalnog razvitka organizma (ontogenija) s morfološkom raznolikošću koja se može uočiti između različitih životinjskih vrsta (filogenija).

Rasprave u nauci

No zanimljivo je da se tijekom dvadesetog stoljeća, unatoč snažnom razvoju genetike te razvojne i evolucijske biologije, prijepori oko ove ideje nastavljaju. Neuhvatljiva priroda ovih paralelizama toliko je iritirala neke znanstvenike da su odbacili bilo kakvu mogućnost postojanja korelacija između ontogenije i filogenije te je ovo područje postalo svojevrstan taboo.

Interes za problem ponovo je oživljen u zadnjim desetljećima dvadesetog stoljeća kroz sintezu razvojne i evolucijske biologije, tzv. Evo-Devo.

Autor nove metodologije

U novom istraživanju Domazet-Lošo je koristio tzv. genomsku filostratigrafiju, metodu koju je sam razvio još prije tri godine, a kojom se može rekonstruirati daleka evolucijska prošlost organizama od prije više stotina milijuna godina.
On i njegov njemački kolega dr. Diethard Tautz s Max Planck Instituta za evolucijsku Biologiju njome su sada dokazali da negdje u sredini embrionalnog razvoja postoji tzv. filotipska faza u kojoj su embriji svih kralježnjaka (riba, gmazova i sisavaca) morfološki izuzetno slični. Prije te faze i nakon nje embriji se kao prema modelu pješčanog sata sve više razlikuju.

Postavlja se pitanje zašto ta faza uopće postoji. Po jednom scenariju, koji je zastupao i Darwin, ona predstavlja period kad je embrio najzaštićeniji od vanjskih utjecaja. Po drugom, novijem ona je rezultat unutrašnje razvojne mehanike.

Naoružan novim alatom, tim je dobio niz podatka o ekspresiji gena u embrionalnim i kasnijim razvojnim stadijima ribe zebrice (Danio rerio). Nakon toga za svaki je razvojni stadij ribe izračunao tzv. indeks TAI, koji je neočekivano jasno pokazao da se u ontogeniji odista zrcali evolucijska povijest.

Nova metoda potvrdila Darwina

Najintrigantnija pravilnost koju je TAI otkrio je da ribe koje stare sve više koriste evolucijski starije gene. Moguće objašnjenje za ovu pravilnost je da su životinje nakon završetka reproduktivne faze sve manje pod utjecajem prirodne selekcije, a rezultati su potvrđeni i kod oblića, mušica i komarca.

'U široj perspektivi, ova studija pokazuje da korelacija između ontogenije i filogenije nije mit, i da u znanstvenim krugovima često kritizirane ideje von Baera, Darwina i Haeckela zaslužuju ponovnu procjenu', rekao je dr. Domazet-Lošo.


tportal.hr, --- NO LINKS ---

Halalite, o, pravovjerni... :run:
Halali ti ali jel ovo prvo boldirano znaci da su sve vrste bile razlicite pa evoluirale u jedan oblik, pa onda se ponovo razjedinile u vise vrsta? Ovo kao perfektno oslikava evolucioni proces? Onda evolucioni proces, ako ovo vazi (a vazi malo sutra) mora po hiljaditi put da se revidira.

Ovo drugo boldirano: Pa ja sam mislio da vi tvrdite da je evolucija nepobitna cinjenica? Otkud sada u znanstvenim krugovima često kritizirane ideje von Baera, Darwina i Haeckela? Hahaha. Uzalud vam trud sviraci.
iceman2010
Posts: 4640
Joined: 08/07/2010 11:36

#811 Re: Krah Darwinizma

Post by iceman2010 »

I sada mi nije jasno koji su znavstveni krugovi u pravu. Ovi sto kritiziraju ili ovi sto su za cika Darvina? Sta to sada ispade da znavstveni krugovi i nisu tako homogeni?
sindzerveza
Posts: 225
Joined: 22/10/2010 12:20

#812 Re: Krah Darwinizma

Post by sindzerveza »

iceman2010
Posts: 4640
Joined: 08/07/2010 11:36

#813 Re: Krah Darwinizma

Post by iceman2010 »

Ma to ti je tako po cika Darvinu. Najjaci samo ostaju. Onda ti ga dodje normalno da ovi u africi umiru od gladi dok ronaldo zaradjuje stotine hiljada eura sedmicno. Ko sisa ove u africi kad su slabi :x
cikafe
Posts: 325
Joined: 27/09/2010 22:55

#814 Re: Krah Darwinizma

Post by cikafe »

iceman2010 wrote:Ma to ti je tako po cika Darvinu. Najjaci samo ostaju. Onda ti ga dodje normalno da ovi u africi umiru od gladi dok ronaldo zaradjuje stotine hiljada eura sedmicno. Ko sisa ove u africi kad su slabi :x
A mozda su religijske razlike krive za ovo? :D

Ili je normalno da je BOG stvorio covjeka koji dopusta da u africi umiru od gladi dok ronaldo zaradjuje stotine hiljada eura sedmicno? Tvoje pitanje/kontraargument se moze koristiti kao kontraargument kreacionizmu!

