Kosovo i Srbija - razmjena teritorija

[lotPi]

Cisto da ne ostane otvoreno!

Tvoji stavovi predstavljaju paradigmu odnosa Srba prema Albancima i Bosnjacima.
Arogancija i razgovor sa visoka prema narodima nize vrijednosti.
Imam malo vise godina nego ti tako da pamtim ovu spiku i prije 30-tak godina.
Poslije svih ratova i zlocina nije se promijenila ni za pedalj.
Nista niste naucili.
Nisam rekao ni da si pokvaren niti los samo konstatirao cinjenicu da ti poruke odisu sovinizmom.
Ali nisi ti kriv, kriva je Srbija jer odgaja nove generacije sa takvim stavovima kao sto ih ti imas.
Denacifikacija je tezak i dugotrajan proces za koji mislim da nikada necete proci.
Iskreno me ne zanima tvoje ("vase") misljenje o Bosnjacima, njega osjetimo i citamo svakodnevno.

A sto se tice teme, moj je stav da Kosovo treba da ostane cjelokupno dio Srbije sa svim stanovnicima i svim politickim pravima koje imaji ostali gradjani Srbije.
Cisto sa pravne strane, bez emocija.
Ali se pitam je li Srbija spremna da ima ministra odbrane, predsjednika vlade i ministra vanjskih poslova Albanca i jos zu to 30% poslanika iz redova albanskih stranaka.
Vecina Srba zeli Kosovo ali bez Albanaca, to je cinjenica.
Radi toga Srbija moze zaboraviti Kosovo u svojim granicama.
Znas i sam izreku: "Mozes kako hoces, ali ne mozes do kada hoces"!
Ebiga, na kraju dobijes racun koji moras platiti.
Da bi se srpskom nacionalizmu i sovinizmu konacno poslije 150 godina slomila kicma potrebno je jos preurediti BiH i rasturiti manji entitet.
To ce takodjer doci na red, sve u svoje vrijeme.

I na kraju na ovo tvoje "Ajd skloni se bogati":
Ti si ovdje dosao u goste, izuj cipele i ponasaj se kulturno. Ako ti ne svidja ovdje idi kuci. Ja sam ovdje domacin a ti gost!

Kakav je to tacno razgovor prema Bosnjacima i Albancima sa visine?

Ja odgovaram nekome kome su avioni i naoruzanje smesna stvar i ko se pita sta ce nam to.
Odgovaram nekome ko kaze da necemo dobiti nista na Kosovu.
Takodje, odgovarim nekome ko kaze da je Srpska propala i da nece biti nista od nje.

E sad, tu se provlace neke cinjenice svakako, ali prosto je glupo reci da gledam neki narod sa visine?

50 puta sam rekao da smo svi u istom sosu.
To sto kazem za Albance oko toga sta proizvode i kakva im je namenska je istina.
Eto, jel mogu da se porede sa Bugarima po velicini ekonomije raznovrsnosti generalno istoriji, ne mora sa Srbima, slicno je?

Kako je to gledanje sa visine ako su nesto prosto cinjenice.

Jel su danasnji Bosnjaci nekad gusili pobune Srba u smederevskom pasaluku? Jesu i te kako. Pisali pesme o tome, slali vojsku da guse pobune i umire raju koja je htela da se oslobodi i imala neke svoje ideje i hrabrost da zapocne ustanak protiv takve imperije.
A onda se sve preokrenulo, Srbi krenuli da jacaju i da se sire, da prave naciju a Bosnjaci ostali na istom nivou i narednih par decenija i propustili su sve te stvari.
Jel to istina ili moje naklapanje i mitomanija, mozda?
Jel istina da su Bosnjaci pokusali da naprave haubicu po ugledu na Srbiju a pomislise da je to prosto pa odjednom nema nista od toga, a ovde me forumasi ismejavaju oko srpske namenske, nasih uspeha i planova?
Iskreno, ko je napravio naciju u 19. veku a ko na pragu 21. veka?

Kakvo je to gledanje sa visine ako su to proste cinjenice?
Da li znas kako su Albanci dobili drzavu, kada i ZBOG cega(radi blokade sirenja Srbije na more)?

To o nekom srpskom nacionalizmu i lomljenju kicme tome i Srpskoj, moze samo da prouzrokuje opet nestabilnosti ovde a sad verovatno nece biti bas isto posto se menjaju pozicije u svetu.

Isto to je pokrenulo i prosli rat u toj Republici, preglasavanje, ukidanje nadleznosti, prisiljavanje da im drugi komanduju i slicno.

Vi/ti ste nesto naucili imajuci u vidu da se stalno prica o tome?

Izvini za ovo na kraju, eto tu sam pogresio. Ja sam gost i tako cu se ponasati, slazem se.

Izmedju redova se osjeti stav: "Nisu nam dorasli ni do koljena, nesposobni, primitvni itd..." - u fazonu, sta ce oni, vidi im glave .....

Ebiga, pokazase se Albanci najsposobniji od svih, dok AV obija ruska vrata a zivi u Evropi, konj Bakir umjesto da visi u Berlinu, Parizu i Washingotnu on posjecuje Palestinu i pokusava od BiH na napravi Tursku prciju, Albanci znaju odakle vjetar puse i kod Amerikanaca su.

