Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

[sinisa 138]

I pored ocigledne averzije na Njemacke "stvari" mislim da bi se mogli natjerati da pogledate film Majkla Hanekea, White Ribbon (Bijela Vrpca), jedan zaista OKRUTAN, Njemacki film. Film je o porijeklu svakog oblika terorizma, kako onog politicke prirode tako i onog religijske, kako sam autor kaze.

PS
Opere im traju po 3 dana pfft nije to nista, Golf Dvica im traje i po 30 godina moj ti ha ja, koja je to tek okrutnost [/quote]
Averziju ja osjećam na svačije stvari gdje se pretjerujue, a ne samo na njemačke. Inače, Njemački znam jako dobro, a i polusestra mi je Njemica. O ostalim vezama da ne pričam, od Bošnjaka do prijedorskih Pemaca.
Nisam ni rekao anglicizam, nego angliciziranje / u nedostatku boljeg izraza/ i to za preuzimanje njohovih oblika za ono što već imamo.

[zilog]

Hajmo se vratiti na temu...

[sinisa 138]

I pored ocigledne averzije na Njemacke "stvari" mislim da bi se mogli natjerati da pogledate film Majkla Hanekea, White Ribbon (Bijela Vrpca), jedan zaista OKRUTAN, Njemacki film. Film je o porijeklu svakog oblika terorizma, kako onog politicke prirode tako i onog religijske, kako sam autor kaze.

PS
Opere im traju po 3 dana pfft nije to nista, Golf Dvica im traje i po 30 godina moj ti ha ja, koja je to tek okrutnost

Averziju ja osjećam na svačije stvari gdje se pretjerujue, a ne samo na njemačke. Inače, Njemački znam jako dobro, a i polusestra mi je Njemica. O ostalim vezama da ne pričam, od Bošnjaka do prijedorskih Pemaca.
Nisam ni rekao anglicizam, nego angliciziranje / u nedostatku boljeg izraza/ i to za preuzimanje njohovih oblika za ono što već imamo.[/quote]
Michael je Mihael /kad je Nijemac, kao Haneke/, a Majkl kad je Anglosaksonac. To je primjer angliciziranja.
Ne zamjeri na dociranju, ali poklopilo se slučajno.

[sinisa 138]

xxxxx

[sinisa 138]

xxxxx

[sinisa 138]

Hajmo se vratiti na temu...

Možda je tek ovo prava tema ?!
Epruveta je, možda, kao nekakva Pandorina kutija. Kad je otvoriš...

[sinisa 138]

.
Sto se tice spomenute falsifikacije djela i manipulacije googlajte ako Vas interesuje, odavno je skinuta stigma fasiste i antisemite sa Fridriha, ostala je ona ludjaka i dalje...
Nisam ni rekao da je on fašista, ili antisemita. Antisemitizam nije, fala na pitanju, trebao čekati na njega da ga izmisli.
Fašizam je bio u Italiji, u Njemačkoj nacizam. Iako ga je Duče čitao, a Hitler nije stigao / ionako je, jadan, selektivno čitao/, ali je potezao njegove bombastične izreke i sintagme /, a obojica su bili samo takvi nadljudi i muškarčine.
Proguglao sam ja biblioteke svojevremeno. Nije bila tajna da je nadžena prčkala po njegovim neobjavljenim spisima i pismima. Glavne stvari je on, međutim, objavio za života, što je lako utvrditi, a tamo je rečeno dosta divote koja se lijepo uklapa u Hegelovo i Fichteovo slavljenje rata i države, pruski militarizam, antisemitizam, mržnju prema Slavenima , prezir prema Balkancima(!), itd. " Čitav Balkan nije vrijedan života jednog pruskog grenadira"/Bizmark/

[Bitte_Halt_ja_ja]

jesam nesto fulio ili se nase genetsko porijeklo upravo diskutuje na osnovu par stotina uzoraka u zemlji sa 4mio. stanovnistva?

[sinisa 138]

jesam nesto fulio ili se nase genetsko porijeklo upravo diskutuje na osnovu par stotina uzoraka u zemlji sa 4mio. stanovnistva?

Also, dobro kažeš.
To je prva priča, da je to sve zbrda-zdola napravljeno.
Ipak mi tu načinjemo i onu pravu priču, a to je: šta sa tim rezultatima kad budu dobiveni kao rezultat ozbiljnih i multidisciplinarnih istraživanja? Kako ih protumačiti i primijeniti ? A biće tog rada sigurno.
Ovo je tipična prodaja cigle čuvenih altruista Švicaraca. Npr. Wie heissen Sie? Haris. Herr Haris? Prima. Also, das macht 200 /300,400,400,500.../ Euro fuer Sie, herr Haris. Sind sie zufrieden? Ja? Prima. Danke schoen, wiedersehen, kommen Sie vorbei. Naechste!

