Korijen zla

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

User avatar
Ramzess Veliki
Posts: 17160
Joined: 11/02/2013 11:32
Has thanked: 17 times
Been thanked: 15 times

Re: Korijen zla

Post by Ramzess Veliki » 12/11/2015 15:14

kerima1 wrote:A sejtan,ko je njega stvorio??
Te sve zivotinje koje vole ubijati i krv isto vrijedi i za ljude?
Odricanje od šejtana ... Šejtan je duh koji čovjeka stavlja u iskušenja. Navodi te da otkrivaš pravog slabog sebe, ili da se boriš protiv sebe, odnosno svojih iskušenja. Jasno, za sve slijedi kazna, na ovom ili onom svijetu. Zlo samo po sebi ne postoji. Postoji iskušenje činjenja zla, i otpora prema iskušenjima. Šejtan čini da nam je porok ljepši od vrline. Život u poroku je lakši (naoko) od života u vrlini.
Čovjeku koji razumije ove odnose ipak je život u vrlini mnogo ljepši od poročnog života jer je svjestan da je ovaj život samo još jedna manifestacija u nizu postojanja, i samo još jedno iskušenje. Život je prolazan, a u naredne živote ili naredna postojanja nosimo svoja prethodna iskustva (Kharma).

Interesantna tema. :thumbup:


RNG_25
Posts: 2096
Joined: 20/07/2014 19:46

Re: Korijen zla

Post by RNG_25 » 12/11/2015 16:52

kerima1 wrote:
RNG_25 wrote:
kerima1 wrote:Sve se zbiva Bozijom voljom i oredbama,znaci i zlo je Bozija volja i stvaranje.tako pise u islamu,ne znam sta Isus na to veli. :)
Radije, zlo je neizbježna posljedica prirode Boga, uključujući u tu prirodu "tendenciju" kreacije, te također je neizbježna komponenta stvaranja stvorenja sa slobodnom voljom (tj. čovjeka).

Nije Božija "volja" da zlo bude radi zla, već je to neizbježnost s obzirom na volju Boga da čovjek bude entitet sa slobodom izbora i slobodnom voljom... između ostalog.

Valjda.

(Valjda = ima mi smisla, vidim logičku pozadinu toga, nije nemoguće, ali moje znanje o tome, ipak, nije na nivou stvarnog Znanja. A "stvarno Znanje" jeste ono u koje sumnje nema i koje je jednostavno, jer znanje jeste jednostavno, a dok se do znanja ne dođe vladaju nesigurnosti, sumnjičavosti, komplikovanosti i td. Ali dobro.)
Ja sam samo napisala sta islam kaze za zlo,ne sta ja licno mislim :)
Onda radije nemoj posezati za "tako piše u Islamu", jer ne postoji takva stvar kao što je "tako piše u Islamu". Postoji Kur'an, kao osnova, čija značenja mogu ali ne moraju biti ispravno interpretirani, pa i kada ih je više za istu stvar. Te postoje hadisi, analogije i dr. Ništa od toga, sem možda Kur'ana, se ne može nazvati Islamom samo za sebe, a kako Kur'an može ali ne mora biti interpretiran ispravno za neku stvar, jasno je da ni "zvaničan" stav nije nužno i konačan stav, po određenim pitanjima.

RNG_25
Posts: 2096
Joined: 20/07/2014 19:46

Re: Korijen zla

Post by RNG_25 » 12/11/2015 16:58

statixx wrote:Ma zlo je "neizbjezna posljedica prirode covjeka".... :D
Pa, ne baš u striktnom smislu, jer egzistencija zla očito nije vezana isključivo za čovjeka. Ali sama činjenica da priroda čovjeka podrazumijeva i slobodu izbora, jasno je onda da ta priroda podrazumijeva i potencijal činjenja zla, ili bivanja u stanju zla i dr.

User avatar
Sarajmen
Posts: 7478
Joined: 04/01/2009 14:50
Location: Audiatur et altera pars!

Re: Korijen zla

Post by Sarajmen » 12/11/2015 17:44

Sve je stvoreno u paru.