"Jel su danasnji Bosnjaci nekad gusili pobune Srba u smederevskom pasaluku? ..."
Danasnji Bosnjaci vjerovatno guze Dankinje, Svedkinje i Amerikanke ....
Sta je ko radio i gusio prije 150 godini niti imam pojma niti me zanima, ali slijedeci tu logiku Francuzi, Englezi i Nijemci bi se i dan danas klali.
Ali gledajucu tako nije se bas ni Srbija pretrgla da nam pomogne u nasoj pobuni protiv Turaka cak sta vise

Spominjes haubicu i slicno, a zaboravljas cinjenicu da su BiH i Srbija krenuli u trku na 100m.
BiH krenula poslije rata sa pozicije -50m a Srbija sa 80m, pa se jos hvalis.
Ebote, Srbija nam je unistila ekonomiju, kulturu, drustvo, umjetnost u parampacad i trebat ce nam 50 godina da se vratimo na stanje prije 92-e.
Zu sve to imas pola drzave koja sve zivo radi samo da sjebe vlastitu drzavu.
Koji paradoks da je Prijedoru vazniji Arandjelovac od S.Mosta. Jebes Monti Pajtona sta je "RS".
A ne znam cime vama bolan peru mozak, ko hoce "RS" bez Srba !?
Gdje dobijas te informacije?
Mi samo hocemo normalnu funkcionalnu drzavu a ne ovo sranje gdje Dodik zato sto mu se moze blokira svaku sitnicu!

"Isto to je pokrenulo i prosli rat u toj Republici, preglasavanje, ukidanje nadleznosti, prisiljavanje da im drugi komanduju i slicno."
Koliko si imao godina 89-e ili 90-e!?
Halo bolan, zasto zamjenjujes teze.
Ko je davno prije rata proglasio SAO, ukidao TV SA, preusmjeravao releje na TV Beograd, proglasio Srpsku Republiku Bosnu i Hercegovinu, preglasavao Bosnjake u podrucjima SAO ...., organizovao plebiscit davno prije referenduma !
Jel' to sve legitimno kod rade Srbi !?
Pa nismo mi svi zlatne ribice pa da nam sada prosipate pricu ovdje.
U mom gradu su 91 sasvim normalno hodali Cetnici kao da su izasli iz filma "Gluvi Barut" sa punom opremom i rekvizitima i ti meni spominjes razloge rata u BiH.
Ebiga nisam je kriv sto vecina Srba nemoze svariti cinjenicu da mi nismo poturice i manje vrijedni ljudi vec svoji na svome, ljudi koji hoce sva prava sa svakom djelicu svoje domovine (naravno to isto zelimo svima podjednako).
Ne zelimo aparthejde poput "RS"-a i nikada necemo htjeti.
U "RS"-u se samo jos toalet papit ne zove "Srpski toalet papir".
Toliko o ravnopravnosti!

[madner]

Srpska namjenska industrija ne postoji. Postoje ostaci Jugoslovenske koji se razlicito pakuju i pokusavaju prodati.
Bez nekog uspjeha.

[madner]

Nije samo to problem, nego i nemogucnost pojedinacnih republika da same nesto naprave posto je sve bilo podjeljeno.

[Kikibombona]

Srbi na Kosovu nisu građani Srbije. Srbija nema nikakvu obavezu prema građanima Kosova, nego oni treba sami da ostvaruju svoja prava u svojoj državi zakonskim sredstvima koja su im na raspolaganju. Sve drugo je nedopustivo petljanje u tuđi suverenitet, a vidimo u BiH šta to znači u praksi kad je neko sluga susjednih režima. Nije to samo raditi za tuđe interese, nego i ginuti za njih, a najbolji primjeri su "žrtve" Oluje i groblja Karadžićevih poslušnika širom Bosne. Što je manje konzumiranja ideologija iz Srbije i Hrvatske, svi u Bosni će biti sretniji. Isto važi za Kosovo i sve druge zemlje.

Jesu. Kosovo de jure nije drzava. Da jeste, ne bi pregovarali sa Srbijom oko priznanja. Kosovo nema stolicu u medjunarodnim institucijama, nisu priznati od vecine drzava svijeta.

Srbi na Kosovu su placeni od drzave Srbije.

Čovjeka nema bez države. Imaš pred nosom dokaz da Bošnjaci kao autohtoni evropski narod nisu imali pravo čak ni svoje ime da koriste u stogodišnjem periodu kada njom nisu vladali. Pusti se šuplje.

Sta je prije nastalo, covjek ili drzava?

Dok si kao takav manjina, to je irelevantno. Mnogo više ljudi ima i vjeru i naciju, i to je njihovo pravo zagarantovano međunarodnim konvencijama i zakonima. Poštuj to.

Postujem... i smatram da su vjera i nacija veliko, veliko zlo. Prevazidjeni koncepti, dotrajali. Imam pravo na misljenje, zar ne?

Većinom i žive, ništa sporno. Ali postoje drugi faktori koji omogućuje pojedincima manipulacije, a to su strah i naivnost. To je realnost, a od nje se ne bježi.