[zilog]

jesam nesto fulio ili se nase genetsko porijeklo upravo diskutuje na osnovu par stotina uzoraka u zemlji sa 4mio. stanovnistva?

Koliko je, po tebi, potrebno uzoraka? Sta mislis kolika je greska na 300 uzoraka?

[SanskiBiser]

jesam nesto fulio ili se nase genetsko porijeklo upravo diskutuje na osnovu par stotina uzoraka u zemlji sa 4mio. stanovnistva?

Also, dobro kažeš.
To je prva priča, da je to sve zbrda-zdola napravljeno.
Ipak mi tu načinjemo i onu pravu priču, a to je: šta sa tim rezultatima kad budu dobiveni kao rezultat ozbiljnih i multidisciplinarnih istraživanja? Kako ih protumačiti i primijeniti ? A biće tog rada sigurno.
Ovo je tipična prodaja cigle čuvenih altruista Švicaraca. Npr. Wie heissen Sie? Haris. Herr Haris? Prima. Also, das macht 200 /300,400,400,500.../ Euro fuer Sie, herr Haris. Sind sie zufrieden? Ja? Prima. Danke schoen, wiedersehen, kommen Sie vorbei. Naechste!

Jel ovo ko' kōan neki

Zakljuchci i tumacenja ce biti rezultat istrazivanja ... a sto se tice primjene jamda ce biti bolja nego primjena ove zadnje vakcine protiv H1N1 virusa gripa

[SanskiBiser]

jesam nesto fulio ili se nase genetsko porijeklo upravo diskutuje na osnovu par stotina uzoraka u zemlji sa 4mio. stanovnistva?

Koliko je, po tebi, potrebno uzoraka? Sta mislis kolika je greska na 300 uzoraka?

OgRomna greska i odstupanje ako su njegov uzorak propustili, ovo je koncentrisani gen koji se razrjedjuje 1/100000 dijelova vode prije upotrebe a i onda cijela statisticka piTa postane jednobojna




A bas iz Krajine nisu uzeli niti jedan uzorak od Bosnjaka, kad je radjena ona PRVA studija po Y, i to je naglaseno u dokumentima, a od Krajiskih Srba jesu, mozda ima neke veze sa cinjenicom da je za uzimanje uzoraka bila zaduzena ekipa iz Banjaluke, pa su mozda imali nekih logistickih problema na terenu , premda mozda nisu ni otisli iz Banjaluke na teren uopste, pa su i ove od Krajiskih Srba MOZDA uzeli od onih koji su se naselili u Banjaluci u proteklih 15ak godina, dakle moze se spekulisati da je to zbog lijenosti, nedostatak novca, ili cak pranja novca, ili kombinacije neceg od navedenog ili pak nista od toga...SHejtan bi ga znao.. neka ideoloska pozadina tesko da je vjerovatna jer su drugi put odradili posao korektno ali to je vec bilo za onu drugu analizu, mitohondrijsku

[SanskiBiser]

I pored ocigledne averzije na Njemacke "stvari" mislim da bi se mogli natjerati da pogledate film Majkla Hanekea, White Ribbon (Bijela Vrpca), jedan zaista OKRUTAN, Njemacki film. Film je o porijeklu svakog oblika terorizma, kako onog politicke prirode tako i onog religijske, kako sam autor kaze.

PS
Opere im traju po 3 dana pfft nije to nista, Golf Dvica im traje i po 30 godina moj ti ha ja, koja je to tek okrutnost

Averziju ja osjećam na svačije stvari gdje se pretjerujue, a ne samo na njemačke. Inače, Njemački znam jako dobro, a i polusestra mi je Njemica. O ostalim vezama da ne pričam, od Bošnjaka do prijedorskih Pemaca.
Nisam ni rekao anglicizam, nego angliciziranje / u nedostatku boljeg izraza/ i to za preuzimanje njohovih oblika za ono što već imamo.

Michael je Mihael /kad je Nijemac, kao Haneke/, a Majkl kad je Anglosaksonac. To je primjer angliciziranja.
Ne zamjeri na dociranju, ali poklopilo se slučajno.

