Komunističko naslijeđe kao uzrok svih socijalnih problema

[JThomas]

ko nam je prije komunizma branio da štancamo naučnike, umjetnike, inovatore svjetskog ranga?

jugonostalgičari u komunizmu vide zemlju dembeliju koja bi i danas mogla postojati, a vi prosvjećeni neoliberali vidite uzrok svih problema koje mi imamo i koji nam se pogoršavaju skoro frtalj vijeka poslije. oba gledišta su ideološka, a ne realna.

[drunken tiger]

hvala Bogu pa prije komunizma nikako nismo bili skloni korupciji i nepotizmu.



licemjerno je za sav naš nerad i inertnost optuživati komunizam, a majstorski prešućivati istočnjačku ljenost koja je došla zajedno sa sogan dolmom.

Ma ne čita narod. Ne vide dalje od '92.

[uglavnomja]

Nidje veze.
Prvo, u jygi je bio samoupravni socijalizam, a ne komunizam.
Radilo se udarnicki, ne samo alija sirotanovic. Koja bolan korupcija i nepotizam? Mislis da bi svi bili zaposleni i sasvim dobro zivjeli da se nije radilo? Tas, energoinvest, famos, gorenje, podravka .... Mislis da bi bile gdje su bile da su sjedili banini sincici i cerkice(ove zadnje dvije jos stoje, gorenje je jedan od najskupljih brandiva u eu, ali se prodaje).
U jugi je radnik bio zasticen, bilo je nezamislivo da ne dobije platu, da dobije otkaz onsko ili, nedobog, da trudnica dobije otkaz. Juga je bila socijalni raj, a i onako za zivota i provoda . Iz juge su odlazili samo politicki neistomisljenivi, odmah nakon drugog svjetskog rata. Kasnije su isli oni najgori kokuzi sa kamenjara, nk radnici. A danas, tj. Zadnjih 20 godina odljev mozgova, u recimo 2 ciklusa, prvi je ratni kad je svako ko je imao mozga pobjegao, a drugi je zadnjih 10 godina. Kad je narod vidio da sve ide nizbrdo. Nakon rata svi smo bili puni nade, tacnije uvjereni sad ce blagostanje gruhnut sa donacijama. I nesto se mrdlao dok je bilo stranaca. I onda kaoak. San svakog covjeka je zaposliti se na budzetu i kapak
Stranke i razni mafijasi pri strankama su pokrali milijarde, zive kao bogovi.

Uzroci svih nasih problema nastaju sa dolaskom nacionLista na vlast. Politikom babe alije koji se okruzio dzamijskim ahbabima, stvorio famu da je vaznija podobnost neho sposobnost. Minderske hslke, drzava privatna prcija stranke. Nerad. Zaposljavanje kunte i pante bez skole, ali sa stelom. Srozavanje diploma i opcenito obrazovanja na tariguz, jer stela znaci sve, mozes biti direktor drzavne firme, a nepismen ako ti je babo mocan.
Da ne pisem o dovodjenju kriminalaca u vlast, izgleda da je bilo predodredjeno da je zatvor bio uslov za funkciju, franjo i alija politicko vjerski, karadzic i krajisnik bi zavrsili u zatvoru zbog kradje ... Milo djukanovic sef duhsnske mafije, dodik lopina .... U jugi je bilo dovoljno mjesta u zatvorima.

Dalje, sljedeci prelazni korak je zadnjih 20 godina stvaranja sadaka mentaliteta. 10 godina, mozda i vise su dolazile strane fonacije u zemlju. Bilo je dosra reci kmeee rat i eto ga kuca, krov, masine .... Plus male humanitarne organizacije za razne vrste pomoci, medicinske, itd .... V
Pa onda sa snalazenjenm dijaspore u finansijskom smislu nastavlja se sadakarenje. Bolje dobit od rodje svaki mjesec 100 ojra nego radit za 200.


Uzalud vam trud sviraci, juga je bila uredjena drzava sa mizernim postotkom nezaposlenih, cijenjena u politickim krugovima, pasos jedan od najboljih na svijetu ....

[Drinski]

to ti mene za nešto optužuješ?

Ma kakvi, Vi komunisti ste uvijek govorili: "ima ko je u ovoj zemlji zadužen za istinu!".

[Drinski]

Nidje veze.
U jugi je radnik bio zasticen, bilo je nezamislivo da ne dobije platu, da dobije otkaz onsko .... Juga je bila socijalni raj, a i onako za zivota i provoda .