Vecinom ne zive. Tesko su podjeljeni. Kao sto kazes, to je realnost.

Ovo je skandalozna tvrdnja. Aparthejd je kad nekome oduzimaš prava koja drugi u sistemu imaju, a sasvim je drugo kad vjera preporučuje nekome da porodicu zasniva u duhu te vjere. Razlika je drastična.

To je slucaj sa vjerom - oduzimanje prava drugima u odnosu na vodecu vjeru. Vjera je puno gora od aparthejda. U vjerskim drzavama, koje pocivaju na temeljima vjere, nedozvoljeno je nevjerniku obnasati rukovodece pozicije. Nevjernici imaju poseban polozaj i prema njima se vjerska drzava odnosi na poseban nacin. Nevjernicima su namijenjeni posebni porezi i sl. Vjerske knjige uce kakav odnos treba zauzeti spram nevjernika sto je klasicni fasizam.

Ja se u zadnje vrijeme malo vise bavim prilikama u Maleziji. Napustanje vjere u Maleziji je strogo zabranjeno. Sklapanje bracne zajednice sa nevjernicima je zabranjeno. Vjerska drzava silom namece pravila i diskriminise manjinske vjerske zajednice tako sto favorizuje vodecu.

Malezija je zemlja etno-vjerskog nacionalizma. Rasizam koji je uveden u ustav. Vecinska zajednica ima prednost kod zaposlenja, upisa na fakultet, kod kupovine nekretnina dobija popust koji subvencira drzava itd itd. Citav niz pogodnosti vecinske zajednice koju ne uziva manjinska.

To je mozda za Kipranina primjer multikulturalizma, za mene je sve suprotno od toga.

Ponovo skandalozna i neutemeljena tvrdnja. U prirodi čovjeka je da se takmiči, analizira, grupiše, razlikuje... sve ostalo su alati. Religija nije loša, ali je loša zloupotreba. Da nema religije bilo bi nešto drugo. Imaju recimo rase, kako njih da ukinemo i spriječimo podjele? Da humano potamanimo neke od njih? Kako da ukinemo razlike između plavokosih i crnokosih, tamnoputih i ljudi svijetle puti, niskih i visokih, debelih i mršavih, ljubitelja jednog hobija u odnosu na druge? Zaboravi da je moguće imati iste ljude, to je nemoguće i nepotrebno i ne daj Bože da su svi isti. Ali se može raditi na tome da imaju ista prava, no to je druga stvar.

I ti kao Kipranin poredis drustvene i prirodne kategorije. Na rasu ne mozemo utjecati, sa time se trebamo nositi najbolje sto mozemo, da fizicke razlike ne stvaraju podjele.

Naciju i vjeru, dva velika zla, smo mi napravili - ljudi. Isto tako smo napravili fasizam, komunizam, aparthejd itd.

BiH uopšte nije nesretna, ako se sagledaju činjenice ona nudi svom čovjeku mnogo više nego desetine drugih država, i ne mislim samo na siromašne i zaraćene zemlje ili one bez prirodnih resursa, nego i na one zapadne koje su promovirane kao moderne. Bosanski čovjek ima regularno radno vrijeme, pravo na plaćeni godišnji, vrijeme za porodicu, sigurne ulice, mnoge prirodne resurse. Da li ti je bolje imati radno vrijeme od 16 sati kao ponegdje na Zapadu, kratak neplaćeni odmor, rasturenu porodicu, kvartove u koje ne smiješ zalaziti? Jedan diplomata iz jedne moderne zapadne države je nedavno ispričao kako mu je bilo neshvatljivo kada je došao u Sarajevo da roditelj može poslati dijete samo taksijem i sl. u drugi kraj grada na sportski trening, u školu ili nekim drugim povodom. Mi smo slobodni, ali to ne poštujemo dovoljno.

I nema borbe za dominaciju, ali ima previše opraštanja među građanima naspram pojedinih politika koje to u cilju pljačke pokušavaju nametnuti. Ljudi iz svih dijelova BiH, koji su civilizirani, sarađuju na svim mogućim životnim poljima bez ikakvih teških misli.

U BiH imamo veoma ruzne podjele, po etnickoj i vjerskoj liniji. Zivim u BiH sve ove godine, tacno znam o cemu govorim. Mozemo se lagati, ako ce nam od toga biti bolje...

Ima normalnih ljudi. Ima ljudi kojima etnija i vjera ne doprinose osjecajima koje ce formirati prema covjeku. Ima ih, veoma malo. Vecinom se, prema mom iskustvu, radi o Bosancima i ateistima.

Konačno se u nečemu slažemo, svijet će sve više biti jedno, ali ne u smislu da će se brisati granice nacije ili vjere, nego u smislu da ćemo konzumirati toliko zajedničkog da ćemo svi u svijetu praktično biti jedan narod.

U razvijenim drzavama vjera na svu srecu umire. Paralelno sa razvojem, urbanizacijom i obrazovanjem, vjera se gasi. Vjera je jaka u siromasnim zemljama sa visokim procentom neobrazovanih.

U prilog tome...

https://www.telegraph.co.uk/travel/maps ... the-world/

Isto ce biti sa nacijama. Dolaze nove, progresivne generacije, narocito u razvijenim drzavama. Problem je sto jedan nacionalizam hrani drugi, jedna vjera hrani drugu, pa je proces propadanja usporen.

