Koliko nas škole zaglupljuju?

Naučna otkrića, edukacija, školstvo, univerziteti, fakulteti...
Amar_Chulle_Custic
Posts: 151
Joined: 24/04/2013 08:37

#1 Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by Amar_Chulle_Custic »

http://www.klix.ba/vijesti/svijet/steve ... 825040#_=_

Pročitah ovaj tekst, i onda pročitah komentare, i mogu reći da sam razočaran načinom na koji naš narod razmišlja.
Evo par informacija za vas koji držite do istog mišljenja..nadam se da ću bar djelomično djelovati na vas i bar vas prisiliti da razmislite o problemu.
Sve zemlje kojima je stalo do bolje budućnosti rade trenutno na reformama školovanja. U biti iz dva razloga:
1) ekonomskog
2) kulturološkog
Oba su dugoročni procesi unapređenja jedne države. Proces globalizacije nas je doveo do situacije gdje, umjesto da gajimo različitosti, cijene se sličnosti. Umjesto da svaka država drži do svoga "DNK" vrši se replikacija tuđih.

Evo da pogledamo današnji sistem školovanja :D
Prvo, on je postavljen za drugo vrijeme. Sistemi koji se danas koriste, pretežno su svoj kostur dobili sredinom 18. stoljeća, za vrijeme industrijske revolucije. Ako sagledamo neke stvari vidjet ćemo da je on zapravo vrlo sličan zatvoru ili tvornici:
-nastava počinje u tačno određeno vrijeme, i podjeljena je u vremenske blokove. Za vrijeme časa ima jako malo, odnosno nikako komunikacije, a ako dođe do nepotrebne razmjene dijaloga, sljede sankcije.
-zvono označava kraj i početak mizernih pauza
-sjedi se u klupama, po dvoje
-odjeli su odvojeni (matematika, hemija, sport)
-djeca se odgajaju po skupinama (1. razred, 2. razred, 3. razred) a kao mjerilo služe godišta / Zar nije čudno da se daje dojam djeci, još u tim godinama, da je njihova najvažnija sličnost u godinama? Na šta to podsjeća? Na datum proizvodnje :)
itd.

Da li je normalno da se u 21. vijeku koristi sistem 18. stoljeća?

Danas djeca prime najmanje 3-4 puta više informacija nego naši roditelji, usljed prisustva mnogobrojne tehnologije. Računar i laptop,tablet, mobitel, televizija sa 1000 različitih kanala itd. I umjesto da se stvari prilagode vremenu, način edukacije se pokušava oduprijeti njemu. Kao rezultat imamo stanja kao što su ADHD, gdje se djeca tretiraju s ljekovima koji ih "smiruju". Mislim, na mobitelu možeš igrati igricu, a na tabli je profesor koji crta grafikone i piše brojeve...kome od nas bi bili grafikoni i brojevi interesantniji od igrica u tim godinama?

Mladi potomci svih bića su zaigrani i znatiželjni. Tako je i kod ljudi. Sistem to ubija, tako što tjera djecu da sjede pola dana u klupama, a kada odu kući moraju zadaće da rade. Sama provjera znanja je zakržljala. Standardizirani testovi su namjenjeni da usmjere učenika i profesora ka zajedničkom cilju, a to je znanje. Ali, ta ideja se izjalovila, danas oni služe za "mjerenje" znanja i uopšte nisu mjerodavni. Zabrinjavajuće je i to da mnogi se okrenu farmaceutskim sredstvima, da bi se fokusirali na slova na papiru. Ja prvi sam katastrofalan na testovima, dok čitam, izgubim fokus, krenem razmišljati o drugim stvarima, o tome šta će biti ako ne položim, itd.
Standardizirani testovi upravo teže prema nekom standardu, iako bi možda trebali ići u suprotnom pravcu? Ne želimo imati društvo gdje smo svi isti, zar ne?

Primjer:
Divergentno mišljenje je tip mišljenja koji je neophodan za kreativnost. Nije sinonim za kreativnost. Predstavlja osobinu pomoću koje se vidi više odgovora na pitanje, više načina interpretiranja pitanja, drugačiji pogled na okolinu...Mišljenje izvan "kutije".
"Koliko načina primjene vješalice možeš nabrojati?"
Prosječna osoba se može dosjetiti 10-15 primjera. Oni iznad prosjeka, koji su pobjegli raljama sistema mogu i do 200.