Nerad. Zaposljavanje kunte i pante bez skole, ali sa stelom. Srozavanje diploma i opcenito obrazovanja na tariguz, jer stela znaci sve, mozes biti direktor drzavne firme, a nepismen ako ti je babo mocan

Dalje, sljedeci prelazni korak je zadnjih 20 godina stvaranja sadaka mentaliteta. 10 godina, mozda i vise su dolazile strane fonacije u zemlju. Bilo je dosra reci kmeee rat i eto ga kuca, krov, masine .... Plus male humanitarne organizacije za razne vrste pomoci, medicinske, itd .... V
Pa onda sa snalazenjenm dijaspore u finansijskom smislu nastavlja se sadakarenje. Bolje dobit od rodje svaki mjesec 100 ojra nego radit za 200.

Da li ti primjećujes kakvu "tajnu" komunističku uzročno - polsjedičnu vezu vezu između citiranog?

[drunken tiger]

Eto, to je to.
Ljudi su letjeli 60-ih na Mjesec, ali je najveci sin naroda i narodnosti bio kurat a i mi zajedno s njim.
'Ta ce oni izmislili auta, lijekove, medicinske aparate, zivotni vijek covjeka na Zapadu daleko duzi od slobodarskih zemalja, kad je Jugoslavija bila drzava za covjeka.

Fakat ne znam kako se ovo moze lijeciti.

NASA je nakon Drugog svjetskog rata zaposlila sve naučnike koji su uhapšeni u NJemačkoj a koji su radili za Hitlera. Američka vlada ih je amnestirala u zamjenu da rade za njih. Dakle nisu oni zahvaljujući svojim školama i svojim mozgovima postali takvi divovi nego su kroz svoju kratku istoriju uvijek dovlačili mozgove iz svijeta. Evo ti još jedan primjer NIkole Tesle. On je samo dobio šansu u Americi. Nisu ga oni napravili takvim kakav jeste.

[Chmoljo]

to ti mene za nešto optužuješ?

Ma kakvi, Vi komunisti ste uvijek govorili: "ima ko je u ovoj zemlji zadužen za istinu!".

optužuješ. da sam običan forumaš sad bi to onako nalijepio etiketu salonca i pričeko još nekog da ti se pridruži u diskreditaciji.

još je tragičnije, ustvari, licemjernije, kada temu otvara frajer zaposlen u Elektroprivredi. bastionu korupcije i nepotizma. ima tu još licemjernog materijala, ali ic ok. "Došlo je vrijeme na nas."... poštenije je to reći, nego izmišljati floskule.

[Drinski]

optužuješ. da sam običan forumaš sad bi to onako nalijepio etiketu salonca i pričeko još nekog da ti se pridruži u diskreditaciji.

još je tragičnije, ustvari, licemjernije, kada temu otvara frajer zaposlen u Elektroprivredi. bastionu korupcije i nepotizma. ima tu još licemjernog materijala, ali ic ok. "Došlo je vrijeme na nas."... poštenije je to reći, nego izmišljati floskule.

Sta ja mogu, kada je istina?

A zasto objavljujes podatke o forumasima?

sto se tice teme, čovhjek smatra da je to loše, pa je to zelio da to podijeli sa nama, ali na koncu, ne vidim smisao da meni govoris nesto o onome koji otvara temu.

[Chmoljo]

je li to nešto kriješ? kako je lijepo pljuvati iz anonimnosti jel' de?

i kako je odmah problem kada se vidi KO šta piše...

ovi podaci su inače vrlo dobro poznati većini. pisanje Lokmana su mnogi prepoznali, našeg starog znanca.

EDIT: ima još istina... znaš ih ti, znam ih ja. ne prodaji mi muda pod bubrege.

[Hendrix]

Da, bila je idealna zemlja, ma raj bukvalno, nema dalje...sve je to bilo kao napuhani balon koji je morao da pukne kad tad, neodrživ sistem kupovanja socijalnog mira.

Fabrike sa hiljadama radnika od kojih pola nije ni potrebno, ali jbg socijalni mir, ima se posla, tehnika počela zaostajati i nema se više mjesta za masovne komunističke fabrike, ali gdje ćemo sa toliko ljudi nekvalifikovanih?

Pa sjećam se komšije koji je radio u pilani, pravili pred kraj sezone 3 puta više prozora, dimenzija 30x30cm, totalno neupotrebljivi ali je fol bio da prebace normu i dobiju pohvale i nekakve bonuse. Kakva je to logika ba? Sve se svodilo na potkradanje države pa kako god, i ovo je samo nastavak te iste svijesti i načina razmišljanja da je država odvojeni aparat koji izbacuje pare i naš je zadatak kako da se nakačimo na tu sisu sa što manje rada i truda.