Mi necemo dozivjeti propast vjere i nacije, ali hoce buduce generacije... sve bude i prodje...

Eto, mozes replicirati, povratni odgovor ne ocekuj, vec sam sve rekao, a ova prica me polako pocinje umarati...

[archi_a]

Kosovo je priznalo više država nego što ih nije priznalo. 109 je priznalo, 87 nije. Također su ih priznali i Fifa, Uefa, Fiba, MMF, svjetska banka. Dosta država koje ih nisu priznale, priznali su njihov pasoš i obilježja, kao što su BiH, Kina, Izrael, Grčka, Rumunija, Slovačka, Brazil i naravno Rusi . Tako da ne stoji tvrdnja da ih većina država nije priznala.

[Kikibombona]

Kosovo je priznalo više država nego što ih nije priznalo. 109 je priznalo, 87 nije. Također su ih priznali i Fifa, Uefa, Fiba, MMF, svjetska banka. Dosta država koje ih nisu priznale, priznali su njihov pasoš i obilježja, kao što su BiH, Kina, Izrael, Grčka, Rumunija, Slovačka, Brazil i naravno Rusi . Tako da ne stoji tvrdnja da ih većina država nije priznala.

Moja greska.

Drzave koje su priznale Kosovo - objeno zelnom. 112 drzava.



Kako god okrenes, Kosovo nece uzivati punu drzavnost, kao recimo BiH ili neka druga drzava, sve dok Srbija ne prizna Kosovo.

Cini se da je Amerikancima dosadila agonija sa Kosovom, rusko uplitanje u regionu, te zato vrse pritisak na Albance da pristanu na kompromisno rjesenje. Jebe se Amerikancima za komadic Kosova, njima je bitno da eliminisu ruski utjecaj i da Srbiju odvoje od Rusije. Albance imaju kao trajne poslusnike, valja sada Srbiju dovesti u isti polozaj.

Nadam se da ce se situacija sto prije zavrsiti, da ce Srbija i Kosovo, pod pritiskom Amerike, doci do dogovora, pa onda zajedno ubrzanim tempom krenuti ka EU integracijama. Uvjeren sam da je to dobro za nas u BiH, da ce ubrzati nas put ka EU.

[Point.]

Apelujem vođama Kosova i Srbije na razborit razum, snagu i tendenciji ka kompromisu. Država BiH, kao garant mira između dvaju države, ce podržati svaki napor koji vodi ka trajnjem miru u regionu.

[DonieBrasco]

Slusamo ove price o brojnim zlocinima nad Srbima, o strasnim zlodjelima drugih nad tim narodom ? Pa ljudi Boziji toliko sudova u Europi i svijetu da li je moguce da niti jedan jedini nije dokazao te zlocine i presudio pociniteljima ?

[lotPi]

Slusamo ove price o brojnim zlocinima nad Srbima, o strasnim zlodjelima drugih nad tim narodom ? Pa ljudi Boziji toliko sudova u Europi i svijetu da li je moguce da niti jedan jedini nije dokazao te zlocine i presudio pociniteljima ?

[Papastadopulos]

neka odigraju partiju saha i rijesen problem, ovako ce se natezati jos 10 godina.

[archi_a]

Apelujem vođama Kosova i Srbije na razborit razum, snagu i tendenciji ka kompromisu. Država BiH, kao garant mira između dvaju države, ce podržati svaki napor koji vodi ka trajnjem miru u regionu.

Uz kultni dodatak: mi poštujemo i srbiju ali volimo vojvodinu, sandžak i državu kosovo! I to dodajemo i ponavljamo uvijek kada spomenemo srbiju.

[155_mm]

Jel istina da su Bosnjaci pokusali da naprave haubicu po ugledu na Srbiju a pomislise da je to prosto pa odjednom nema nista od toga, a ovde me forumasi ismejavaju oko srpske namenske, nasih uspeha i planova?

nije. ne damo da nije istina nego je i gnusna i podla laz.

bosanska haubica je po konceptu u svemu u suprotnosti prema srbijanskom konceptu koji ni vojska srbije nikad nije htjela imati ali je dolaskom svemoguceg predsjednika natjerana da je mora imati.

[155_mm]

Jel su danasnji Bosnjaci nekad gusili pobune Srba u smederevskom pasaluku?

jesu. ali kao sredstvo tasnjih gpspodara bosnjacima. tako je bilo i u austrougarskoj i i NDH.

srbi su naravno to iskoristili kao razlog za pokolje nad bosnjacima u istocnoj bosni i sandzaku kao potencijalnoj smetnji izlasku srbije na jadran. poruka srbije iz trebinja zadnjih dana je jasna.

ali sve ono klanje djece po sandzaku, svo ono paljenje zivih po visegradu, svo ono klanje po foci '42 i' 92 pogotovo silovanje djece u foci '92 mozda najgnusniji slucaj pedofilije u ratu, nece izgleda biti dovoljno da srbija izadje na jadran preko istocne hercegovine i bosne.