User avatar
Euridika
Moderator
Posts: 7536
Joined: 25/08/2015 21:31
Has thanked: 5 times
Been thanked: 6 times

Re: Korijen zla

Post by Euridika » 12/11/2015 19:00

kritichar wrote:Jednog dana profesor na fakultetu je odlučio da sa studentima započne raspravu.
Pitao je: “Da li je Bog stvorio sve što postoji?”
Studenti su u glas rekli da jeste.
“Baš sve?”, pitao je profesor.
“Da, sve.”, bio je odgovor studenata.
“U tom slučaju, stvorio je i zlo, zar ne?
Jer, zlo postoji.”, rekao je profesor.
Studenti su zaćutali, nisu imali odgovor na to pitanje. Profesor je bio oduševljen jer je pokazao da je vjera samo mit.
Odjednom, jedan student je podigao ruku i pitao:
“Mogu li ja nešto Vas da pitam, profesore?”
“Naravno”, odgovorio je profesor.

“Da li postoji hladnoća?”
“Naravno, kolega. Zar nikad niste osjetili hladnoću?”
“Zapravo, profesore, hladnoća ne postoji! Prema onome što smo učili iz fizike, hladnoća je odsustvo toplote. Može se samo posmatrati da li objekat ima i da li predaje energiju i svoju toplotu na druge objekte. Bez toplote, predmeti su inertni, ne reaguju. Znači hladnoća ne postoji.
Mi smo stvorili termin HLADNO da bismo objasnili odsustvo toplote.”
“A tama?”, nastavio je student.
“Ona isto postoji.”, rekao je profesor.
“Opet griješite, gospodine. Tama je potpuno odsustvo svjetlosti. Možemo proučavati svjetlost i osvjetljenje, ali ne i tamu. Nikolsova prizma pokazuje mnoštvo različitih boja na koje se svjetlost razlaže u zavisnosti od talasne dužine.TAMA je termin koji smo mi stvorili da
objasnimo potpuno odsustvo svjetlosti.”
I konačno, student je pitao:”A zlo, profesore, da li postoji zlo?”
Profesor je ćutao.
Student je nastavio:”Bog nije stvorio zlo!
Zlo je odsustvo Boga u čovjekovom srcu, ono je odsustvo ljubavi, čovječnosti i vjere. Ljubav i vjera su kao toplota i svjetlost. Oni postoje. Njihovo odsustvo dovodi do zla.”
Sada je profesor umuknuo.
Student se zvao Albert Ajnštajn.
:thumbup:

On-topic:
Da ne postoji zlo, kao antipod dobra, kako bismo znali šta je dobro? Kao ljudska bića, nismo u stanju da razlučujemo stvari mjereći ih i doživljavajući ih u apsolutnim, već isključivo u relativnim odnosima spram drugih stvari. Apsolutne vrijednosti su samo u Božijem domenu, a mi spoznajemo upoređujući stvari jednu s drugom, bilo po sličnosti ili po različitosti. Kako razlikujemo boje, mirise, ukuse i sl.?
Zato je i nužno da postoji zlo kao suprotnost dobra, da bismo dobro mogli spoznati i odabrati ga (nadam se :)). Pokušajte zamisliti svijet u kojem bi mi svi bili identični, i likom i djelom, kakav bi to svijet bio? Da je sačinjen od najljepše boje, mirisa i ukusa, svejedno bi nam bio bezličan, jer tu ljepotu ne bismo mogli spoznati, tj. ne bismo je mogli vrednovati (bez usporedbe sa boljim i lošijim).