Idemo off topic opet

Slucajno procitah nazad postove pa vidim jedan na kojem se osjecam prozvanim

Za nekog ko ne voli PRETJERIVANJE, pretjerujete puno gramatikom i pravopisom.

A sta cemo sa Vasim pisanjem ogromnih postova bez odlomaka/paragrafa, sa fragmentiranim recenicama.

Sta tek o upotrebi turcizama mislite ...(bolje nemojte off topic je )

Propustili ste moje; Googlanje, ili nekoristenje š,đ,ć,ž,č (cijeli zivot tipkam bez dijakritickih znakova, ZX Spectrum nije imao ta slova)

Ima neki naziv, ne mogu se sjetiti sad, za one koji pocnu na temama pretenciozno i sa pristojnošću, pa zbog ko zna kakvih razloga kad im pisanje ne postigne zeljeni efekat skrenu na pismenost i završe na gramatici...

Nemoguce je nametnuti da svi pisu tacno i po pravopisu - ko bi onda uopste ostao na forumu, oni koji bi ostali, vjerojatno bi znatno manje pisali, a forum bio jadan i prazan. Ima clanova koji su citav svoj prepoznatiljivi stil pisanja izgradili na odredjenim nepravilnostima, bez tih nepravilnosti jako je tesko odraditi pismeno PUNCH LINE ili naglasiti BOTTOM LINE (mozda moze jedan Abdulah Sidran ali jedan je Sidran ) i slicno, a znaju kad situacija zahtjeva pisati ispravno...

[sinisa 138]

Sta tek o upotrebi turcizama mislite ...(bolje nemojte off topic je )

Propustili ste moje; Googlanje, ili nekoristenje š,đ,ć,ž,č (cijeli zivot tipkam bez dijakritickih znakova, ZX Spectrum nije imao ta slova)
I ja turcizme upotrebljavam i privatno i javno- ako komuniciram sa onima koji ih razumiju. Stvar navike, a nekad su daleko najefektniji. Obaška to da mi je demokratski ponuđeno da se mogu koristiti engleskim ili bosanskim, a ja bosanski doživljavam kao onaj jezik koji smo nekad zvali sh ili hs, uz dodatak turcizama i poneki kroatizam. Ovdje ih ne koristim mnogo da neko ne bi pomoslio da želim provocirati i sprdati se. Ili se ulizivati.
Ne cjepidlačim po pravopisu i stilistici, pošto se ni sam tu previše ne trudim / ne pišemo ovdje ni domaću, ni školsku zadaću/, ali Nijemac je Mihael, a ne Majkl, ma koliko se ti ljutio. A sve je počelo od Lužičkih Srba koje si nazvao Sorbi, a što sam shvatio kao sprdanje, i o čemu smo se valjda razjasnili.
Te gore znakove sam ja spomenuo ranije, ali misleći na njihovo (ne)razlikovanje kod dijela Bošnjaka. I dijela Hrvata.
Uočio sam da hercegovački Bošnjaci i Bošnjaci Krajišnici / od Otoke prema jugu/ jasno razlikuju ć i č, đ i dž, a ne umekšavaju š i ž. Isto tako i dinarski Hrvati. To može biti od interesa za izučavanje o kojoj se slavenskoj komponenti radi u onom dijelu koji je kod Bošnjaka slavenski.
Odgoneta se ljudski genom, a ti još u vremenu Sinclaira and comp?! A ja mislio da sam staromodan!

[SanskiBiser]

Sta tek o upotrebi turcizama mislite ...(bolje nemojte off topic je )

Propustili ste moje; Googlanje, ili nekoristenje š,đ,ć,ž,č (cijeli zivot tipkam bez dijakritickih znakova, ZX Spectrum nije imao ta slova)
I ja turcizme upotrebljavam i privatno i javno- ako komuniciram sa onima koji ih razumiju. Stvar navike, a nekad su daleko najefektniji. Obaška to da mi je demokratski ponuđeno da se mogu koristiti engleskim ili bosanskim, a ja bosanski doživljavam kao onaj jezik koji smo nekad zvali sh ili hs, uz dodatak turcizama i poneki kroatizam. Ovdje ih ne koristim mnogo da neko ne bi pomoslio da želim provocirati i sprdati se. Ili se ulizivati.
Ne cjepidlačim po pravopisu i stilistici, pošto se ni sam tu previše ne trudim / ne pišemo ovdje ni domaću, ni školsku zadaću/, ali Nijemac je Mihael, a ne Majkl, ma koliko se ti ljutio. A sve je počelo od Lužičkih Srba koje si nazvao Sorbi, a što sam shvatio kao sprdanje, i o čemu smo se valjda razjasnili.
Te gore znakove sam ja spomenuo ranije, ali misleći na njihovo (ne)razlikovanje kod dijela Bošnjaka. I dijela Hrvata.
Uočio sam da hercegovački Bošnjaci i Bošnjaci Krajišnici / od Otoke prema jugu/ jasno razlikuju ć i č, đ i dž, a ne umekšavaju š i ž. Isto tako i dinarski Hrvati. To može biti od interesa za izučavanje o kojoj se slavenskoj komponenti radi u onom dijelu koji je kod Bošnjaka slavenski.
Odgoneta se ljudski genom, a ti još u vremenu Sinclaira and comp?! A ja mislio da sam staromodan!