[emric]

Podržavam i stvaranje drugog entiteta ili autonomne pokrajine za srpsku manjinu u Hrvatskoj i da se zaustavi majorizacija nad njima od većinskog naroda. Podržavam i zaseban kanal za srpsku manjinu i da imaju 33% vlasti, bez obzira njihov stvaran broj.

Zaista, šta HRT čeka s programima na bosanskom i srpskom jeziku?

Podrzavam i treci

Inače, Hrvatska nema stanovništva ni za postojeći teritorij, ali to ne spriječava naivce da traže još, a to se po običaju završi tako da na kraju ostaneš sa manje nego što si imao u startu. Srbi su naprimjer izgubili puno u Hrvatskoj, još više u Bosni, a tek na Kosovu, onda kad su krenuli da zagrabe više nego što im treba i pripada.

Kosovo de jure nije drzava. Da jeste, ne bi pregovarali sa Srbijom oko priznanja. Kosovo nema stolicu u medjunarodnim institucijama, nisu priznati od vecine drzava svijeta.

Kosovo jeste država. Kosovo ne pregovara sa Srbijom o priznanju nego obje države rješavaju prepreke na putu ka EU. Baš kao što i mi moramo rješiti sva razgraničenja i sporove sa susjedima, odnosno oni s nama. I Kosovo je priznato od većine država.

Srbi na Kosovu su placeni od drzave Srbije.

Ljudi se lahko prodaju kad nemaju obraza.

Sta je prije nastalo, covjek ili drzava?

Potpuno irelevantan podatak. Šta je prije nastalo, jabuka ili hljeb? Znači trebali bi samo jesti jabuke?

Postujem... i smatram da su vjera i nacija veliko, veliko zlo. Prevazidjeni koncepti, dotrajali. Imam pravo na misljenje, zar ne?

Naravno da imaš, ali to je utopija.

Vecinom ne zive. Tesko su podjeljeni. Kao sto kazes, to je realnost.

Ne, nego je realnost da obični ljudi sasvim dobro i često sarađuju. Roba iz jugozapadne Bosne se neometano distribuira u ostatak BiH. Ljudi iz okoline Sarajeva, iz drugog entiteta, u velikom broju su zaposleni u Sarajevu. Građevinske firme čiji su vlasnici Bošnjaci uradile su nebrojeno poslova u entitetu "RS". Ljudi se kreću po cijelom teritoriju slobodne BiH i niko ih ne pita ko su i šta su. Saradnja se odvija u sportskom, kulturnom, ekonomskom i svim drugim segmentima društva. Ne kažem da ne treba i više, ali se sarađuje.

To je slucaj sa vjerom - oduzimanje prava drugima u odnosu na vodecu vjeru.

Apsolutno netačno. Kome naprimjer muslimani u BiH zabranjuju da radi bilo šta što im omogućuju "ovozemaljski zakoni"?

Vjera je puno gora od aparthejda. U vjerskim drzavama, koje pocivaju na temeljima vjere, nedozvoljeno je nevjerniku obnasati rukovodece pozicije. Nevjernici imaju poseban polozaj i prema njima se vjerska drzava odnosi na poseban nacin. Nevjernicima su namijenjeni posebni porezi i sl. Vjerske knjige uce kakav odnos treba zauzeti spram nevjernika sto je klasicni fasizam.

Koliko ima takvih država? Tačnije, koliko si siguran da ih ima, a da to nije temeljeno na predrasudama i stereotipima?

U BiH imamo veoma ruzne podjele, po etnickoj i vjerskoj liniji. Zivim u BiH sve ove godine, tacno znam o cemu govorim. Mozemo se lagati, ako ce nam od toga biti bolje...

To su vještačke podjele nastale na naivnosti dijela domaćeg stanovništva. Rodi se naprimer u Sarajevu, komplet mu porodično stablo izraslo u Bosni, a naziva se Hrvatom ili Srbinom. Meni je to smiješno, ali eto uvažavam njihova prava da se izjasne kako hoće. Ali ne dozvoljavam da na tom putu negiraju bilo šta bosansko i rade protiv ove države. Ako računaš da to treba biti "sloboda", neće je nikad imati.

[Sanjarko]

nece izgleda biti dovoljno da srbija izadje na jadran preko istocne hercegovine i bosne.

Imali izlaz na Jadran preko CG i to zijanili. Bespotrebne ratove i zlocine samo cinili. Mogli se koncentrisati na zadrzavanje CG milom. A i more precjenjeno je. Sjeverna Srbija tj. Vojvodina vaznija od mora po meni. Samo nas sve upropastili i uvukli u nacionalisticko sranje.

[covek92]

Ne mogu da odgovorim svima.
Ima vas previse i svako vuce na drugu temu.

Namenska Srbije je svakako nasledje Jugoslavije. Dovoljno je sto Srbija ima TOC I VTI, sacuvane inzenjere i strucne ljude, pametno se ulaze u namensku i izvoz ove godine ide na preko 600 miliona dolara, plus proizvodnja raznih vrsta naoruzanja i opreme.

