Kontrolori zracnog saobracaja-posao

[CoffeeMan]

Ma u stvari mene je onaj presing iznenadio. Opet ocekivao sam ga ali me iznenadio

[ZoomZoomKiwi]

Sutra je zadnja.

A sve hocu da vas pitam mada je jedan kolega to vec pitao na neki nacin:

Jel vama bilo tesko tj. Pravo naporno raditi test? Znam da mu je to bit da bude takav ali ja kad sam radio tacno sam se povremeno gubio i ono vise ne znam sta klikam. sjecam se onog covjeka sto drzi one simbole, tamo pred kraj vise ne znam ni jel se promjenila slika a kamoli gdje drzi simbol hehe.

Isto i sa onim brojevima, kockom itd.

Generalno jeste li izlazili zadovoljni ili ne? Ja sam po mom misljenju podbacio kako sam mislio da cu to satrat.

Prijatelj što je išao prošlu srijedu je imao isti komentar, identičan.
Bio je odmoran i sve, ali ga je u nekom momentu baš namučio test. Da se razumijemo, kaže da nije bilo ništa nejasno, štaviše, ali se baš tako pogubio u nekom momentu, valjda dajući prioritet brzini a ne fokusu i korektnosti.

Kaže da je očekivao od sebe više, iako ni sam ne zna uopće kakve su mu performanse bile.

Evo sad iščekuje rezultate.

[CoffeeMan]

E bas to. Znaci ima nas jos sa slicnim feelingom.

Mene je iznenadilo da su pitanja sama po sebi bila puno laganija sadrzajem od onog sto sam ja mislio da ce biti ali da je atmosfera bila puno teza od onoga sto sam ocekivao te da sam na kraju izasao sa misljenjem da sam podbacio. Ja sam isto bio prosle sedmice i onako nisam primjetio da su ljudi poslje testa nesto kukali specijalno (mada se tokom testa mogli cuti uzdasi i lupanje misa). Tako da ili sam ja previse samokritican ili jednostavno nisam za ovoga i gotovo.

Haha a jos mogu mislit kakav sam psihopata ispao na onom FPQ, onako razocaran i umoran bas sam nevoljko klikao one odgovore.

Mada sad da me odvedes ponovo na test i promijenis potpuno drugi tip pitanja, imam dojam da bih bio znatno bolji bez obzira na sve. I vjerovatno je to razlog zbog cega EUROCONTROL ne savjetuje da se ponavlja test.

[MostarATC]

Meni je isto bila malo atmosfera dekoncetrirajuca, klima hladno, cuje se svaki klik miša, pomicanje noga,.. ali upriliku sam se držao ok. Možda mi je najgori dio bio s onim slušanjem engleskog i odgovaranja na pitanja. Iako engleski razumijem poprilicno dobro.
Mene najviše zanima koliko vam je trebalo vremenski da odradite test ?

[CoffeeMan]

Kako je sve ovo individualno, jer recimo meni je engleski bio najlaksi i tu sam pokusao malo da se odmorim tj nisam ubrzavao vrijeme na onom uvodnom dijelu vec sam pustio da istece pa da krene test i tu pokusao pribrati koncentraciju.

Sto se toce brzine ja sam zavrsio negdje u sredini. Moozda malo vise medju prvima nego medju zadnjima. Al ne sto sam nesto forsirao vec jednostavno se tako zavrsilo.

Meni nije jasno kako se efikasno moze pristupiti zadatku sa brojevima gdje dobijes poruku da nesto uradis sa brojem i da si ne znam kakav sa brzinom citanja i inteligencijom treba ti sekunda da procitas i skontas sta da radis. Jos ako treba nesto i izracunat (zbir znamenki itd). U tom periodu imas vec “tekuci” broj koji trebas svrstat, izlazi novi broj koji vec dok citas moras skontat spadal u tu specijalnu kategoriju ides kliknu ali eto vec novog… u ovim situacijama meni je bilo jako tesko se stabilizirat. Ok ok mjeri se kako radis pod presingom ali jbga imaju neke fizicke granice koje ne mozes preci da si ne znam kakva osoba.

[ZoomZoomKiwi]

Tako nekako i prika govori.

Kako mi je opisao onaj zadatak sa bojama i oblicima, pa poruka koja se mijenja, ili to sa brojevima i grupisanjem.