Djeca nisu zla, iako znaju biti zločesta... :D. Ali, ovo je njihov način učenja o svijetu, ispituju granice i prave gore spomenute usporedbe, i donose svoj sud o onom što ih okružuje. Zlo nastaje onda kad, i pored spoznaje o dobru, biraš loše. Osim onda kad zbog mentalnih ili fizičkih oštećenja nisi u stanju razlikovati ovo dvoje.

kerima1
Posts: 3525
Joined: 13/06/2012 19:04

Re: Korijen zla

Post by kerima1 » 12/11/2015 20:48

broj dva wrote:
kerima1 wrote:
nasa wrote:Covjek bira da ucini zlo, tako da je razlika velika...
Ko je u stanju da ubija nije daleko odmakao od ostalih stanovnika zemlje.
Nerazvijena svijest ili osjecaj empatije svrstava covjeka na rangu zivotinjskog..
------
Predpostaviti da zivotinje nemaju empatiju je poprilicno cudno. Mozda ne sve vrste zivotinja (tesko tebi ako ocekujes da ce tvoj pauk ili guster suosjecati sa tobom) ali recimo psi, konji, (neke) macke, slonovi...itekako su u stanju pokazati svoju empatiju.
Vjerovatno sto imaju blizi dodir sa covjekom,covjekovi ljubimci te tako i te vrste zivotinja razviju dublja osjecanja.

kerima1
Posts: 3525
Joined: 13/06/2012 19:04

Re: Korijen zla

Post by kerima1 » 12/11/2015 20:50

Ramzess Veliki wrote:
kerima1 wrote:A sejtan,ko je njega stvorio??
Te sve zivotinje koje vole ubijati i krv isto vrijedi i za ljude?
Odricanje od šejtana ... Šejtan je duh koji čovjeka stavlja u iskušenja. Navodi te da otkrivaš pravog slabog sebe, ili da se boriš protiv sebe, odnosno svojih iskušenja. Jasno, za sve slijedi kazna, na ovom ili onom svijetu. Zlo samo po sebi ne postoji. Postoji iskušenje činjenja zla, i otpora prema iskušenjima. Šejtan čini da nam je porok ljepši od vrline. Život u poroku je lakši (naoko) od života u vrlini.
Čovjeku koji razumije ove odnose ipak je život u vrlini mnogo ljepši od poročnog života jer je svjestan da je ovaj život samo još jedna manifestacija u nizu postojanja, i samo još jedno iskušenje. Život je prolazan, a u naredne živote ili naredna postojanja nosimo svoja prethodna iskustva (Kharma).

Interesantna tema. :thumbup:
Sejtan je covjekova zla narav,druga polovica od dobrog pa sada ko sta vise razvije u sebi to i postane.
Dobro si to sve napisao. :thumbup:

User avatar
Sarajmen
Posts: 7478
Joined: 04/01/2009 14:50
Location: Audiatur et altera pars!

Re: Korijen zla

Post by Sarajmen » 12/11/2015 20:56

Da nije napisao, ostala bi zarobljena misao, ovako je mišljenje sa kojim se slažemo ili ne. Loša misao je izvor zla a zatim i lošeg djela ako se realizuje.

animals
Posts: 17200
Joined: 19/04/2013 22:13
Has thanked: 1 time
Been thanked: 22 times

Re: Korijen zla

Post by animals » 12/11/2015 21:01

Mislim da je zlo ukorijenjeno u covjeku,,kao i dobro..
i sad sve zavisi, od vise faktora, sta ce pobijediti..
nekad zlo,nekad dobro..jednostavno, nadopunjavaju se..
bez jednoga, drugo bi izgubilo svrhu..

User avatar
Euridika
Moderator
Posts: 7536
Joined: 25/08/2015 21:31
Has thanked: 5 times
Been thanked: 6 times

Re: Korijen zla

Post by Euridika » 13/11/2015 09:45

kerima1 wrote:
Ramzess Veliki wrote:
kerima1 wrote:A sejtan,ko je njega stvorio??
Te sve zivotinje koje vole ubijati i krv isto vrijedi i za ljude?
Odricanje od šejtana ... Šejtan je duh koji čovjeka stavlja u iskušenja. Navodi te da otkrivaš pravog slabog sebe, ili da se boriš protiv sebe, odnosno svojih iskušenja. Jasno, za sve slijedi kazna, na ovom ili onom svijetu. Zlo samo po sebi ne postoji. Postoji iskušenje činjenja zla, i otpora prema iskušenjima. Šejtan čini da nam je porok ljepši od vrline. Život u poroku je lakši (naoko) od života u vrlini.
Čovjeku koji razumije ove odnose ipak je život u vrlini mnogo ljepši od poročnog života jer je svjestan da je ovaj život samo još jedna manifestacija u nizu postojanja, i samo još jedno iskušenje. Život je prolazan, a u naredne živote ili naredna postojanja nosimo svoja prethodna iskustva (Kharma).