Jeste, ima gluposti, pokusaja, radi se na vise strana, ali se radi pametno i pokusava se napraviti nesto ozbiljno i jako.
Srbija je samo za oko poslednih godinu dana izdvojila 43 miliona evra za namensku, svaka fabrika dobila koliko je htela za nove masine, opremu.
I pre 2017 je izdvajano desetine miliona evra za nove fabrike, masine a zato se i doslo na izvoz od 600 i vise miliona dolara.
Bitno je reci i da su plate dosta iznad proseka, da se ne gleda samo profit ali da su u prvim godinama sve zaradjeno ulagali u opremu i sirenje proizvodnje.

To oko haubice je upravo tako, posto se Srbija godinama i decenijama lomila da napravi nesto i bude vidljiva i proda nesto trecim zemljama( a uspela je, prodala je Kipru koju desetinu Nora) i jos nekim zemljama isto toliko i evo ulazi u sastav vojske Srbije.
To ce se i dalje razvijati, svakako.

E sad zamisli koliko ce Bih odnosno samo Federacija da se lomi oko toga uz mnogo manje sredstava, kapaciteta i strucnosti a i partnerstva i vidljivosti u svetu.
Namenska industrija Srbije je daleko najozbiljnija i to ne samo na prostoru Eks ju a zaradjeni novac to i pokazuje, a vi(pojedini) palamudite do sutra kako to nije tako i ismejavajte.
Znam ja da se u Federaciji pocelo ozbiljno raditi i da je iza Srbije to verovatno najozbiljnija namenska u Eks Ju ali to je od nase namenske nekoliko puta slabije i tamo gde smo mi bili pre 10 godina u svakom mogucem smislu ako vec pricamo o tome.

Nego kad smo vec pricali o Kinezima, evo upravo danas potpisano i objavljeno, kupuju RTB BOR za 1,5 milijardi dolara jos jedan veliki duznik i problemr resen, na slican nacin kao zelezara, isto zaposlenih imaju(5k).

Srbij sada ima sve najbitnije sacuvano, zelezaru sacuvala i ojacala nekoliko puta, RTB BOR ce biti sacuvan i ojacan, planiraju jos toliko novca ulaganja, i sve su to uzeli Kinezi koji postaju najmocnija sila na svetu u skoro svakom smislu.

Kad ismejavate Kineze i njihova ulaganja u Srb, razmislite o ovim stvarima i razmislite koliko je ovo bitno i za same Kineze da prave prodor u zemlju okruzenu Evropom i EU.
Koliko je Federacija radila sa Kinezima? Nista, nula. Koliko znam, u Bih je opet samo Srpska radila sa Kinezima oko termoelektrane Stanari.
Mislite da slucajno grade kulturni centar od 50 miliona evra na Novom Beogradu, evo ga tamo pored usce shoping centra.

Izgradise mostove, grade autoputeve i obilaznicu oko Beograda trenutno, grade kostolac B3 trenutno(700 miliona), grade Beograd-Budimpestu brzu prugu, sekciju do Pazove, opet jeftine kredite dali za to, dali su jeftine kredite da servisiranje drugih skupljih kredita, grade toplovod do Beograda, ali bukvalno svasta.

Rusi su dali milijardu kredita za zeleznicku infrastrukturu plus vojna saradnja sa njima.
I sa Arapima su dobro radili, uzeli jeftine kredite, kako tako spasli nacionalnu aviokompaniju.

Ima tu mnogo afera i mutljavina i lopovluka ali uvek je bolje da ne zavisis samo od jedne jedine strane u svakom smislu.

Sve je to pametno odigrano, ne zavisis samo od jedne velike bitne sile koja moze da te ucenjuje da bi dobio pare da renoviras neki most i slicno.
E zato cemo da napravimo povoljniji ugovor oko Kosova.


Odlazak CG 2006 je istorijska greska rukovodstva Srbije da tako bitnu stvar prepuste tek tako bez interesovanja.
Srbija nema more, ali Srbi zive pored mora i posle Hrvata u Eks Ju najvise Srbi zive pored mora, Tivat/HN/Budva/Kotor, srpski gradovi, prosrpski, evo Herceg Novi postavlja 400 turistickih tabli na cirilici.

Uglavnom, nista u ovom regionu nije jos zavrseno, granice nisu iscrtane kako treba i mi imamo ogroman interes u regionu, ne mozes da dozvolis jednoj naciji secesije(Albanci) a drugoj ne(Srbi) mislim mozes, ali ne dokle hoces, kako neki rekose ovde.

Kazem, narocito sad, kad se Evropa menja, odnos Evrope-Amerike, jacanje Kine i delimicno jacanje Rusije, odmetnutost Turske od decenijskih partnera i saveznika, jacanje Irana, nemogucnost Amerike da zavrsi revoluciju u Siriji kao svugde do tad, problemi u Iraku/Afganistanu.

Po meni, Srbija 2001 i Srbija 2021 ne moze da se poredi, sa jacinom diplomatije, vidljivosti u svetu, partnerima i mogucnostima. Jedino ce demografsko stanje biti losije, ali to niko u regionu ne moze tek tako da resi, pa ni u Evropi.

[covek92]

Nemas tacne podatke.