Ja sam ubijeđen da se tu gleda upravo način rada pod pritiskom, jer se, po njegovim riječima prebrzo mijenjaju brojevi, tako da ne vjerujem da je na tim zadacima cut-off visok.

Pogotovo, ako sam dobro shvatio, jer taj zadatak traje 7 minuta, koliko god ti uradio za tih sedam minuta. Znači neko će uraditi lupam 100 primjera, sa uspješnošću od 67%, a neko samo 25 sa 90%, a ostale će jednostavno propustiti, šta je tu bolje sad? To je glavno pitanje ovdje.


Također je neminovno da performanse (koncentracija i fokus) opadaju s vremenom, pogotovo nakon niza zahtjevnih zadataka, tako da i na to vjerovatno računaju. Vjerovatno ima neka predviđena krivulja opadanja performansi ispod koje ne bi trebalo ići.
Jerbo i na poslu ATCO-a imaš full rad od sat i po do dva, pa pola sata pauze, i tako stalno.

[MostarATC]

Meni su ti zadaci čak išli ok. Onaj čovjek što se okreće mozda najlakši zadatak, oblici boje i ona pravila isto ok , brojevi i grupiranje i ono za zapamtiti onih 10 simbola pa kasnije računanje isto ok. A kod engleskog mi je bilo ok one slike što opisuje i ono ubacivanje u tekst , ali ono kad onaj priča pa odgovori na pitanja tu sam se već malo pogubio jer baš ga zapetlja da u tekstu kojem govori prodje sve odgovore pa nekad nisam mogao skontati šta je točno.

[ZoomZoomKiwi]

Bilo kako bilo, prika je ostao zadivljen konceptom testa, i stalno je ponavljao kako je dobro osmišljen test i kako se zaista za isti teško možeš pripremiti osim da se odmoriš.

Najgore mu je svakako ovo sad čekanje, jer ne zna kakav je zapravo kriterij, odnosno uopće nije siguran kakav je bio i je li to to

[MostarATC]

To je to. Barem i ako ne prodjemo da nam pošalju kako smo odradili postotke i nešto bilo bi super.

[last mohicans]

Interesatno mi vas čitati i volim sve u vezi aviona, svaku istragu nesreća sam skoro pogledao.Sam posao kontrolora mi je fascinantan, dinamičan i napet. Pa sta bude na tim testovima, igra uma, da vas zamore da vide kako djelujete pod pritiskom? Ima li starosna granica, ja sam već omatorio, ako se odlučim prekvalifikovati Sretno svima.

[last mohicans]

Meni su ti zadaci čak išli ok. Onaj čovjek što se okreće mozda najlakši zadatak, oblici boje i ona pravila isto ok , brojevi i grupiranje i ono za zapamtiti onih 10 simbola pa kasnije računanje isto ok. A kod engleskog mi je bilo ok one slike što opisuje i ono ubacivanje u tekst , ali ono kad onaj priča pa odgovori na pitanja tu sam se već malo pogubio jer baš ga zapetlja da u tekstu kojem govori prodje sve odgovore pa nekad nisam mogao skontati šta je točno.

Nije valjda onaj engleski Captain's speaking..kad ga zapetljaju

[CoffeeMan]

Da i ja sam istog misljenja i drago mi je da sam ako nista ovo dozivo jer kuci raditi test i tamo, bez obzira na slicnost ili razlicitost pitanja je nebo i zemlja pa neka prica ko sta hoce. Ja ponavljam da cu svaki od testova sa mog FEAST-a kod kuce lagano na laptopu razvaliti, tako da se po meni pravi FEAST ne moze simulirati bilo gdje nego ga doziviti. Steta je samo sto se ne znaju kriteriji jer jebiga nije neko gledanje kako radis pod pritiskom ako ne znas sta je cilj tvog rada. Na pravom poslu cilj ti je da svi prezive i da ne napravis nikakvu stetu pa i sami prioriteti se tako posloze u stresnim situacijama, a ovdje kod nas imas pritisak ali ne znas sta je ispravan put.

Ako uzmemo da su nase samoprocjene ispravne i da prilikom istih imamo iste kriterije onda Mostar bi trebao proci a ja i EFD-ov jaran ne, jer ocigledno imamo sasvim razlicite dozivljaje kako smo prosli.