Interesantna tema. :thumbup:
Sejtan je covjekova zla narav,druga polovica od dobrog pa sada ko sta vise razvije u sebi to i postane.
Dobro si to sve napisao. :thumbup:
Ne izjednačavajte šejtana s čovjekovom prirodom. Šejtani su zasebna bića (ne duhovna, već materijalna) koja egzistiraju neovisno od nas, u paralelnom svijetu (dimenziji).
Njihovo djelovanje jeste upućeno da nas navodi na grijeh, činjenje zla, ali odluka o tom je naša.

@Ramo
Zlo ne postoji?
Hmm, zavisno kako ga definiraš. Svodi se na udovoljavanje svojim niskim strastima s ciljem (ili bez njega; u tom slučaju govorimo o nehatu) da se povrijedi drugo biće. Ako pod dobrom smatramo pridržavanje vjerskih propisa i odredaba (obavljanje dužnosti i poštivanje zabrana), onda je zlo suprotnost od toga. I, da, sposobni smo za njega, svi mi. Šejtan tu može, ali i ne mora uplitati svoje prste. Ima ljudi za koje i šejtan kaže da su ga nadmašili u činjenju zla, takvim šejtan više i ne prilazi.
Ovdje se može ići dublje u razradu stepena duše (7 stepena - od duše sklone zlu, do čiste duše), i kako svaka korespondira sa jednom od 7 temeljnih ljudskih mana, te kako čišćenjem duše od njih napredujemo iz stepena u stepen... ali, bilo bi preširoko za ovaj nivo diskusije :-D.

Ci-Nick
Posts: 2477
Joined: 15/03/2015 17:38
Has thanked: 3 times
Been thanked: 8 times

Re: Korijen zla

Post by Ci-Nick » 13/11/2015 11:02

kritichar wrote:Jednog dana profesor na fakultetu je odlučio da sa studentima započne raspravu.
Pitao je: “Da li je Bog stvorio sve što postoji?”
Studenti su u glas rekli da jeste.
“Baš sve?”, pitao je profesor.
“Da, sve.”, bio je odgovor studenata.
“U tom slučaju, stvorio je i zlo, zar ne?
Jer, zlo postoji.”, rekao je profesor.
Studenti su zaćutali, nisu imali odgovor na to pitanje. Profesor je bio oduševljen jer je pokazao da je vjera samo mit.
Odjednom, jedan student je podigao ruku i pitao:
“Mogu li ja nešto Vas da pitam, profesore?”
“Naravno”, odgovorio je profesor.

“Da li postoji hladnoća?”
“Naravno, kolega. Zar nikad niste osjetili hladnoću?”
“Zapravo, profesore, hladnoća ne postoji! Prema onome što smo učili iz fizike, hladnoća je odsustvo toplote. Može se samo posmatrati da li objekat ima i da li predaje energiju i svoju toplotu na druge objekte. Bez toplote, predmeti su inertni, ne reaguju. Znači hladnoća ne postoji.
Mi smo stvorili termin HLADNO da bismo objasnili odsustvo toplote.”
“A tama?”, nastavio je student.
“Ona isto postoji.”, rekao je profesor.
“Opet griješite, gospodine. Tama je potpuno odsustvo svjetlosti. Možemo proučavati svjetlost i osvjetljenje, ali ne i tamu. Nikolsova prizma pokazuje mnoštvo različitih boja na koje se svjetlost razlaže u zavisnosti od talasne dužine.TAMA je termin koji smo mi stvorili da
objasnimo potpuno odsustvo svjetlosti.”
I konačno, student je pitao:”A zlo, profesore, da li postoji zlo?”
Profesor je ćutao.
Student je nastavio:”Bog nije stvorio zlo!
Zlo je odsustvo Boga u čovjekovom srcu, ono je odsustvo ljubavi, čovječnosti i vjere. Ljubav i vjera su kao toplota i svjetlost. Oni postoje. Njihovo odsustvo dovodi do zla.”
Sada je profesor umuknuo.
Student se zvao Albert Ajnštajn.
Einstein nije bio religiozan,.......