Albanija je recimo imala veci pad stanovnistva od Srbije izmedju dva popisa.
Sa 3,1 milion na 2,7.
Kosovo stagnira i ne bi me zacudilo da i oni gube populaciju, s obzirom da imaju najveca iseljavanja u regionu, samo da vidis leti kolone Albanaca na autoputu kako idu kuci, sve ce ti biti jasno koje su to razmere.

Uspeli su zahvaljujuci nekadasnjem jakom natalitetu, danas je fertilitet slican regionu, bukvalno.
Od toga imaju mladju populaciju ali se najvise i odlaze, pa je poprilicno slicno.
Bitnije je sto za to vreme nisu napravili funkcionalnu drzavu vec imaju poslasticarnice, benzinske pumpe i autoperionice, to je citava ekonomija Kosova, uz doznake iz inostranstva.

Uz to, kad vec pricamo o tome treba reci da Srbi na Kosovu imaju najjaci natalitet od svih Srba cak mislim i pozitivan natalitet i jaci nego Srbi u Cg.

Prema tome, velike i bitne stvari su ove, kad kinezi ulazu 1,5 milijardi u Srbiju, ili miljardu u fabriku guma u Zrenjaninu, ili Nemci u fabriku u Pancevu koja ce proizvoditi motore za elektricna vozila, ili Simens u Kragujevac gde ce proizvoditi tramvaje i sinska vozila a tu se prav i automobili, sve su to bitne stvari koje ce polako postaviti i postavljaju Srbiju na slican kolosek kojim ide i Rumunija, razvoj, investicije i investicije, mala nezaposlenost, veliki udeo industrije u BDP-u.

Velika smo mi beda, ali ako se nastavi ovakav tempo moze nesto da bude od nas.

A onda mozes da se prebacis ako si pametan i na kolosek kojim idu i Slovacka/Ceska ali za to ce ti trebati jos toliko pameti i para.
Veruj mi, to je apsolutno najpametnije sto mi mozemo u ovom trenutku da radimo. Ugledaj se na Rumuniju cija je ekonomija 10/11 puta veca i jaca od Bih ekonomije.

[cyprus]

"U regionu je neophodno uspostaviti trajni mir i prihvatiti interkulturalnost i multietničnost kao neophodni preduslov razvoja i EU integracija. Etnički čiste države, prevaziđeni model iz 19. veka, ne smiju biti ciljevi ničije politike niti smiju biti tolerisani i podržani od predstavnika međunarodne zajednice"

Federica

Mada evo Ashdown je optužuje da je spremna prihvatiti promjenu granica

[japin_mutapi]

možda je ovo igra da istjeraju srbiju na čistac - da izađu sa prijedlogom bilo kakvim jer tako srbijai indirektno priznaje kosovo

[moa]

Nemas tacne podatke.

Albanija je recimo imala veci pad stanovnistva od Srbije izmedju dva popisa.
Sa 3,1 milion na 2,7.
Kosovo stagnira i ne bi me zacudilo da i oni gube populaciju, s obzirom da imaju najveca iseljavanja u regionu, samo da vidis leti kolone Albanaca na autoputu kako idu kuci, sve ce ti biti jasno koje su to razmere.

Uspeli su zahvaljujuci nekadasnjem jakom natalitetu, danas je fertilitet slican regionu, bukvalno.
Od toga imaju mladju populaciju ali se najvise i odlaze, pa je poprilicno slicno.
Bitnije je sto za to vreme nisu napravili funkcionalnu drzavu vec imaju poslasticarnice, benzinske pumpe i autoperionice, to je citava ekonomija Kosova, uz doznake iz inostranstva.

Uz to, kad vec pricamo o tome treba reci da Srbi na Kosovu imaju najjaci natalitet od svih Srba cak mislim i pozitivan natalitet i jaci nego Srbi u Cg.

Prema tome, velike i bitne stvari su ove, kad kinezi ulazu 1,5 milijardi u Srbiju, ili miljardu u fabriku guma u Zrenjaninu, ili Nemci u fabriku u Pancevu koja ce proizvoditi motore za elektricna vozila, ili Simens u Kragujevac gde ce proizvoditi tramvaje i sinska vozila a tu se prav i automobili, sve su to bitne stvari koje ce polako postaviti i postavljaju Srbiju na slican kolosek kojim ide i Rumunija, razvoj, investicije i investicije, mala nezaposlenost, veliki udeo industrije u BDP-u.

Velika smo mi beda, ali ako se nastavi ovakav tempo moze nesto da bude od nas.

A onda mozes da se prebacis ako si pametan i na kolosek kojim idu i Slovacka/Ceska ali za to ce ti trebati jos toliko pameti i para.
Veruj mi, to je apsolutno najpametnije sto mi mozemo u ovom trenutku da radimo. Ugledaj se na Rumuniju cija je ekonomija 10/11 puta veca i jaca od Bih ekonomije.

Kada ce Srbija vratiti lovu od hidroelektrane u Zvorniku i Bajina basta.

[japin_mutapi]

da malo relaksiramo temu

[radostan dan]

Kada ce Srbija vratiti lovu od hidroelektrane u Zvorniku i Bajina basta.

kome?

[covek92]

...
Uglavnom, nista u ovom regionu nije jos zavrseno, granice nisu iscrtane kako treba i mi imamo ogroman interes u regionu, ne mozes da dozvolis jednoj naciji secesije(Albanci) a drugoj ne(Srbi) mislim mozes, ali ne dokle hoces, kako neki rekose ovde.