Gdje još imate državu gdje mladi od 15 godine počinju sanjati o ''uvaljivanju'' negdje i neradu, penziji...sve je to došlo od roditelja koji isti san sanjaju čitav život. Ljudi su isti, samo ih je onaj sistem razmazio i naučio da posla uvijek ima radio ne radio, država ima para radio ti ne radio, država će se pobrinuti za tebe ti samo sjedi i čekaj...

Ne kažem da nije bilo i lijepih strana one države, ali brate neki je ovde predstavljaju kao neviđeni raj na zemlji, mislim da je vrijeme da malo proputujete zapadom i vidite koliku su nam šuplju prosipali tolike godine.

[Drinski]

je li to nešto kriješ? kako je lijepo pljuvati iz anonimnosti jel' de?

i kako je odmah problem kada se vidi KO šta piše...

Da, ali zar to nije ad hominem a i zabranjeno?

ovi podaci su inače vrlo dobro poznati većini. pisanje Lokmana su mnogi prepoznali, našeg starog znanca.

E to je vec druga stvar.

[JThomas]

to nije licemjerje, izraz licemjerje je nedovoljan, treba izmisliti novi, jer je elektroprivreda uz telekom najveći bastion onoga što se kritikuje u uvodnom postu.

[Chmoljo]

Ne kažem da nije bilo i lijepih strana one države, ali brate neki je ovde predstavljaju kao neviđeni raj na zemlji, mislim da je vrijeme da malo proputujete zapadom i vidite koliku su nam šuplju prosipali tolike godine.

ima i ta mjesta.

u suštini, najbliže sam u stavovima sa JThomasom, pun mi je spinovanja i ideološki obojene istine. međutim, ovdje je na dnevnom redu licemjerje, gdje se određene stvari broje od određenih datuma. čovječe ko da je Niels Bohr iz Nevesinja, Knut Hamsun iz Šuice, a Marija Kiri čaršijsko dijete, iz Foče.

i onda došle komunjare i sve razjebale. ma hajde...

[Chmoljo]

je li to nešto kriješ? kako je lijepo pljuvati iz anonimnosti jel' de?

i kako je odmah problem kada se vidi KO šta piše...

Da, ali zar to nije ad hominem a i zabranjeno?

kakav ba ad hominem? ova Marija Antonaeta mi govori da napravim kolače i ja trebam paziti na njene osjećaje. jok, komrade, odo' tražiti okoraka za giljotinu.

[Drinski]

Evo ti još jedan primjer NIkole Tesle. On je samo dobio šansu u Americi. Nisu ga oni napravili takvim kakav jeste.

Tacno, ali sto ga Srbi i Hrvati umjesto sto se sada svađaju, nisu zadrzali tada?

Da ponovim:

Pa nisu tu krive vlasti nego radne navike kod stanovnistva, ja čisto sumnjam da se nas položaj na mikroplanu ne bi poboljsao kada bismo vise radili odnosno bili produktiviniji, više štedjeli i još više učili.
Čak da imamo opstruirajuće političare, čisto sumnjam da bi oni mogli nesto uraditi protiv takve kritične mase.

kakav ba ad hominem? ova Marija Antonaeta mi govori da napravim kolače i ja trebam paziti na njene osjećaje. jok, komrade, odo' tražiti okoraka za giljotinu.

ajd dobro, da se vise ne petljam u to, pišite jaedn drugom sta hocete.

[uglavnomja]

Od mojih staraca pa nadalje do vrsnjaka mog mladjeg brata ne znam nikoga da mu je palo na pamet da ganja sovijalu ili neku penziju u onom sistemu.
To su nove sadaka generacije, sadasnji 15-godisnjaci koji zele biti celo ili penzioner. Ili se zaposliti na budzetu. U onom sistemu na budzetu je radio samo onaj ko nije mogao naci pravi posao.

A posla je bilo i nisu svi pravili neupotrebljive prozore.

[Chmoljo]

e hvala ti na dozvoli.

inače

Inače, slično istraživanje sprovedeno je prošle godine i pokazalo je kako oni koji su odrasli u kapitalizmu pokazuju manje saosećanja od onih koji su rođeni u komunizmu.

[Cherry-Cherry]

Najviše se gradilo i najviše se izborilo za prava radnika baš u tom omrženom komunizmu.

[Drinski]

Od mojih staraca pa nadalje do vrsnjaka mog mladjeg brata ne znam nikoga da mu je palo na pamet da ganja sovijalu ili neku penziju u onom sistemu. .

Pa otkud onolike prijevremene penzije?

pa sve ovo sto sada kritikujete kod ovih na vlasti (počev od bijelog hljeba i sl.) je plod komunizma.

[drunken tiger]

Od mojih staraca pa nadalje do vrsnjaka mog mladjeg brata ne znam nikoga da mu je palo na pamet da ganja sovijalu ili neku penziju u onom sistemu. .