Izvršeno je istraživanje u kojem se ispitivalo to divergentno mišljenje. Rezultati su bili: ispod normale, normala i iznad normale ( "genijalci" )
Kategorija od 1500 djece u predškolskoj dobi (obdaništa) postiglo je učinak od 98% iznad normale ( "genijalci" )
Pošto je to longitudinalno istraživanje, tu istu djecu su ponovo ispitali 5 godina poslije i ponovo 3 godine nakon, i ustanovili su da stopa "genijalnosti" jako opada. Razlog je taj što su djeca postala "edukovana". Kako ne bi bilo, kada su ih kroz školovanje učili da na pitanje postoji samo jedan tačan odgovor :)
Znači, svi mi smo "genijalci", ali...

Idemo sad o sistemu ocjenjivanja. Šta tu fali? Pa primjerice da se zasniva na principu kazne i nagrade. Malo je ironična ova situacija:
"Nisi naučio? Ok, najbolje bi bilo da te kaznim s lošom ocjenom. To će te natjerati da učiš više."
Aha, na koliko vas je zapravo djelovalo ovo? Suštinski, djeca koja su "podlegla" ovom principu, učila su za bolju ocjenu, da ne bi bili kažnjeni. To su slomljeni primjerci našeg društva, i takvi će vas danas/sutra liječiti :)
Da li bi voljeli da vas neko liječi, a učio je samo da ne bi bio "kažnjen".

Pogledajmo Umjetnosti danas, pogotovo kod nas. Umjetnici se smatraju "parazitima" društva. Nisu poštovani i cjenjeni. Sve to rezultuje nizom predrasuda, i jednim katastrofalnim rezultatom. Danas, prestajemo cijeniti estetiku, u kojoj naša čula funkcioniraju na vrhuncu i srcem i umom smo prisutni u trenutku, ali uzgajamo stanje anestezije, kada "ugasimo" naša osjetila i postajemo tupi na ono što nas okružuje. Život protiv robotike?
Sjećate se ljekova koje sam spomenuo za ADHD? Oni upravo ovakvo djeluju...
UMJESTO DA BUDE DJECU, USPAVLJUJU IH.

Na koncu svega šta smo dobili?
Da danas ljude dijelimo na akademike i ne-akademike. Kada kažemo akademik, odmah je u glavi neki intelektualac, koji je čitao svjetske klasike, razmišljao filozofski. Ostali su "glupi". Kao rezultat imamo mnogo brilijantnih ljudi, koji smatraju da nisu to, upravo zbog "sistema".
Praktično smo umrtvljeni, uskraćeni našeg punog potencijala. Svi genijalci, veliki umovi su bili izvan "okvira". Zar nije vrijeme promjene?

We don`t need no education..
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#2 Re: Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by JThomas »

znači ja sam pametniji od tebe ako se sjetim da se vješalica može i rastaviti i gurnuti u guzicu, a ti ne? nije to baš tako jednostavno.

i jedno čisto praktično pitanje, ako se nastavni kadrovi na jedvite jade snalaze i u ovom sistemu, koji jeste prije svega baziran na ponavljanju i memorisanju...kako bi se snašli u nekom koji zahtjeva mnogo jače kvalifikacije? kako će pobuđivati kreativnost u djeci neko ko sam nije vrhunski kreativan?
User avatar
XeuX
Posts: 249
Joined: 28/02/2012 20:00

#3 Re: Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by XeuX »

Odlično napisan tekst.Zanimljiva je zadnja rečenica.Pink Floyd je ovo pjevao sedamdeset i neke,a od tad se nije skoro ništa promijenilo.Da li ćemo čekati još 40 godina da se nešto promijeni?Ostaje da vidimo.