"Einstein: “Die Bibel ist eine Sammlung primitiver Legenden”
Biblija se zbirka primitivnih legendi.

Korjen zla leži u strahu i pohlepi.

User avatar
Euridika
Moderator
Posts: 7536
Joined: 25/08/2015 21:31
Has thanked: 5 times
Been thanked: 6 times

Re: Korijen zla

Post by Euridika » 13/11/2015 11:20

Ci-Nick wrote:
kritichar wrote:Jednog dana profesor na fakultetu je odlučio da sa studentima započne raspravu.
Pitao je: “Da li je Bog stvorio sve što postoji?”
Studenti su u glas rekli da jeste.
“Baš sve?”, pitao je profesor.
“Da, sve.”, bio je odgovor studenata.
“U tom slučaju, stvorio je i zlo, zar ne?
Jer, zlo postoji.”, rekao je profesor.
Studenti su zaćutali, nisu imali odgovor na to pitanje. Profesor je bio oduševljen jer je pokazao da je vjera samo mit.
Odjednom, jedan student je podigao ruku i pitao:
“Mogu li ja nešto Vas da pitam, profesore?”
“Naravno”, odgovorio je profesor.

“Da li postoji hladnoća?”
“Naravno, kolega. Zar nikad niste osjetili hladnoću?”
“Zapravo, profesore, hladnoća ne postoji! Prema onome što smo učili iz fizike, hladnoća je odsustvo toplote. Može se samo posmatrati da li objekat ima i da li predaje energiju i svoju toplotu na druge objekte. Bez toplote, predmeti su inertni, ne reaguju. Znači hladnoća ne postoji.
Mi smo stvorili termin HLADNO da bismo objasnili odsustvo toplote.”
“A tama?”, nastavio je student.
“Ona isto postoji.”, rekao je profesor.
“Opet griješite, gospodine. Tama je potpuno odsustvo svjetlosti. Možemo proučavati svjetlost i osvjetljenje, ali ne i tamu. Nikolsova prizma pokazuje mnoštvo različitih boja na koje se svjetlost razlaže u zavisnosti od talasne dužine.TAMA je termin koji smo mi stvorili da
objasnimo potpuno odsustvo svjetlosti.”
I konačno, student je pitao:”A zlo, profesore, da li postoji zlo?”
Profesor je ćutao.
Student je nastavio:”Bog nije stvorio zlo!
Zlo je odsustvo Boga u čovjekovom srcu, ono je odsustvo ljubavi, čovječnosti i vjere. Ljubav i vjera su kao toplota i svjetlost. Oni postoje. Njihovo odsustvo dovodi do zla.”
Sada je profesor umuknuo.
Student se zvao Albert Ajnštajn.
Einstein nije bio religiozan,.......

"Einstein: “Die Bibel ist eine Sammlung primitiver Legenden”
Biblija se zbirka primitivnih legendi.

Korjen zla leži u strahu i pohlepi.
Možda nije bio religiozan, ali jeste bio vjernik. Toliko je duboko vjerovao u Boga i njegovo stvaranje da nije htio prihvatiti kvantnu mehaniku, koja je prva uvela pojam neodređenosti u fizici (izgubio se bio i malo u svojoj općoj teoriji relativnosti). Njegova čuvena izjava: "Bog se ne igra kockicama." ide u prilog tome.

Ci-Nick
Posts: 2477
Joined: 15/03/2015 17:38
Has thanked: 3 times
Been thanked: 8 times

Re: Korijen zla

Post by Ci-Nick » 13/11/2015 11:37

"Was Sie über meine religiösen Überzeugungen lesen, ist natürlich eine Lüge,
und zwar eine, die systematisch wiederholt wird.
Ich glaube nicht an einen persönlichen Gott und habe das auch nie verhehlt,
sondern immer klar zum Ausdruck gebracht.
Wenn in mir etwas ist, das man als religiös bezeichnen kann,
so ist es die grenzenlose Bewunderung für den Aufbau der Welt,
soweit unsere Wissenschaft ihn offenbaren kann.