Takodjer, ja ne znam zasto bi odugovlacili sa rezultatima jer bukvalno svi nasi rezultati su vec "na serveru" poznati u momentu kada se test zavrsi i ja smatram da je pitanje par klikova i unosa par parametara da se izbace konacni rezultati, danas nakon sto zadnja osoba zavrsi svoj FEAST.

[MostarATC]

Meni su ti zadaci čak išli ok. Onaj čovjek što se okreće mozda najlakši zadatak, oblici boje i ona pravila isto ok , brojevi i grupiranje i ono za zapamtiti onih 10 simbola pa kasnije računanje isto ok. A kod engleskog mi je bilo ok one slike što opisuje i ono ubacivanje u tekst , ali ono kad onaj priča pa odgovori na pitanja tu sam se već malo pogubio jer baš ga zapetlja da u tekstu kojem govori prodje sve odgovore pa nekad nisam mogao skontati šta je točno.

Nije valjda onaj engleski Captain's speaking..kad ga zapetljaju

A ne znam sad je li bio britanski naglasak , ali je bio sigurno previše školski pa vjerovatno kako sam navikao na ovaj američki slang nisam se baš najbolje snašao u razumijevanju.

[MostarATC]

Ako uzmemo da su nase samoprocjene ispravne i da prilikom istih imamo iste kriterije onda Mostar bi trebao proci a ja i EFD-ov jaran ne, jer ocigledno imamo sasvim razlicite dozivljaje kako smo prosli.

Ali opet ne mozemo nista znati jer ne znamo kakav je sistem ocjenjivanja. Kako je EFD rekao:

Pogotovo, ako sam dobro shvatio, jer taj zadatak traje 7 minuta, koliko god ti uradio za tih sedam minuta. Znači neko će uraditi lupam 100 primjera, sa uspješnošću od 67%, a neko samo 25 sa 90%, a ostale će jednostavno propustiti, šta je tu bolje sad? To je glavno pitanje ovdje.

[m94n]

Meni je isto bila malo atmosfera dekoncetrirajuca, klima hladno, cuje se svaki klik miša, pomicanje noga,.. ali upriliku sam se držao ok. Možda mi je najgori dio bio s onim slušanjem engleskog i odgovaranja na pitanja. Iako engleski razumijem poprilicno dobro.
Mene najviše zanima koliko vam je trebalo vremenski da odradite test ?

Pa meni je trebalo cca 2i50min, s tim da sam iskoristio skoro cijelu pauzu i nisam zurio sa odgovorima

[el_bake007]

koliko sam shvatio eurocontrol ne pravi selekciju nego ce samo prosljediti rezultate BHANSI koja ce sama napraviti selekciju kandidata , shvatite to kako hocete

[CoffeeMan]

I ja sam tog misljenja. EUROCONTROL pruza samo infrastrukturu za obradu podataka i tehnicka rjesenja pristup serveru itd a BHANSA dobije rezultate i vjerovatno alate za podesavanje parametara prolaznosti.

Po meni su komotno mogli odmah pokazati na kraju testa statistiku, da znas kako si uradio i gdje spadas onako objektivno sa rezultatima. A onda kad svi zavrse samo kazu prag je tu i tu i u kombinaciji sa FPQ analizom prosli su ti i ti i gotovo. Tvoj rezultat je isti i momentom zadnjeg klika na testu i kad bhansa odredi prag samo je pitanje jel ga prelazis ili ne

[MostarATC]

Meni je isto bila malo atmosfera dekoncetrirajuca, klima hladno, cuje se svaki klik miša, pomicanje noga,.. ali upriliku sam se držao ok. Možda mi je najgori dio bio s onim slušanjem engleskog i odgovaranja na pitanja. Iako engleski razumijem poprilicno dobro.
Mene najviše zanima koliko vam je trebalo vremenski da odradite test ?

Pa meni je trebalo cca 2i50min, s tim da sam iskoristio skoro cijelu pauzu i nisam zurio sa odgovorima

A meni je onda čudno što sam završio to za ccc 2i15min. Velike su mi te razlike, tipa da je netko odradio za 2h a netko za 3h , puno je 1h. Ajde razumijem da je medju svim kandidatima max 20min razlike , to bi mi bilo ok. E sad ne znam kako točno funkcionira test što se toga tiče.