Mislim da sve počinje od roditelja koji djecu šalju u školu po principu "uči ili ćeš kopati kanale" umjesto da djecu edukuju u skladu sa njihovim afinitetima.Šta kad bi svi završili školu sa maksimalnim prosjekom i najboljim ocjenama?Ko bi onda kopao kanale?Neko bi naravno morao.Zato je škola i napravljena,da pugura ljude u nemolosrdnji sistem takmičenja za dobre ocjene koji će ih eventualno podjeliti na kopače kanala i direktore.To stvara ljude kakvi su danas,lijeni,nezainteresovani,"glupi" itd.
Što znači da bi došlo do reforme školstva treba prvo reforma tržišta sistema rada.
Amar_Chulle_Custic
Posts: 151
Joined: 24/04/2013 08:37

#4 Re: Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by Amar_Chulle_Custic »

JThomas wrote:znači ja sam pametniji od tebe ako se sjetim da se vješalica može i rastaviti i gurnuti u guzicu, a ti ne? nije to baš tako jednostavno.

i jedno čisto praktično pitanje, ako se nastavni kadrovi na jedvite jade snalaze i u ovom sistemu, koji jeste prije svega baziran na ponavljanju i memorisanju...kako bi se snašli u nekom koji zahtjeva mnogo jače kvalifikacije? kako će pobuđivati kreativnost u djeci neko ko sam nije vrhunski kreativan?
Ne znam da li sam se ja možda pogrešno izrazio, ili si ti ovo samo grubo pročitao...
Primjer, kao što sam naveo, ne pokazuje genijalce u pravom smislu te riječi, već genijalce za "divergentno mišljenje". I primjer nije da pokaže ko je pametan a ko nije, već da pokaže kako svi ljudi imaju razvijeno divergentno mišljenje, ali ga školvanje degradira.

Ovdje nije poenta isključivo u kreativnosti, nisi ni uključio se u razgovor, javio si se samo da bi kontradikciju vršio.
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#5 Re: Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by JThomas »

a možeš li odgovoriti na konstruktivno pitanje?
User avatar
XeuX
Posts: 249
Joined: 28/02/2012 20:00

#6 Re: Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by XeuX »

JThomas wrote:a možeš li odgovoriti na konstruktivno pitanje?

Evo odgovoriću ja.Treba naći ljude koji nisu nikad išli u školu i podučiti ih da budu učitelji.
Nedavno sam upoznao jednog vozača kamiona koji kaže kako nikad nije volio ići u školu.Lik je nevjerovatno pametan,hobi mu je rješavanje zagonetki i jako je dobar u tome.
Nevjerovatno je kako su ljudi pametni samo ih treba pustiti da razviju svoje potencijale.
Amar_Chulle_Custic
Posts: 151
Joined: 24/04/2013 08:37

#7 Re: Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by Amar_Chulle_Custic »

JThomas wrote:a možeš li odgovoriti na konstruktivno pitanje?
Misliš praktično pitanje :D
Kako da ti odgovorim kada si se ti zalijepio za kreativnost, koja nije u fokusu, već je isključivo spomenuta u dvije rečenice, i to vrlo kratke.
Postavio si "praktično" pitanje. Ja ti mogu dati odgovor kako mislim da bi po mojoj slobodnoj procjeni trebalo biti.
Jednostavno, ako bi se sistem mijenjao, onda bi se s njim promijenio i nastavni kadar. Ovdje mislim na re-edukaciju postojećeg, i naravno bolje "treniranje" dolazeće.
Amar_Chulle_Custic
Posts: 151
Joined: 24/04/2013 08:37

#8 Re: Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by Amar_Chulle_Custic »

XeuX wrote:
JThomas wrote:a možeš li odgovoriti na konstruktivno pitanje?

Evo odgovoriću ja.Treba naći ljude koji nisu nikad išli u školu i podučiti ih da budu učitelji.
Nedavno sam upoznao jednog vozača kamiona koji kaže kako nikad nije volio ići u školu.Lik je nevjerovatno pametan,hobi mu je rješavanje zagonetki i jako je dobar u tome.
Nevjerovatno je kako su ljudi pametni samo ih treba pustiti da razviju svoje potencijale.
Upravo. Nije fazon u kreativnosti, fazon je u raznolikosti. Treba osmisliti metodu gdje će svako naći ono što mu ide, i na to se bazirati. Tako bi se riješili etiketiranja na "pametne" i "glupe", i ukinuli predrasude da akademik=pametan, ne-akademik=glup.
Naravno da ima njih manje inteligentnih, ali ostali, prosječni i oni iznad prosjeka, često budu izgubljeni, jer su ograničeni. (sistemom)