Nisam ja SORBE spominjao to Vam je drugi jedan necu da ga cinkarim sad (rolaj nazad temu pa ga trazi ), nemojte to na mene svaljivati

I opet off topic. Poslace nas Shoshana na dio foruma o jeziku kako smo krenuli.
Ne ljutim se ja na Vas, to sto je on Mihael to stoji (Mihael Sumaher ili ti Majkl Sumejker ), ali de fino na google opali pod navodnicima "Majkl Haneke" pa se ibreti i pitaj se zasto, posljedica globalizacije i dominacije Engleskog je razlog mozda i glavni, ali da je kojim slucajem poznati Njemacki fudbaler ili vozac formule pisao bih ja i svi mi Mihael Haneke, u novinama pisu Majkl Haneke jer prevode clanke prevodioci sa Eng na BHS a koji po automatizmu pisu Majkl, ovi ostali novinari kako koji neki Mihael neki Majkl (pa u Politici i Nezavisnim prodje Majkl). Vecina ljudi ide na IMDB.com i tamo je info, bio, i sve ostalo na Engleskom i opet po automatizmu za njih je Majkl, najkorektnije staviti u zagradi (MICHAEL HANEKE) i uz Mihael i uz Majkl. Dok god ne postane slavan na nasim prostorima ko imenjak mu Mihael , Haneke za mene ostaje Majkl


Ovaj dio vezan za Krajiske Bosnjake i jezik i vezu Krajina-Hercegovina mislim da ima drugih tema pa se mozete ukljuciti a ticu se istorije i migracije Bosnjaka na ovim prostorima. Inace da u dijelu Krajine pricaju kao Hercegovci jer i jesu porijeklom iz tih krajeva. Premda ima onih kao u mojoj porodici koji su iz Prijedorske carsije porijeklom pa su tukli ikavicu sve u sesnaest, doselili su se iz LIke ali su i oni porijeklom Hercegovci samo su dugo vremena proveli u Dalmaciji pa onda u Lici tako da su poprimili ikavstinu a kad su se selili gdje god su se doselili u vecim grupama zadrzali su ikavstinu i to ni obrazovni sistem Stipe Suvara nije mogao iskorjeniti pa su bili predmet, neopravdano podsmjeha. A recimo na Pagu 80tih ili slusao moju rahmetli nenu ili ovu jednu babu kod koje sam boravio na godisnjem, skoro pa nikakve razlike a ta je bila rodom iz okoline Gospica...

Vezano Sinclair, a dje ne bi znao sa jos malo pa jubilarnih 40.

[sinisa 138]

]


Vezano Sinclair, a dje ne bi znao sa jos malo pa jubilarnih 40.[/quote]
Dobro je, popravljamo se masovno. Isto kažeš što i ja za angliciziranje. Meni to ne paše. Nisam ja nikakav anglofob, a nii jezički purista. Ima mojih titlova pod ovim istim imenom podosta na netu.
Nema frke što se tiče ikavice. Naslušao sam se toga doskora / mliko, bilo, cili, vaik, trišće, triskanica, sikira, presicalo, i, da prostiš - cipac!Hm!/. Jasno - Lika - PD -1739. Ipak, ono umekšavanje i nerazlikovanje je zanimljivo. Isto sam slušao u školi i u PD,i u ZG, a i drugdje gdje sam živio : maćka, ali kuča! Od Otoke počinje tvrd govor, a bihaćka Debeljača mi je čak pretvrdo, onako kako oni to govore. Ne znam kako su tvoji Hercegovci omehkli u Lici / gdje je isto tvrd govor i kod Hrvata/, a nisu ovi u "ljutoj" Krajini!? Za Sarajlije već Vuk kaže da umjesto š i ž govore glasove koje imaju Poljaci za te suglasnike. Tako govore i sada.
Kod moje supruge otac, brat, a i sva rodbina po toj liniji, govore meko, dok ona govori "normalno", a to joj je po materi iz Bihaća.
Zar nije bio neki ZX80, pa jubilarnih 30?
Bilo ili ne bilo namijenjeno meni to što je tamo postano, rado bih mijenjao sve ove neslavenske gene za turske. Ali, kao što vidimo iz epruvete, Turaka ovdje nije ni bilo, ili su im se gadile naše žene. Vidi kolika im je država, a protutnjali i ostavili traga od Jakutije dovde.Svagdje turcizirali, samo ovdje nisu. Čudan neki svit.