[MostarATC]

koliko sam shvatio eurocontrol ne pravi selekciju nego ce samo prosljediti rezultate BHANSI koja ce sama napraviti selekciju kandidata , shvatite to kako hocete

Takodjer mislim da je tako, s obzirom da neće svi rezultati bit objavljeni nego će se poslat samo onima koji su položili, može biti svašta , ali nadam se da neće biti .

[CoffeeMan]

Pa meni je trebalo cca 2i50min, s tim da sam iskoristio skoro cijelu pauzu i nisam zurio sa odgovorima

A meni je onda čudno što sam završio to za ccc 2i15min. Velike su mi te razlike, tipa da je netko odradio za 2h a netko za 3h , puno je 1h. Ajde razumijem da je medju svim kandidatima max 20min razlike , to bi mi bilo ok. E sad ne znam kako točno funkcionira test što se toga tiče.

A gledaj moglo se na FPQ nabrati vremena. Takodjer moglo se na pauzi isto nabrati jer dok sam otisao do wca i malo progovorio ispred sa ljudima koji su na pauzi bili kad sam se vratio bilo je obavjestenje da mi je istekla pauza. Nije test krenuo tako da si mogao i pola sata ostati.

A sto se tice stele, ja mislim da je jos rano. Po meni interview je idealan za to. E jedino ako zbog tog nekog ne puste i ostale (npr snize kriterij zbog nekog)

[drndalo]

Jebote, niste ni poceli, a vec izvoljevate, trazite izuzetke, opise, razloge, pravila...

Da napravite svoju BHANSu, pa implementirajte zakljucke?

Mislim sta je tu tesko za shvatiti? Javna firma napravila oglas, pravila su takva kakva jesu, mozes ucestvovati ili ne moras ako ti je nejasno kako biraju...

Zasto bi vas sada "stelili"? Zato sto ste mege-giga? Ko vam je to rekao? Mama i tata? Dobro, njima jeste najbolji po definiciji... I treba. Za ostalo, tu je Mastercard.

Znam da nije uporedivo, ja sam prosli put prosao sve do intervjua, i ako je bilo kakve stele, bilo je tada, jer su imali vise polozenih od potreba. Pa su tada i moje godine bile minus, logicno. Da je bilo manje polozenih od potreba, uzeli bi i mene bez obzira na godine.

Ne znate kako se sta ocjenjue, i ne treba da znate. Radi se o vrlo specificnoj djelatnosti, pa zato sacekajte obavijest. Racunajte da necete proci, kao sto sam ja racunao, jer sam i ja imao utisak da to moje "nije bilo bas cemu", pa se iznenadite ako prodjete, i to pozitivno.

[CoffeeMan]

Ne zanovjeta niko, vec ovdje medjosobno analiziramo i doduse na nas Bosansko / Balkanski nacin pametujemo vise nego sto bi trebalo ali to je logicno kad razgovara grupa ljudi sa slicnim interesima a posebno sa ovako specificnom temom koju ne mozes razgovarati sa bilo kim u svom okruzenju.

Tako da ja ne vidim nista lose sto mi sad tu nesto vagamo, procjenjujemo i slicno. Ja pola ovoga u zivo ne bih govorio jer znam da je glupo i nepotrebno ali ovako ajd napises pa boli te briga

[el_bake007]

Ne znate kako se sta ocjenjue, i ne treba da znate. Radi se o vrlo specificnoj djelatnosti, pa zato sacekajte obavijest. Racunajte da necete proci, kao sto sam ja racunao, jer sam i ja imao utisak da to moje "nije bilo bas cemu", pa se iznenadite ako prodjete, i to pozitivno.

ne treba niko nista da zna , ne treba nam nikakva transparentnost , zivimo u prepostenoj i nekorumpiranoj drzavi. najpostenije je bilo da su kandidati bili sifrovani i da je izasla tabela sa rezultatima a ne ovako da se drzi pod velom tajnosti i rezultati prosljedjuju bhansi i onda oni biraju koga ce zvati , na kraju dana ispade da ako je nekome obecano da ce proci na obuku onda nije ni bitno kako je uradio FEAST dok ces ti misliti da si glup i nisi za ovog a ustvari si mozda bolje uradio

[Truba]

kolega dao otkaz
kupio neku knjigu ili aplikaciju nisam skonto 80 dolara
i uči za ovo

Bacio 80$ i zatvorio guzicom vrata gdje je zarađivao za hljeb svoj svagdašnji.