Kao što Einstein reče:
Ako sudimo genijalnosti ribe na osnovu njene mogućnosti penjanja na drvo, provest će život misleći da je glupa.
NeenaSa
Posts: 1700
Joined: 25/04/2012 12:20

#9 Re: Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by NeenaSa »

:roll:
Sto se tice sistema, promjene se tokom godina, vide.
Haj' danas uzmi prut i veli uceniku da ispruzi dlan? Ili, ... posalji ga u cosak? Magarece klupe? Uniforme , itd. itbl.
Ne velim , da gore navedeno treba. :wink:
Al' nekakav sistem treba postojati.
Cak i u
http://de.wikipedia.org/wiki/Waldorfschule
postoji.
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#10 Re: Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by uglavnomja »

koja kreativnost i divergentnost :?

1+1=2
slova se pisu kako se pisu
strani jezici imaju svoja pravila
najvisa planina
najduza rijeka
najveci okean
francuska ili neka druga domaca revolucija, bitka, rat su bili tad i tad

itd

ko nije u stanju da se disciplinira i fokusira da to nauci - neka kopa kanale ili vozi kamion, nebitno.

covjek ima urodjenu i stecenu iniligenciju, ne mozes zivjeti samo od udrodjene, moras se nadogradjivati. ako otac moze priustiti privatne ucitelje da uce dijete kad je njemu cejf i sta mu cejf, bez discipline i reda, ocjena, provjera znanja ... sta ce nastati od tog djeteta? kreativan individualac, nesposoban da opstane u poslovnom svijetu?
Amar_Chulle_Custic
Posts: 151
Joined: 24/04/2013 08:37

#11 Re: Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by Amar_Chulle_Custic »

uglavnomja wrote:koja kreativnost i divergentnost :?

1+1=2
slova se pisu kako se pisu
strani jezici imaju svoja pravila
najvisa planina
najduza rijeka
najveci okean
francuska ili neka druga domaca revolucija, bitka, rat su bili tad i tad

itd

ko nije u stanju da se disciplinira i fokusira da to nauci - neka kopa kanale ili vozi kamion, nebitno.

covjek ima urodjenu i stecenu iniligenciju, ne mozes zivjeti samo od udrodjene, moras se nadogradjivati. ako otac moze priustiti privatne ucitelje da uce dijete kad je njemu cejf i sta mu cejf, bez discipline i reda, ocjena, provjera znanja ... sta ce nastati od tog djeteta? kreativan individualac, nesposoban da opstane u poslovnom svijetu?

Ne govorimo o stvarima koje se uče, već o načinima na koji se stvar podučavaju. :-) :roll:
User avatar
Šveđanin
Posts: 5649
Joined: 13/06/2013 00:19

#12 Re: Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by Šveđanin »

Meni ostade u sjećanju kad sam prisustvovao sceni gdje otac magistar prava u BIH svom djetetu kaže:

"Uči da nebi morao raditi u životu"


Šta reći? :-) :roll: :oops:
BJB
Posts: 4599
Joined: 16/10/2010 17:17
Location: California

#13 Re: Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by BJB »

Ne zaglupljuje djecu samo skola, rade to i roditelji, tv, internet, prijatelji..
Skola danas bi trebala biti mjesto gdje se djeca pripremaju za trziste rada- za neki posao, nazalost to uopste nije tako..
Sta bi bilo da skola traje od 8 do 12 sati?

Evo nesto sto sam davnoooo gledala a sto zapravo iznosi neke istine o obrazovanju danas..

http://www.ted.com/talks/ken_robinson_s ... ivity.html
http://www.ted.com/talks/sir_ken_robins ... ution.html
@Svedjanin, magistar ili doktor bilo cega u BiH definitivno nije mjerilo znanja, jos manje inteligencije. :D
User avatar
XeuX
Posts: 249
Joined: 28/02/2012 20:00

#14 Re: Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by XeuX »

uglavnomja wrote:koja kreativnost i divergentnost :?