[Shoshana]

Sinisa, zivota ti, nauci citirat, oci mi ispadose

Ima 'preview' prije nego sto posaljes post, pa pogledaj, pa stavljaj zagrade dok ne ubodes, jerbo prije ili kasnije ces nagrabusiti zbog necijeg tudjeg misljenja..

[Bitte_Halt_ja_ja]

jesam nesto fulio ili se nase genetsko porijeklo upravo diskutuje na osnovu par stotina uzoraka u zemlji sa 4mio. stanovnistva?

Koliko je, po tebi, potrebno uzoraka? Sta mislis kolika je greska na 300 uzoraka?

bar 10.000 na 4mio mada i to je onda upitno

[zilog]

jesam nesto fulio ili se nase genetsko porijeklo upravo diskutuje na osnovu par stotina uzoraka u zemlji sa 4mio. stanovnistva?

Koliko je, po tebi, potrebno uzoraka? Sta mislis kolika je greska na 300 uzoraka?

bar 10.000 na 4mio mada i to je onda upitno

Jel' to neko naucno utemeljeno misljenje, ili onako odoka?

[sinisa 138]

Sinisa, zivota ti, nauci citirat, oci mi ispadose

Ima 'preview' prije nego sto posaljes post, pa pogledaj, pa stavljaj zagrade dok ne ubodes, jerbo prije ili kasnije ces nagrabusiti zbog necijeg tudjeg misljenja..

Sorry, ja mislio da sam pametan što sve ne ponavljam. Da ne davim. Pa mislio da je lukavo izdvojiti samo ono što me neposredno ponukalo da postam.

[SanskiBiser]

]
Vezano Sinclair, a dje ne bi znao sa jos malo pa jubilarnih 40.
Dobro je, popravljamo se masovno. Isto kažeš što i ja za angliciziranje. Meni to ne paše. Nisam ja nikakav anglofob, a nii jezički purista. Ima mojih titlova pod ovim istim imenom podosta na netu.
Nema frke što se tiče ikavice. Naslušao sam se toga doskora / mliko, bilo, cili, vaik, trišće, triskanica, sikira, presicalo, i, da prostiš - cipac!Hm!/. Jasno - Lika - PD -1739. Ipak, ono umekšavanje i nerazlikovanje je zanimljivo. Isto sam slušao u školi i u PD,i u ZG, a i drugdje gdje sam živio : maćka, ali kuča! Od Otoke počinje tvrd govor, a bihaćka Debeljača mi je čak pretvrdo, onako kako oni to govore. Ne znam kako su tvoji Hercegovci omehkli u Lici / gdje je isto tvrd govor i kod Hrvata/, a nisu ovi u "ljutoj" Krajini!? Za Sarajlije već Vuk kaže da umjesto š i ž govore glasove koje imaju Poljaci za te suglasnike. Tako govore i sada.
Kod moje supruge otac, brat, a i sva rodbina po toj liniji, govore meko, dok ona govori "normalno", a to joj je po materi iz Bihaća.Zar nije bio neki ZX80, pa jubilarnih 30?
Bilo ili ne bilo namijenjeno meni to što je tamo postano, rado bih mijenjao sve ove neslavenske gene za turske. Ali, kao što vidimo iz epruvete, Turaka ovdje nije ni bilo, ili su im se gadile naše žene. Vidi kolika im je država, a protutnjali i ostavili traga od Jakutije dovde.Svagdje turcizirali, samo ovdje nisu. Čudan neki svit.