Knjigu u sake iceman2010!
User avatar
pike
Posts: 921
Joined: 02/12/2004 05:21
Location: Canada

#815 Re: Krah Darwinizma

Post by pike »

sindzerveza wrote:Strahote darvinizma 1/5

http://www.youtube.com/watch?v=uQjJ0bDfZsU
:lol: :lol: :lol:
iceman2010
Posts: 4640
Joined: 08/07/2010 11:36

#816 Re: Krah Darwinizma

Post by iceman2010 »

cikafe wrote:
iceman2010 wrote:Ma to ti je tako po cika Darvinu. Najjaci samo ostaju. Onda ti ga dodje normalno da ovi u africi umiru od gladi dok ronaldo zaradjuje stotine hiljada eura sedmicno. Ko sisa ove u africi kad su slabi :x
A mozda su religijske razlike krive za ovo? :D

Ili je normalno da je BOG stvorio covjeka koji dopusta da u africi umiru od gladi dok ronaldo zaradjuje stotine hiljada eura sedmicno? Tvoje pitanje/kontraargument se moze koristiti kao kontraargument kreacionizmu!

Knjigu u sake iceman2010!
Da znas nesto o religijama, znao bi nesto i o iskusenjima, nagradama, kaznama, prolaznom i vjecnom. Izgleda da knjige ipak vise trebaju tebi.
iceman2010
Posts: 4640
Joined: 08/07/2010 11:36

#817 Re: Krah Darwinizma

Post by iceman2010 »

pike wrote:
sindzerveza wrote:Strahote darvinizma 1/5

http://www.youtube.com/watch?v=uQjJ0bDfZsU
:lol: :lol: :lol:
A sta to hoces da kates? Da teze o dominantnoj bijeloj rasi, nadcovjeku i sl. nemaju direktne veze sa darvinizmom?
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#818 Re: Krah Darwinizma

Post by madner »

iceman2010 wrote:
cikafe wrote:
iceman2010 wrote:Ma to ti je tako po cika Darvinu. Najjaci samo ostaju. Onda ti ga dodje normalno da ovi u africi umiru od gladi dok ronaldo zaradjuje stotine hiljada eura sedmicno. Ko sisa ove u africi kad su slabi :x
A mozda su religijske razlike krive za ovo? :D

Ili je normalno da je BOG stvorio covjeka koji dopusta da u africi umiru od gladi dok ronaldo zaradjuje stotine hiljada eura sedmicno? Tvoje pitanje/kontraargument se moze koristiti kao kontraargument kreacionizmu!

Knjigu u sake iceman2010!
Da znas nesto o religijama, znao bi nesto i o iskusenjima, nagradama, kaznama, prolaznom i vjecnom. Izgleda da knjige ipak vise trebaju tebi.
Koja nedosljednost :D

Promjena teza u 3 pasusa
iceman2010
Posts: 4640
Joined: 08/07/2010 11:36

#819 Re: Krah Darwinizma

Post by iceman2010 »

madner wrote:[

Koja nedosljednost :D

Promjena teza u 3 pasusa
Ja nigdje ne vidim promjenu teze. Ta promjena je samo tebi u glavi.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#820 Re: Krah Darwinizma

Post by madner »

Dzedaj folovi :D
iceman2010
Posts: 4640
Joined: 08/07/2010 11:36

#821 Re: Krah Darwinizma

Post by iceman2010 »

Izgleda da neki ovde ne mogu da naprave razliku izmedju Bozije odredbe i slobodne volje.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#822 Re: Krah Darwinizma

Post by madner »

Izgleda da neki ovdje istu stvar pripisiju jednom, pa drugom, u zavisnosti od argumenta.
iceman2010
Posts: 4640
Joined: 08/07/2010 11:36

#823 Re: Krah Darwinizma

Post by iceman2010 »

Izgleda da neki slabo razumiju ono sto citaju.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#824 Re: Krah Darwinizma

Post by madner »

Izgleda da je kvalitet trolova znacajno opao. :(

Kakvi su ovdje nekad trolovi bili
iceman2010
Posts: 4640
Joined: 08/07/2010 11:36

#825 Re: Krah Darwinizma

Post by iceman2010 »

neki kad pisu kao da sami sebe opisuju.
Post Reply