1+1=2
slova se pisu kako se pisu
strani jezici imaju svoja pravila
najvisa planina
najduza rijeka
najveci okean
francuska ili neka druga domaca revolucija, bitka, rat su bili tad i tad

itd

ko nije u stanju da se disciplinira i fokusira da to nauci - neka kopa kanale ili vozi kamion, nebitno.

covjek ima urodjenu i stecenu iniligenciju, ne mozes zivjeti samo od udrodjene, moras se nadogradjivati. ako otac moze priustiti privatne ucitelje da uce dijete kad je njemu cejf i sta mu cejf, bez discipline i reda, ocjena, provjera znanja ... sta ce nastati od tog djeteta? kreativan individualac, nesposoban da opstane u poslovnom svijetu?
Vidim da je tebi škola dohakala.Nema ti spasa.
NNNN
Posts: 301
Joined: 26/03/2013 08:42

#15 Re: Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by NNNN »

Šveđanin wrote:Meni ostade u sjećanju kad sam prisustvovao sceni gdje otac magistar prava u BIH svom djetetu kaže:

"Uči da nebi morao raditi u životu"


Šta reći? :-) :roll: :oops:
mislio čovjek vjerovatno na fizički rad.
Amar_Chulle_Custic
Posts: 151
Joined: 24/04/2013 08:37

#16 Re: Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by Amar_Chulle_Custic »

BJB wrote:Ne zaglupljuje djecu samo skola, rade to i roditelji, tv, internet, prijatelji..
Skola danas bi trebala biti mjesto gdje se djeca pripremaju za trziste rada- za neki posao, nazalost to uopste nije tako..
Sta bi bilo da skola traje od 8 do 12 sati?

Evo nesto sto sam davnoooo gledala a sto zapravo iznosi neke istine o obrazovanju danas..

http://www.ted.com/talks/ken_robinson_s ... ivity.html
http://www.ted.com/talks/sir_ken_robins ... ution.html
@Svedjanin, magistar ili doktor bilo cega u BiH definitivno nije mjerilo znanja, jos manje inteligencije. :D
Da gospodin sir Ken Robinson je definitivno pionir na ovom polju. Gledao sam par njegovih govora, i on mi je i prvenstveno ukazao na ovaj problem.
Nikodaniko
Posts: 6
Joined: 25/08/2013 20:06
Contact:

#17 Re: Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by Nikodaniko »

Što se tiče ovog novonastalog sistema...

Stvar nije valjda samo u tome da djeca neće ići u školu (i tako se neće naučiti interakciji sa vršnjacima), već je stvar i u tome da će imati sve na pladnju!

Pa zar ne treba poticati istraživački duh, a prije svega interakciju... Već vidim generacije muških od 18-20 godina, koje "izlaze" iz škola i prvi put se sreću sa ženskom osobom...
Amar_Chulle_Custic
Posts: 151
Joined: 24/04/2013 08:37

#18 Re: Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by Amar_Chulle_Custic »

Nikodaniko wrote:Što se tiče ovog novonastalog sistema...

Stvar nije valjda samo u tome da djeca neće ići u školu (i tako se neće naučiti interakciji sa vršnjacima), već je stvar i u tome da će imati sve na pladnju!

Pa zar ne treba poticati istraživački duh, a prije svega interakciju... Već vidim generacije muških od 18-20 godina, koje "izlaze" iz škola i prvi put se sreću sa ženskom osobom...
Pogrešno si shvatio. Prvo, ovo nije neki sistem koji će zavladati globalom, isključivo je neki pokus zaklade pokojnog Steve Jobs-a. Drugo, nije da neće ići u školu, zar nisi pročitao tekst? Treće, učit će preko laptopa, to ne znači da će i komunicirati preko istog. Aplikacija Cool Space je nešto što nije ok ideja, i nadam se da to neće zaživjeti :D
TheMule
Posts: 4057
Joined: 04/05/2009 03:34

#19 Re: Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by TheMule »

Slazem se sa svima sto je napisano u uvodnom postu, ali ovo za Jobsa je glupost, nacin da se prodaju ipadi i da se jos vise zaradi na berzi. Niti sam volio jobs-a ni njegovu kompaniju.

O slabosti skole sam i sam razmiljo dosta puta. Skola te stavlja u jedan tor iz kojeg samo oni koji su vrlo svjesni sebe mogu pobjeci. Cak je i na fakultetima isto. Skola proizvodi prosjek. Imucni ljudi ne salju svoju djecu u skole u kojim ce strebati dok im mozak ne natekne.
Uglavnomja je kritikovo uvodni post, ali on upravo svjedoci da je post tacan. Djeca ne znaju da razmisljaju o stvarima. Stvari se nauce sam kad se mogu povezati sa drugim stvarima i postati interesantne i kad se moze vidjeti njihova prava vrijednost. Kod nas pogotovo, ali i u svijetu vlada bubanje i ponavljanje.