Ovi sto su pricali ikavicu i prihvatili je kao standard su pokupili to u Dalmaciji gdje su doselili nakon Islamizacije iz Hercegovine, znaci doselili su se u Imotsku Krajinu, Klis, (Prosjaci i Sinovi serija isti govor! ) tu su dugo zivjeli ne znam tacne podatke ali tamo oko 1670, nakon pada Klisa, su poceli se povlaciti prema drugim krajevim , uglavnom za ovu moju lozu znam da su dosli iz Imotske Krajine u Perusic i okolinu, a poslije su se naselili u Prijedorskoj opstini, seljenje je islo dolinama rijeka. Ta sjecanja na Liku su toliko urezana da eto s koljena na koljeno prenijelo se i znam tacnu lokaciju gdje je kuca predaka u Perusicu bila i 1989 sam imao priliku da obidjem to mjesto.

Inace dio Bosnjaka u Krajini ima porijeklo iz Srbije to je zadnja seoba iz Srbije kad su protjerani i imovina im oduzeta, koliko znam znacajan broj ih se doselio u doline Sane i Une, za te ne znam kako su govorili, ne znam da li su se negdje grupisali i naselili. Sjecam se da ima neka tema na forumu o tome.

Da, kuča i maćka i Pa'cov ( a ja uporno Stakor) tako su me nervirali mali rodjaci kad bi tamo 80tih se nasli zajedno u Prijedoru, pa ono kad kaze kuča ko ekser da mi u uho zabije svaki put

Konto Turaka opet mogu reci ono sto sam cuo od starijih njih jeste bilo samo ne puno, uglavnom su bili dobro uhljebiti po gradovima u Krajini, umjesto da dolaze oni ovamo isli su nasi ljudi tamo. Inace se jesu zenili nasim zenama i kad su odlazili za Tursku uglavnom je sva bliza i dalja rodbina tih zena koristila priliku da ode odavde...

Nisi razumio me, meni je jos malo jubilarnih 40, a ZX81 mi je bio prvi comp. kako smo zvali ga home computer...

[pionir47]

* Medieval university in Moštre
There is not much detailed data about medieval universities in the Visoko area, or the place called Bosnia as it was referred to in one of the Vatican archives. It was in 1175 when the university was first mentioned, the high academy of Bosnian religious organization (see Bosnian Church). This university was known for its scholarship in medicine, theology, cosmogeny and ethics. There are four documents that directly or indirectly point to existence of the high academy in the Visoko area.

* Tarik Ahić, Ahmed Handžija, Munib Smajović (1998). Visoko, Guide through Visoko's economy and culture (Visoko, privredno-kulturni informator)
* Desanka Kovačević-Kojić, Sarajevo (1978). Town settlements of medieval Bosnian state


Imas i ovdje ti isto pise:
http://www.visoko.co.ba/?go=english

Ima i ovo:

BOSNIA & HERZEGOVINA THE BRADT TRAVEL GUIDE
By TIM CLANCY

Izgleda da je tu problem najveci sto se taj univerzitet nalazio u Bosni, jedino ta cinjenica je sporna da je u Srbiji ili Hrvatskoj to nebi bilo sporno, ali eto.

Svaka cast na ovome! Steta sto nije sacuvano nesto konkretno od tog univerziteta koji je se tu nalazio. Istina je da su kraljevi u to vrijeme najcesce bili nepismeni. Tako su Ninoslav, Stijepan Kotroman itd. imali svoje pisce kojima bi oni diktirali neke povelje drzavne. Jer sami nisu znali da pisu ili da citaju.

Neko ovdje rece da je u BiH bilo 100% pismenog svijeta. To je velika glupost i za malo sam pap sa stolice koliko sam se smijao tome. Ako je bilo 2% pismenih ljudi u srednjem vijeku onda je to bilo mnogo!

povelja stjepana Kotromanica iz 1332. godine- pri kraju povelje:

...A ovomuj pisanju svjedok: zupan Krksha.... A siju knjigu pisa Priboje, dijak veliki slavnoga gospodina Bana Stjepana, gospodina svem Zemljam Bosancem i Humscem' i Donjem' krajem' gospodin.