Granice su definisane još Badinterovom komisijom, u suštini po pravilu, ne mogu se mijenjati nasilno, osim na način da se strane dogovore. Dogovori su mogući i to primarno u pograničnom pojasu. Sve države su dužne riješiti sa svojim susjedima pitanje granica, prije ulaska u EU. Srbija će se morati opredijeliti da li zaista hoće da bude dio EU a indirektno i u NATO-u, ili će i dalje da svoje interese ostvaruje koketiranjem sa Evropom i Rusijom. Prije ili poslije ćete se suočiti sa tim izborom i odgovor će morati biti jasan i konkretan. Do tada u Ustavu Srbije stoji da je Kosovo dio Srbije, što nije istina. Partrijarhova doktrina da se ništa ne potpisuje i čeka promjena u odnosu snaga na globalnom nivou, a onda silom povratiti Kosovo. Jasno je da se tvoje mišljenje oslanja na tu doktrinu. Bože moj, to je tvoje pravo i ja nemam problem da to poštujem.

Međutim, čim u tom sanjarenju pređeš Drinu, znaj da ćeš izazvati reakciju sa kojom se nećeš moći nositi.

Koketiracemo prijatelje i sa Evropom i Rusijom i Kinom i Turskom i Arapima dokle god hocemo, evo vec godinama, nismo uveli sankcije Rusiji pa nisam primetio da smo dobili neke packe ili sankcije od strane EU.

Granice su definisane raznoraznim ugovorima i komisijama, a onda ih lepo srusise i to na Kosovu, bas da bi dobili etnicki ciste teritorije, znaci podela po etnicki cistim teritorijama.
To sto Federica kojoj se zavrsava mandat(mada je simpaticna kao zensko) palamudi da su te granice svete i da ne treba da bude promena po etnickom modelu je trebala da palamudi 2006/7/8 ali to ti je prosto Evropa, totalne nelogicnosti i raznorazne izjave sa svih strana.

Pa jedna Merkel pre razgovora sa Trampom kaze da nece biti promena granice a posle razgovara neka bude kako se dogovore u prevodu

To ti je pokazatelj kako nista nije definisano niti se zna ko udara gde i kako. Pa da je sve tako bajno u ovoj Evropi i da se sve tako postuje ne bi ovde izbijali svetski ratovi svakih par decenija.
Da je svet ako bajno, sve EU zemlje bi priznale Kosovo, ne bi bilo problema oko Katalonije i raznoraznih drugih problema.

Nema sta ja da prelazim Drinu, sa obe strane Drine zive Srbi, na jednoj obali u svojoj drzavi Srbiji na drugoj u svojoj drzavi u drzavi Republici Srpskoj za koju su se izborili.

Ako se Srbiji ucini zgodno da prikljuci Srpsku ili dodje do takvih promena u svetu da to nece izazivati nervozu i pretnje kod licemernih zapadnjaka, to ce uraditi bez da trepne niti ce pitati Bosnjake ili Hrvate kao sto ni Srbe niko nista nije pitao kad su ih gurali u nezavisne drzave, Hrvatsku i Bih.

Da je sve tako reseno i jasno ne bi zapadnjaci ko opareni skocili cim su culi oko korekcija granica Kosova, pa odma brze bolje da kazu da to ne utice na Bih narocito. Ne zato sto vole Bosnjake ili im je neki preveliki interes da to ostane zajedno nego im prosto ne treba jos jedna zona sukoba i problema na vec uzarenom Balkanu pored svih svojih problema.

Ako im se ucini da je bolje da Srpska ode i da je bolje imati Srbiju u svom taboru, to ce zdusno podrzati ne gledajuci ni Bosnjake ni Hrvate niti gledajuci sta su govorili pre par godina.

Jednostavno je tako.

Evo to sto je cyprus rekao na kraju.
Ja ti kazem da Evropa ne zna sta radi i gde udara. Ja samo ne zelim opet neki veliki rat u Evropi ali zelim da se rese nacionalni interesi mog naroda.

[covek92]

Kada ce Srbija vratiti lovu od hidroelektrane u Zvorniku i Bajina basta.

Onog trenutka kad Hrvati vrate Srbima iz Hrvatske sve stanove/imovinu i Srbiji svu imovinu Srbije u Hrvatskoj , kad Bosnjaci u Federaciji isto to urade, vrate ste stanove/imovinu Srbima u Sarajevu i kad Albanci vrate stotine milijardi vrednu imovinu Srbije na Kosovu, rudnike, hidroelektrane, preduzeca, stanove/kuce i ostale stvari.

To ti je odgovor, najbolji moguci.

A da, plus sto je to u Republici Srpskoj pa vas se bas i ne tice, ako vratimo vraticemo nasem narodu, a i nije prvi put da Srbija kao sistem krade od svog naroda to s radi svuda i nasiroko.

[archi_a]

Ljudi, badava vam je! Stanovnik sa istoka srbije tumači i tabiri svjetsku politiku, geostrateške interese i odnose unutar regije. Ne razumijem fetish i potrebu za ubjeđivanjem.