Kolko djece danas zna zasto je poco prvi svjetski rat? Djeca znaju godinu (oni odlikasi), ali to je samo broj, kakve fajde od broja? Neki ce cak znati o Ferdinandu, ali sta to znaci? Kakva je vladala atmosfera tih dana u Evropi? Kako je mirisala Carsija? Kako su ljudi razmisljali i kako su se osjecali?
Nekad iz geografije su naucili da je Alfa Cantauri najbliza zvijezda udaljena 4 svjetlosne godine. Kolko djece zna sta bi bilo kad bi eksplodirala. Kad bi mi saznali za to? Gdje smo mi u svemiru i prostoru i vremenu? Jel znaju da je i Sunce zvijezda? Lahko je nabrojati planete na pamet.
Najvaci vrh u Evropi je...? Mont Blanc. Pitaj to pitanje danas i ni 20% ljudi nece znati tacan odgovor jer su jednostavno zaboravili, to ime im ne znaci nista nitu znaju gdje je. Ali da im je nastavnik pokazo na karti, pa objasnio sta su alpe,kakvu su ulogu igrale u separaciji varvara od italijana i formiranju rimske civilizacije (o kojoj vec nesto znaju iz historije), pa objasnjenje i prica o Hanibalu i njegovom hrabrom napadu na Rimaljane sa sjevera koju svi djecaci vole, pa onda objasnjenje o skijanju i zimskim sportovima, pa reko sta znaci na Francuskom, i par drugih prica, i vjeruj, 99% ljudi ce zapamtiti ime. Ovo ne mora da ucitelj zna, vec bi bar trebalo biti u knjigama.
To je vec neka vrsta vrijednog znanja, a samo ime ne znaci nista, broj u metrima sto se tice visine, ne znaci nista, ucenje gluposti na pamet ne vrijedi mnogo, ono sto se zapamti, moze se i zaboraviti.
TheMule
Posts: 4057
Joined: 04/05/2009 03:34

#20 Re: Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by TheMule »

Taj poticaj na razmisljanje je ono sto covjeka odvaja od ostalih, i zasto smo tu gdje jesmo.
Kao sto uvodni post kaze, mala djeca razmisljaju dosta. Kad se ucis da je 2+2=4, ni jedno dijete to ne nauci napamet. Vec ide ona prica, imas dvije cokolade, neko ti da jos dvije, kolko sad imas?

Kad malo ostaris, vec pocinje bubanje u drugom razredu, tablica mnozenja, koja se mora nauciti za par sedmica kolko mi se cini, mora biti nabubana :roll: Engleski jezik na pamet naucen kad ti uciteljica da veliku listu rijeci i znacenje, umjesto da se slusaju ljudi koji pricaju Engleski. Svi znaju "Kam on" je idemo, svak je to vrlo lahko naucio gledajuci filmove, ne napamet.

Kasnije na fizici se uce napamet definicije tipa: sekunda je 1/86 400. dio vremena koje treba zemlji da se okrene oko svoje ose, a metar nek dio precnika, a primjerak se nalazi u Parizu? Za malu djecu to je :shock:

Jos samo da se nadovezen o onom za ocjene. Djak moze dobiti 3 na kontrolnom, a njegov drug streber 5. Za mjesec dana streber zaboravi pola odgovora, a onaj sa tricom, jer je htio da vidi gdje je pogrijesio i zasto je pogrijesio, to gradivo zna za petice, jer jer u procesu ispravke kontrolnog dobro shvatio i zapamtio gradivo. Da ne govorimo o njegovom moralu za dalje ucenje i interesovanje za taj predmet....

Ja sam znao djevojku koja je bila u suzama jer joj je u jednom predmetu zakljucena cetvorka, a ostalo petice. Valja sad pred roditelje koji pojma nemaju o skoli...Zivot joj unistise jer je popustila na jednom kontrolnom..