Pa otkud onolike prijevremene penzije?

pa sve ovo sto sada kritikujete kod ovih na vlasti (počev od bijelog hljeba i sl.) je plod komunizma.

Pa više sad ima prijevremenih penzija u Federaciji BiH nego što je bilo u cijeloj Jugoslaviji. A taj nerad, to čekanje na sadaku nije od tog sistema koji ti nazivaš komunizam nego je to došlo kao posljedica osmanske okupacije duge 500 godina. Svi se pravite budale i zaboravljate uticaj koji je ta okupacija imala i posljedice koje je ostavila. 50 godina naspram 500 godina je nešto što nije zanemarivo.

[Hendrix]

Da, nisu svi pravili mikro-prozore, neki su recimo uzimali dnevnice kao tri plate...toliko smo genijalni u izmišljanju i pranju para, samo kako to da pretvorimo u nešto korisno?

Kolege iz bivše firme, stari ohrndani inžinjeri kada pođu pričati beneficije koje su imali, tek sam onda skonto zašto smo propali. Svaku moguću šansu da uzmu pare iskoristili su, čuvene dnevnice, odu na teren po mjesec dana, rade 3 dana ostalo ganjaju koke po selima i kafanama...uzmu dnevnice i kupe novo auto. Pa onda regresi, topli obroci, dodaci za gorivo i putne troškove, pa se to nešto pretumba opet da se dobije ekstra lova, pa se i stan od firme dobije...ko će sve to na kraju ustvari platiti? Pa mi, generacija koja je došla iza ove rasipničke, samo što smo dobili još veći belaj i rasipništvo.

Prijatelj ode da radi u Holandiju, i krene na teren konta evo dnevnica, ljudi ga gledaju ne razumiju. Kakve dnevnice? Dobijete auto od firme, platu...vi radite posao na terenu isto kao i u kancelariji, kakva dnevnica?

[Drinski]

Pa više sad ima prijevremenih penzija u Federaciji BiH nego što je bilo u cijeloj Jugoslaviji.

A taj nerad, to čekanje na sadaku nije od tog sistema koji ti nazivaš komunizam nego je to došlo kao posljedica osmanske okupacije duge 500 godina. Svi se pravite budale i zaboravljate uticaj koji je ta okupacija imala i posljedice koje je ostavila. 50 godina naspram 500 godina je nešto što nije zanemarivo.

Pa nije tada bilo socijalne pomoći!

[drunken tiger]

Da, nisu svi pravili mikro-prozore, neki su recimo uzimali dnevnice kao tri plate...toliko smo genijalni u izmišljanju i pranju para, samo kako to da pretvorimo u nešto korisno?

Kolege iz bivše firme, stari ohrndani inžinjeri kada pođu pričati beneficije koje su imali, tek sam onda skonto zašto smo propali. Svaku moguću šansu da uzmu pare iskoristili su, čuvene dnevnice, odu na teren po mjesec dana, rade 3 dana ostalo ganjaju koke po selima i kafanama...uzmu dnevnice i kupe novo auto. Pa onda regresi, topli obroci, dodaci za gorivo i putne troškove, pa se to nešto pretumba opet da se dobije ekstra lova, pa se i stan od firme dobije...ko će sve to na kraju ustvari platiti? Pa mi, generacija koja je došla iza ove rasipničke, samo što smo dobili još veći belaj i rasipništvo.

Prijatelj ode da radi u Holandiju, i krene na teren konta evo dnevnica, ljudi ga gledaju ne razumiju. Kakve dnevnice? Dobijete auto od firme, platu...vi radite posao na terenu isto kao i u kancelariji, kakva dnevnica?

Ma jašta. Još su redovno plate primali. Hej i zdravstveno im bilo pokriveno. Zamisli ti bezobrazluka platu i dnevnice tražiti. Tražiti da zaradiš više i da ti se plati. Zamisli koji je to bezobrazluk bio. ccc

[ultima_palabra]

Ima tu malo više do mentaliteta i radnih navika... ispade da smo do 45. bili pioniri biznisa, nauke, istraživanja

Računica je jasna... u socijalizmu se tamo do sredine/kraja sedamdesetih se obrazovalo gradilo i radilo, poslije toga se samo trošilo. Prevaziđen sistem koji je postao sam sebi svrha i koji bi se urušio i bez nacionalizama.

Ali nismo baš morali razjebati sve što je valjalo iz tog sistema i od njega zadržati samo najgore...

[Cherry-Cherry]

Pa nije tada bilo socijalne pomoći!

Nije bilo socijalne pomoći, al je bilo besposličarenja i manjih poreza.