Ali to je svugdje u evropi bilo tako a ne samo u Bosni. A to da je se u Bosni u to vrijeme nalazio univerzitet i da se taj univerzitet spominje u Papinim izvorima od 1175. pa na dalje; to je velicanstvena stvar. Jer tada je drzava koja je imala univerzitet bila rijetkost. To je ipak znacilo da nismo bili totalna vukojebina. A ako se pitate zasto onda druge drzave imaju toliko bolje historijsko nasljedje; zasto imaju toliko vise "ostataka" iz srednjeg vijeka koja svjedoce o njihovoj drzavnosti; onda je odgovor na to pitanje sto su Turci srusili i zapalili kompletnu arhivu Bosanske drzavne kancelarije i Bosanske Crkve. Znamo iz izvora da su te arhive postojale ali su znaci zapaljene. Tu je izgorilo Bog zna koliko dokumenata iz kojih bih danas mogli razjasniti mnogo toga sto se tice Bosanskog srednovijekovlja. Mogli bi znati nesto vise o porijeklu Kotromanica. Jer dijelovi knjige o Kotromanicima su sacuvani i prepisani u knjigu Popa Dukljanina. (Ali ostatak knjige je znaci izgorijeo). Znali bi vjernovatno mnogo toga o Crkvi Bosanskoj; imali bi najvjerovatnije citave biblioteke crkvenih knjiga koje su pisali Bosanski Djedovi; Gostovi i Strojnici od 12-15. vijeka.

Sve je to nazalost izgorijelo i to je ogromna steta. Neprocijenljiva steta!

Tako da danas zakljucujemo neke stvari i dobivamo neku sliku o staroj bosanskoj drzavi kroz mukotrpna povezivanja nekih perifernih povelja koje su Bosanski banovi i kraljevi slali drugim drzavama. To su u glavnom bile neke nevazne povelje o trgovinama; o zakonima; o primirenjima i slicnim naprdjivanjima koje danas zlata vrijede jer da njih nemamo nebi imali nista. A ono sto su kraljevski pisci, istoricari; Djedovi, Franjevci itd. zapisivali "da bi znale i generacije koje dolaze" toga vise nema. To su bile citave arhive za koje znamo da su postojale i koje su nestale!


Povelja Bana Kulina je (koja se danas cuva u Rusiji) i koja cini svjedocanstvo drzavnosti BiH; je vrlo slucajno "opstala". Jer je; nakon sto je Ban Kulin tu povelju poslao u Dubrovnik 1189.; ta povelja stajala u Dubrovackoj arhivi nekoliko stotina godina. I onda je u toj arhivi izbio pozar. I svi ti dokumenti (koji su za Dubrovcane tada izgledali totalno nevazni) su se poceli prodavati jer je arhiva izgorijela. Ta Kulinova povelja je prodata na ulici za (vjerovatno) sitne pare jednom anonimnom Ruskom trgovcu. I tako je ona znaci dospijela do Rusije i danas dan se tamo cuva.

[sinisa 138]

]
Vezano Sinclair, a dje ne bi znao sa jos malo pa jubilarnih 40.
Dobro je, popravljamo se masovno. Isto kažeš što i ja za angliciziranje. Meni to ne paše. Nisam ja nikakav anglofob, a nii jezički purista. Ima mojih titlova pod ovim istim imenom podosta na netu.
Nema frke što se tiče ikavice. Naslušao sam se toga doskora / mliko, bilo, cili, vaik, trišće, triskanica, sikira, presicalo, i, da prostiš - cipac!Hm!/. Jasno - Lika - PD -1739. Ipak, ono umekšavanje i nerazlikovanje je zanimljivo. Isto sam slušao u školi i u PD,i u ZG, a i drugdje gdje sam živio : maćka, ali kuča! Od Otoke počinje tvrd govor, a bihaćka Debeljača mi je čak pretvrdo, onako kako oni to govore. Ne znam kako su tvoji Hercegovci omehkli u Lici / gdje je isto tvrd govor i kod Hrvata/, a nisu ovi u "ljutoj" Krajini!? Za Sarajlije već Vuk kaže da umjesto š i ž govore glasove koje imaju Poljaci za te suglasnike. Tako govore i sada.
Kod moje supruge otac, brat, a i sva rodbina po toj liniji, govore meko, dok ona govori "normalno", a to joj je po materi iz Bihaća.Zar nije bio neki ZX80, pa jubilarnih 30?
Bilo ili ne bilo namijenjeno meni to što je tamo postano, rado bih mijenjao sve ove neslavenske gene za turske. Ali, kao što vidimo iz epruvete, Turaka ovdje nije ni bilo, ili su im se gadile naše žene. Vidi kolika im je država, a protutnjali i ostavili traga od Jakutije dovde.Svagdje turcizirali, samo ovdje nisu. Čudan neki svit.