Citav sistem mora da se mjenja, citav od 1. razreda do fakulteta, ali nemamo mi lidera, a kako da ih imamo kad su i danasnje vodje proizvod tog sistema :lol:
uzgajivac
Posts: 536
Joined: 29/04/2013 14:51

#21 Re: Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by uzgajivac »

Amar_Chulle_Custic wrote:
Evo da pogledamo današnji sistem školovanja :D
Prvo, on je postavljen za drugo vrijeme. Sistemi koji se danas koriste, pretežno su svoj kostur dobili sredinom 18. stoljeća, za vrijeme industrijske revolucije. Ako sagledamo neke stvari vidjet ćemo da je on zapravo vrlo sličan zatvoru ili tvornici:
-nastava počinje u tačno određeno vrijeme, i podjeljena je u vremenske blokove. Za vrijeme časa ima jako malo, odnosno nikako komunikacije, a ako dođe do nepotrebne razmjene dijaloga, sljede sankcije.
-zvono označava kraj i početak mizernih pauza
-sjedi se u klupama, po dvoje
-odjeli su odvojeni (matematika, hemija, sport)
-djeca se odgajaju po skupinama (1. razred, 2. razred, 3. razred) a kao mjerilo služe godišta / Zar nije čudno da se daje dojam djeci, još u tim godinama, da je njihova najvažnija sličnost u godinama? Na šta to podsjeća? Na datum proizvodnje :)
itd.
bravo za analizu. ali skola je dio sistema za kontrolu mase. ako se nije promijenila od 18. st. kako onda danas uvesti promjene?
User avatar
XeuX
Posts: 249
Joined: 28/02/2012 20:00

#22 Re: Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by XeuX »

Ja jedino vidim rješenje u masovnom bojkotu sistema školovanja.Ja bih svoju djecu školovao kod kuće.To se već uveliko radi u mnogim državama.
Nuken
Posts: 2110
Joined: 09/09/2011 14:47

#23 Re: Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by Nuken »

uzgajivac wrote:
Amar_Chulle_Custic wrote:
Evo da pogledamo današnji sistem školovanja :D
Prvo, on je postavljen za drugo vrijeme. Sistemi koji se danas koriste, pretežno su svoj kostur dobili sredinom 18. stoljeća, za vrijeme industrijske revolucije. Ako sagledamo neke stvari vidjet ćemo da je on zapravo vrlo sličan zatvoru ili tvornici:
-nastava počinje u tačno određeno vrijeme, i podjeljena je u vremenske blokove. Za vrijeme časa ima jako malo, odnosno nikako komunikacije, a ako dođe do nepotrebne razmjene dijaloga, sljede sankcije.
-zvono označava kraj i početak mizernih pauza
-sjedi se u klupama, po dvoje
-odjeli su odvojeni (matematika, hemija, sport)
-djeca se odgajaju po skupinama (1. razred, 2. razred, 3. razred) a kao mjerilo služe godišta / Zar nije čudno da se daje dojam djeci, još u tim godinama, da je njihova najvažnija sličnost u godinama? Na šta to podsjeća? Na datum proizvodnje :)
itd.



-Nastavnici/profesori trebaju dolaziti u 7 na posao i odlaziti u 5-6 pa kad se učenicima prahne da dođu malo poslušaju predavanje odu na kafu?Rješenje-Blok časovi od po 45minutax2-Već ima i u BiH.
Kakvu ti komunikaciju očekuješ na času.Zamisli ti slušaš predavanje,a do tebe sjede jaranice i pričaju na sav glas o tome kako je JB promjenio gel za kosu.
-Zvono je bar u mojoj srednjoj ukinuto.A i pauze nisu mizerne(5-10 minuta,25-30 minuta,15-20minuta)
-Ne razumijem kako su to odjeli odvojeni.Ako misliš na ove "leteće predmete" radi kojih ideš u laboratirije,dvorane i sl. u čemu je problem.Neće svaka učionica imati 10-20 mikroskopa,betonski stol...
-Zar bi ti učenike odvajao po tom principu.Kako ćeš to izvesti;da spojiš djete koje je "prvi razred" i ima 9 godina i malca koji je "treći razred",i ima 7 godina? :-) :-) :-)

EU-VET :) :thumbup:

EDIT:To da bi se:tableti,"pametne table",projektori mogli koristite u predavanjima tu se slažem.
A i praktičnu nastavu bi trebalo reorganizirati.Tako danas imaš medicinske sestre koje završe srednju školu,a ne znaju krv izvaditi :bih:
uzgajivac
Posts: 536
Joined: 29/04/2013 14:51