Albert Einstein"

To što čitate o mojim religijskim uvjerenjima, je naravno laž, i to takva, da se sistematski ponavlja.
Ne vjerujem u Boga kao osobu i nisam to nikad skrivao nego uvjek jasno naglašavao.
Ako u meni ima nešto što se može označiti kao religiozno onda je to bezgranično divljenje za građu Svijeta u granicama koje je dostigla naša nauka.

User avatar
kritichar
Posts: 8677
Joined: 17/10/2010 09:51
Location: Sarajevo-x.com

Re: Korijen zla

Post by kritichar » 13/11/2015 13:01

Ne vjeruje u Boga kao osobu
to samo kršćani vjeruju

Nuke
Posts: 334
Joined: 29/02/2008 03:27
Location: Sarajevo

Re: Korijen zla

Post by Nuke » 13/11/2015 16:37

kritichar wrote:Jednog dana profesor na fakultetu je odlučio da sa studentima započne raspravu.
Pitao je: “Da li je Bog stvorio sve što postoji?”
Studenti su u glas rekli da jeste.
“Baš sve?”, pitao je profesor.
“Da, sve.”, bio je odgovor studenata.
“U tom slučaju, stvorio je i zlo, zar ne?
Jer, zlo postoji.”, rekao je profesor.
Studenti su zaćutali, nisu imali odgovor na to pitanje. Profesor je bio oduševljen jer je pokazao da je vjera samo mit.
Odjednom, jedan student je podigao ruku i pitao:
“Mogu li ja nešto Vas da pitam, profesore?”
“Naravno”, odgovorio je profesor.

“Da li postoji hladnoća?”
“Naravno, kolega. Zar nikad niste osjetili hladnoću?”
“Zapravo, profesore, hladnoća ne postoji! Prema onome što smo učili iz fizike, hladnoća je odsustvo toplote. Može se samo posmatrati da li objekat ima i da li predaje energiju i svoju toplotu na druge objekte. Bez toplote, predmeti su inertni, ne reaguju. Znači hladnoća ne postoji.
Mi smo stvorili termin HLADNO da bismo objasnili odsustvo toplote.”
“A tama?”, nastavio je student.
“Ona isto postoji.”, rekao je profesor.
“Opet griješite, gospodine. Tama je potpuno odsustvo svjetlosti. Možemo proučavati svjetlost i osvjetljenje, ali ne i tamu. Nikolsova prizma pokazuje mnoštvo različitih boja na koje se svjetlost razlaže u zavisnosti od talasne dužine.TAMA je termin koji smo mi stvorili da
objasnimo potpuno odsustvo svjetlosti.”
I konačno, student je pitao:”A zlo, profesore, da li postoji zlo?”
Profesor je ćutao.
Student je nastavio:”Bog nije stvorio zlo!
Zlo je odsustvo Boga u čovjekovom srcu, ono je odsustvo ljubavi, čovječnosti i vjere. Ljubav i vjera su kao toplota i svjetlost. Oni postoje. Njihovo odsustvo dovodi do zla.”
Sada je profesor umuknuo.
Student se zvao Albert Ajnštajn.
Ni u jednoj biografiji nije zabiljezeno da je ovo autenticno.

Dva su problema koja se mogu uociti u ovoj analogiji.
Prvo, ovdje je pomijesana ljudska percepcija fizickih pojava sa zakonima koji ih definisu. Hladnoca i tama ne postoje u smislu fundamentalnih fizickih pojava, ali postoje u smislu ljudske percepcije, to jest mozemo ih osjetiti. Dobro i zlo su takodje ljudske percepcije fizickih fenomena i kao takve postoje.
Drugo, odsustvo boga implicira da bog nije sveprisutan, a sveprisutnost je jedna od karakteristika abrahamskog boga.