Ovi sto su pricali ikavicu i prihvatili je kao standard su pokupili to u Dalmaciji gdje su doselili nakon Islamizacije iz Hercegovine, znaci doselili su se u Imotsku Krajinu, Klis, (Prosjaci i Sinovi serija isti govor! ) tu su dugo zivjeli ne znam tacne podatke ali tamo oko 1670, nakon pada Klisa, su poceli se povlaciti prema drugim krajevim , uglavnom za ovu moju lozu znam da su dosli iz Imotske Krajine u Perusic i okolinu, a poslije su se naselili u Prijedorskoj opstini, seljenje je islo dolinama rijeka. Ta sjecanja na Liku su toliko urezana da eto s koljena na koljeno prenijelo se i znam tacnu lokaciju gdje je kuca predaka u Perusicu bila i 1989 sam imao priliku da obidjem to mjesto.

Inace dio Bosnjaka u Krajini ima porijeklo iz Srbije to je zadnja seoba iz Srbije kad su protjerani i imovina im oduzeta, koliko znam znacajan broj ih se doselio u doline Sane i Une, za te ne znam kako su govorili, ne znam da li su se negdje grupisali i naselili. Sjecam se da ima neka tema na forumu o tome.

Da, kuča i maćka i Pa'cov ( a ja uporno Stakor) tako su me nervirali mali rodjaci kad bi tamo 80tih se nasli zajedno u Prijedoru, pa ono kad kaze kuča ko ekser da mi u uho zabije svaki put

Konto Turaka opet mogu reci ono sto sam cuo od starijih njih jeste bilo samo ne puno, uglavnom su bili dobro uhljebiti po gradovima u Krajini, umjesto da dolaze oni ovamo isli su nasi ljudi tamo. Inace se jesu zenili nasim zenama i kad su odlazili za Tursku uglavnom je sva bliza i dalja rodbina tih zena koristila priliku da ode odavde...

Nisi razumio me, meni je jos malo jubilarnih 40, a ZX81 mi je bio prvi comp. kako smo zvali ga home computer...

OK, sve 5! Meni jubilarnih 56.
Za Turke ti tu stojim dobar. Kad na TV vidim lijepe momke u Turskoj, isti kao naši momci, znam da su odavde porijeklom. Pravih Turaka sam se nagledao u Njemačkoj. Ni iz glave ne izgledaju kao ovi koje sam spomenuo gore.
Što se tiče tih protjeranih iz Srbije, ja znam za ovaj dio u Kostajnici koji se u narodu zove "Užice". Jasno je i zašto.
Navodno su protjerani u vrijeme Miloša. Dakle, dok je Srbija bila u okviru Ot. carstva?! Palo mi je u oči da oni svi imaju metalne kapije na avlijama kakve se vide po Slavoniji i Vojvodini, a nisam ih nešto mnogo viđao po Bosni. Bilo je ovdje doseljenja i otuda, tad kad i iz Like / porodica Cerić iz sela Cerići u Slavoniji/, pa sam isprva mislio da su otuda, dok nisam saznao za ovo protjerivanje. Kostajnički Bošnjaci, koje ja znam, govore meko. Kako oko Kost. nema bošnjačkih sela, moguće je da je čitavo tamošnje bošnj. stanovništvo došlo tada.

[Nezbilj]

jesam nesto fulio ili se nase genetsko porijeklo upravo diskutuje na osnovu par stotina uzoraka u zemlji sa 4mio. stanovnistva?

Koliko je, po tebi, potrebno uzoraka? Sta mislis kolika je greska na 300 uzoraka?

bar 10.000 na 4mio mada i to je onda upitno

Statisički gledano provesti istraživanje na slučajnom uzorku od 300 ljudi na ukupnoj populaciji od 4 milona znači da će dobiveni rezultati biti 95% tačni sa odstupanjem od +/- 5%. Dakle veličina uzorka za potrebe ovog istraživanja je sasvim zadovoljavajuća i čak znano veća od veličine uzorka korištenog u drugim zemljama u kojima je isto istraživanje provedeno. Znam da zvuči nevjerovatno ali matematika je čudo
Dakle na osnovu dobivenih rezultata od 300 ljudi možemo biti više od 95% sigurni da bi rezultati provedeni na uzorku od 10.000 ljudi odstupali od prvobitnog manje od +/-5%. Detaljnija istraživanja u ovoj oblasti su nam u svakom slučaju potrebna kako bi ustanovili razne druge detalje ali sa povećanjem uzorka ispitanika ukupni rezultati neće značajno odstupati od ovih koje već imamo.

[zilog]

Preciznost ovakvih istrazivanja je slicna izlaznim anketama na izborima. Gotovo uvijek predvide unutar 1%.
Tacno je da broj uzoraka povecava preciznost i za 2% preciznosti treba oko 2500, koliko ih je kumulativno bilo u svim istrazivanjima na ovom podrucju.