#24 Re: Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by uzgajivac »

Nuken wrote:
-Zar bi ti učenike odvajao po tom principu.Kako ćeš to izvesti;da spojiš djete koje je "prvi razred" i ima 9 godina i malca koji je "treći razred",i ima 7 godina? :-) :-) :-)

EU-VET :) :thumbup:

EDIT:To da bi se:tableti,"pametne table",projektori mogli koristite u predavanjima tu se slažem.
A i praktičnu nastavu bi trebalo reorganizirati.Tako danas imaš medicinske sestre koje završe srednju školu,a ne znaju krv izvaditi :bih:
bravo za suplju pricu. ili ne kontas sta je bilo pitanje ili trolujes.
XeuX wrote:Ja jedino vidim rješenje u masovnom bojkotu sistema školovanja.Ja bih svoju djecu školovao kod kuće.To se već uveliko radi u mnogim državama.
bojkot je najlosije rjesenje, a skola u kuci ne bi imala kadrova, racunaj samo za 4 god, skolovanja treba barem 20 nastavnika iz razlicitih predmeta. umjesto bojkota bolje nesto kao njemacki sistem, tri vrste skole, mada nije idealan ali za pocetak prihvatljiv model.
Amar_Chulle_Custic
Posts: 151
Joined: 24/04/2013 08:37

#25 Re: Koliko nas škole zaglupljuju?

Post by Amar_Chulle_Custic »

Nuken wrote:
uzgajivac wrote:
Amar_Chulle_Custic wrote:
Evo da pogledamo današnji sistem školovanja :D
Prvo, on je postavljen za drugo vrijeme. Sistemi koji se danas koriste, pretežno su svoj kostur dobili sredinom 18. stoljeća, za vrijeme industrijske revolucije. Ako sagledamo neke stvari vidjet ćemo da je on zapravo vrlo sličan zatvoru ili tvornici:
-nastava počinje u tačno određeno vrijeme, i podjeljena je u vremenske blokove. Za vrijeme časa ima jako malo, odnosno nikako komunikacije, a ako dođe do nepotrebne razmjene dijaloga, sljede sankcije.
-zvono označava kraj i početak mizernih pauza
-sjedi se u klupama, po dvoje
-odjeli su odvojeni (matematika, hemija, sport)
-djeca se odgajaju po skupinama (1. razred, 2. razred, 3. razred) a kao mjerilo služe godišta / Zar nije čudno da se daje dojam djeci, još u tim godinama, da je njihova najvažnija sličnost u godinama? Na šta to podsjeća? Na datum proizvodnje :)
itd.



-Nastavnici/profesori trebaju dolaziti u 7 na posao i odlaziti u 5-6 pa kad se učenicima prahne da dođu malo poslušaju predavanje odu na kafu?Rješenje-Blok časovi od po 45minutax2-Već ima i u BiH.
Kakvu ti komunikaciju očekuješ na času.Zamisli ti slušaš predavanje,a do tebe sjede jaranice i pričaju na sav glas o tome kako je JB promjenio gel za kosu.
-Zvono je bar u mojoj srednjoj ukinuto.A i pauze nisu mizerne(5-10 minuta,25-30 minuta,15-20minuta)
-Ne razumijem kako su to odjeli odvojeni.Ako misliš na ove "leteće predmete" radi kojih ideš u laboratirije,dvorane i sl. u čemu je problem.Neće svaka učionica imati 10-20 mikroskopa,betonski stol...
-Zar bi ti učenike odvajao po tom principu.Kako ćeš to izvesti;da spojiš djete koje je "prvi razred" i ima 9 godina i malca koji je "treći razred",i ima 7 godina? :-) :-) :-)

EU-VET :) :thumbup:

EDIT:To da bi se:tableti,"pametne table",projektori mogli koristite u predavanjima tu se slažem.
A i praktičnu nastavu bi trebalo reorganizirati.Tako danas imaš medicinske sestre koje završe srednju školu,a ne znaju krv izvaditi :bih:
Dao bih ti neki odgovor...ali si me ostavio zatečenog..mora da se šališ, ili te je sistem dobro dotukao.
Post Reply