User avatar
BHCluster
Posts: 15776
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Has thanked: 5 times
Been thanked: 12 times
Contact:

Re: Korijen zla

Post by BHCluster » 13/11/2015 17:36

Korijen zla = Sebičnost

patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

Re: Korijen zla

Post by patriot_1 » 15/11/2015 13:36

kritichar wrote:Ne vjeruje u Boga kao osobu
to samo kršćani vjeruju
I Muslimani i Židovi!Dakle tri četvrtine svjetske populacije!

User avatar
kritichar
Posts: 8677
Joined: 17/10/2010 09:51
Location: Sarajevo-x.com

Re: Korijen zla

Post by kritichar » 16/11/2015 09:39

Nuke wrote:
Ni u jednoj biografiji nije zabiljezeno da je ovo autenticno.

Dva su problema koja se mogu uociti u ovoj analogiji.
Prvo, ovdje je pomijesana ljudska percepcija fizickih pojava sa zakonima koji ih definisu. Hladnoca i tama ne postoje u smislu fundamentalnih fizickih pojava, ali postoje u smislu ljudske percepcije, to jest mozemo ih osjetiti. Dobro i zlo su takodje ljudske percepcije fizickih fenomena i kao takve postoje.
Drugo, odsustvo boga implicira da bog nije sveprisutan, a sveprisutnost je jedna od karakteristika abrahamskog boga.
U fizici, kao nauci, mrak i hladnoća ne postoje, o tome je govorio ovaj učenik Albert. Ljudska percepcija je filozofsko pitanje, kako će se neko izraziti, npr. osjećam hladnoću ili osjećam manjak toplote

Mogu što se tiče islama govoriti, a ne za sve abrahamske religije, u islamu sufije vjeruju u sveprisutnost Boga, pa i u onim prljavim i lošim stvarima, dok većina (sunije) ne vjeruju u to, imaju drugačiju percepciju.
patriot_1 wrote:
kritichar wrote:Ne vjeruje u Boga kao osobu
to samo kršćani vjeruju
I Muslimani i Židovi!Dakle tri četvrtine svjetske populacije!
muslimani sigurno ne

User avatar
Ramzess Veliki
Posts: 17160
Joined: 11/02/2013 11:32
Has thanked: 17 times
Been thanked: 15 times

Re: Korijen zla

Post by Ramzess Veliki » 16/11/2015 15:55

patriot_1 wrote:
kritichar wrote:Ne vjeruje u Boga kao osobu
to samo kršćani vjeruju
I Muslimani i Židovi!Dakle tri četvrtine svjetske populacije!
Ma jok ba ... za dolje navedene, a posebno islam, Bog se definiše kao sveprožimajuća kosmička energija od koje je i koja je sve stvorila. Za Njega se kaže da postoji ali ga ne možeš vidjeti niti opipati, niti opisati njegov izgled. Znači energija. :thumbup:

kerima1
Posts: 3525
Joined: 13/06/2012 19:04

Re: Korijen zla

Post by kerima1 » 16/11/2015 17:25

Ma jok ba ... za dolje navedene, a posebno islam, Bog se definiše kao sveprožimajuća kosmička energija od koje je i koja je sve stvorila. Za Njega se kaže da postoji ali ga ne možeš vidjeti niti opipati, niti opisati njegov izgled. Znači energija. :thumbup:
[/quote]
Nije Ramo tako iako si to lijepo objasnio.To kako si opisao Boga je panteizam tj sve je Bog cijeli Univerzum.Islam i Judeizam zagovaraju Boga kao bice koje se nalazi na svom prestolju 'negdje'.

User avatar
fatamorgana
Posts: 26834
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

Re: Korijen zla

Post by fatamorgana » 17/11/2015 06:47

Pratim! :wink:

User avatar
Euridika
Moderator
Posts: 7536
Joined: 25/08/2015 21:31
Has thanked: 5 times
Been thanked: 6 times