Za ovaj test se nema šta učiti.

Ali naučit će lekciju svakako, kad završi testiranje.

Radit ce sezonu na ljeto

[drndalo]

Ne znate kako se sta ocjenjue, i ne treba da znate. Radi se o vrlo specificnoj djelatnosti, pa zato sacekajte obavijest. Racunajte da necete proci, kao sto sam ja racunao, jer sam i ja imao utisak da to moje "nije bilo bas cemu", pa se iznenadite ako prodjete, i to pozitivno.

ne treba niko nista da zna , ne treba nam nikakva transparentnost , zivimo u prepostenoj i nekorumpiranoj drzavi. najpostenije je bilo da su kandidati bili sifrovani i da je izasla tabela sa rezultatima a ne ovako da se drzi pod velom tajnosti i rezultati prosljedjuju bhansi i onda oni biraju koga ce zvati , na kraju dana ispade da ako je nekome obecano da ce proci na obuku onda nije ni bitno kako je uradio FEAST dok ces ti misliti da si glup i nisi za ovog a ustvari si mozda bolje uradio

Sve si u pravu!

Je li ti lakse sada? Promijenices nesto tim pisanjem? Uvesti transparentnost?

Kao sto sam vec napisao, prije 10 godina kada je bio onaj veliki konkurs za gornje nebo, ja sam bio ako ne ubjedljivo najstariji kandidat, onda u Top3... I razmisljao sam sto mi sve to treba.

Opet, prvi put je to bio oglas bez starosnog ogranicenja u oglasu, i zadnja sansa da (mozda) upadnem tu ako zadovoljim kriterije. Prijavio, prosao driblanje koje je sigurno bilo vece nego vama sada, kandidata je bilo vise hiljada, doduse, i primali su puno jer im je trebala cijela nova postava za gornje nebo.

Testovi nisu bili s pijace od "Mike i Zivke", bili su sve sto vi sada radite, s tim sto smo mi imali sigurno i FEAST2, a vidim da piste da ga mozda necete imati. Meni nije jasno da i ako vas ima manjka puste ikoga na intervju bez FEAST2. Ali ako Eurocontrol misli da tako moze, sta ja o tome znam bolje od njih? Mislim, znam dosta o avijaciji, ali o kontroli leta sigurno ne znam ni 15% od onih kojima je to posao, posebno onih su tu i neki instruktori itd...

Da zavrsim, i tada kada sam sve polozio, kao i jos 100 drugih ljudi, pozvani smo na intervju sa 5 ljudi iz BHANSe, oni nesto zapisuju na papir na tvoje odgovore na pitanja, i na kraju ti jave jesi li ili nisi. Ja nisam bio ali kao sto rekoh moje godine su sigurno bile bitan faktor. Ne mislim da je iko ko nije zadovoljio minimum potreban za Eurocontrol prosao. Sto i tebi zelim! Ako nisi za to, hvataj se necega drugog. Ne mislim da imaju potrebe steliti testove, puno je lakse to sa intervjuom odraditi preko podobnih kadrova.

Ja sam barem dobio moralnu satisfakciju da znam da sam to bio sposoban raditi posto sam pozivom na intervju ocito polozio FEAST2, nakon FEAST1... Ovo dalje, nije im se svidjela moja cehra, stranka, nacija, starost, boja kose... Dodaj sta ti treba. A imali su odakle nafatati npr. 78 ljudi koji su to isto ispunili, a nas npr. 48, hebga...

Nemas ti sta misliti da si glup zbog nepolaganja testa koji je osmisljen da otkrije da li si RODJEN da to mozes! Vec sam pisao, iako sam na FEAST 2 znao da ce mi ubaciti koliziju 2-3 aviona, i slomio sam se da to pokusam preduprijediti onako kako sam mislio da mogu/znam, ipak me je kompjuter zajebo, pa me doveo u situaciju da moram u "panici" da im dajem komande da se razdvoje. Nije dakle bilo pitanje ko je DOBAR i PAMETAN pa se nece dovesti u tu situaciju, nego kako ces se izvaditi iz toga. Tu se sigurno gledalo i bodovalo rjesenje + brzina rjesenja. Taj dio ko je usro siguran sam da nije zavrsio na spisku za OK.