Re: Korijen zla

Post by Euridika » 17/11/2015 10:33

kerima1 wrote:
Ma jok ba ... za dolje navedene, a posebno islam, Bog se definiše kao sveprožimajuća kosmička energija od koje je i koja je sve stvorila. Za Njega se kaže da postoji ali ga ne možeš vidjeti niti opipati, niti opisati njegov izgled. Znači energija. :thumbup:
Nije Ramo tako iako si to lijepo objasnio.To kako si opisao Boga je panteizam tj sve je Bog cijeli Univerzum.Islam i Judeizam zagovaraju Boga kao bice koje se nalazi na svom prestolju 'negdje'.
Islamsko i judeističko tumačenje Boga je da se radi o entitetu, ne biću. Ovo dvoje ne treba izjedačavati, jer je biće po definiciji stvoreno, a Bog je oduvijek i zauvijek. Obično se Boga prihvata u kontekstu kako je to Ramo pojasnio, kao nematerijalnog, vid energije i sl., ne pripisuju mu se ljudske osobine, niti se s njima izjednačava (govorim o fizičkim odrednicama, ne vrlinama). Sveprisutnost Boga podrazumijeva da je isti istovremeno i na nebesima i na zemlji i u svim stvarima i stvorenjima. I prijestolje treba shvatati metaforički, opisuje se kao mjesto na sedmom nebu, a šta to stvarno predstavlja ne zna niko od nas. Ali, opet ovdje treba voditi računa da je on uvijek jednako prisutan svugdje, ne samo na tom nekom prijestolju odakle nas posmatra. Ja to sebi tumačim (radi lakšeg spoznavanja ovog pojma, mada mogu biti kilometrima daleko od istine) kao da se radi o bivstvovanju u nekoj većoj dimenziji, koja je nama nedokučiva. Na isti način kako mi živimo u 3D svijetu, koji je sastavljen iz (bes)konačno mnogo 1D i 2D svjetova, tako i entitet iz nD svijeta (n>3) je istovremeno prisutan i u 3D svijetu.
Valjda nisam previše zakomplikovala sa ovim matematskim objašnjenjem... :D

statixx
Posts: 4651
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo
Has thanked: 1 time
Been thanked: 11 times

Re: Korijen zla

Post by statixx » 17/11/2015 10:52

Abrahamski bog je na neki nacin olicje ljubavnog patrijarhata, u nekim slucajevima sa elementima mazohizma. Mnogi vjernici ulogu "sluge" dozivljavaju na ekstreman nacin, u pokoravanju preferiraju stroge propise i neugodne zahtjeve, jer tako imaju materijala za rad na svom ponizavanju pred Bogom.

Nuke
Posts: 334
Joined: 29/02/2008 03:27
Location: Sarajevo

Re: Korijen zla

Post by Nuke » 17/11/2015 12:06

kritichar wrote: U fizici, kao nauci, mrak i hladnoća ne postoje, o tome je govorio ovaj učenik Albert. Ljudska percepcija je filozofsko pitanje, kako će se neko izraziti, npr. osjećam hladnoću ili osjećam manjak toplote

Mogu što se tiče islama govoriti, a ne za sve abrahamske religije, u islamu sufije vjeruju u sveprisutnost Boga, pa i u onim prljavim i lošim stvarima, dok većina (sunije) ne vjeruju u to, imaju drugačiju percepciju.
Sve si fino objasnio, ali ti je zakljucak pogresan. Hladnoca i tama su apstraktni pojmovi koje koristimo da opisemo fizicki fenomen, hladno mi je-niska temperatura, toplo mi je-visoka temperatura, dok je toplota fizicki fenomen, jedan vid energije. Dakle, tu si u pravu, igra rijeci, ali mapa i dalje nije teritorija. Dobro i zlo su subjektivni dozivljaji fizickih fenomena, kao hladnoca i tama. I tu ova analogija pada.

Ne bih ulazio u diskusiju o interpretaciji karakteristika Boga.

User avatar
Altsa
Posts: 5548
Joined: 19/03/2004 18:31

Re: Korijen zla

Post by Altsa » 17/11/2015 12:11

pedeset wrote:I kakve veze ovo ima sa religijom??? Dokle više sa spinovanjem???
ima i to velike. svo zlo je vezano za religiju. trenutna dogadanja u svijetu to potvrduju.
Last edited by Altsa on 17/11/2015 12:24, edited 1 time in total.

Post Reply