Koliko je to "Pošteno"?

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

fenjer
Posts: 126
Joined: 22/03/2005 01:43

#1 Koliko je to "Pošteno"?

Post by fenjer » 23/12/2007 06:05

Evo kopija jednog teksta , kao rekacija na emisiju “Pošteno”, emitovanoj 20.12. uveče na FTV-u, malo je poduzi, ali sigurno vrijedi procitati, pa bujrum komentarisite.

U emisiji “Pošteno”, emitovanoj 20.12. uveče na FTV-u, tema razgovora je bila izgradnja vjerskih objekata u Bosni i Hercegovini. Već na samom početku, način na koji je gledateljima postavljeno anketno pitanje može se ocijeniti doista nekorektnim i neprofesionalnim. Naime, pred gledaoce se postavlja pitanje da li smatraju da se u Bosni i Hercegovini gradi previše vjerskih objekata.


Ovakav stav nesumnjivo odražava nepoznavanje temeljnih principa na kojima današnja se društva zasnivaju budući da je u svakom od njih pravo vlasništva jedno od temeljnih prava inkorporiranih u ustavne tekstove. Nije potrebno biti suviše informisan da bi se moglo primijetiti kako današnja Evropa baštini visok nivo zaštite vlasništva i garantuje svakom pojedincu neograničen krug raspolaganja predmetima vlasništva sve dok takvim raspolaganjem ne počne ugrožavati javni interes ili ostale građane. U društvu u kojem mi živimo, očekivati je da se slijede identične tendencije koje su na tragu stalnog potenciranja evropskih integracija i evropskog sistema društvenih vrijednosti. Stoga je logično da naš pravni poredak obezbjeđuje prostor svakom pojedincu da nesmetano raspolaže stvarima koje se nalaze u njegovom vlasništvu jer „Stara Dama“ nas uči tome. Stoga se sasvim opravdano postavlja pitanje – odakle nekome pravo da se upliće u sferu koja ga se apsolutno ne tiče pa koristeći javna sredstva informisanja postavlja se pitanje kako zašto i zbog čega neko raspolaže sa svojim sredstvima na način na koji raspolaže?

Image


Da li će neko svoj novac utrošiti na kocku, drogu, prostituciju, da li će neko svoj novac iskoristiti da bi uspostavio lanac rasturanja droge kao sredstva uništavanja mladih života, da li će neko svoj novac uložiti u trgovinu ljudima, izgleda su pitanja koja urednicima emisije „Pošteno“ uopće nisu od bilo kakvog značaja. Daleko bitnije, društveno opasnije i pogubnije je pitanje da li će neko svoj novac utrošiti na izgradnju džamije u kojima će se neko skloniti od kocke, droge, alkohola i ostalih poroka jer su te džamije po svemu sudeći najveća opasnost po društvo.


Opravdanje prioritetom izgradnje i pokretanja fabrika djeluju nadasve smiješno. To prije svega jer oživljavanje privrednih tokova jednog društva nije briga pojedinaca već to spada u nadležnost odgovarajućih državnih institucija. Zašto bi neko ko ima novac razmišljao o tome da li nadležne institucije obavljaju svoj posao kako treba? Svaki pojedinac uživa potpunu slobodu u pogledu raspolaganja svojom imovinom pa je shodno tome može u cijelosti uništiti bez valjanog razloga čak i ako je njena vrijednost milijunska. Niko nema pravo da mu prigovara zbog čega je to učinio i zašto nije uložio u fabrike. Zašto se onda uopće dovodi u pitanje zbog čega neko gradi džamije? Ukoliko smatramo da je izgradnja i pokretanje rada u fabrikama trenutno najprioritetniji cilj u našem društvu, zašto se onda ne zapitamo zbog čega se izdvajaju tolika budžetska sredstva na ime finansiranje raznih kulturnih dešavanja, aktivnosti i društava od kojih se također ne pokreću fabrike i ne zapošljava aktivna radna snaga? To bismo se mogli zapitati jer ta budžetska sredstva svakodnevno plaćamo kroz razne poreze. To su, naime, sredstva koja mi kao građani plaćamo i ako nam je najprioritetniji cilj izgradnja fabrika, zašto se onda ne zapitamo zbog čega se ta naša sredstva usmjeravaju u pravcu koji ne zadovoljava zahtjeve tog našeg najvećeg prioriteta? Zašto dovodimo u pitanje raspolaganje tuđih sredstava koji se u potpunosti tiču tog drugog, kad već mi kao građani imamo priliku da itekako dovedemo u pitanje način utroška naših sredstava? Zašto se ne bunimo što nam se ne polažu računi o PDV-u kojeg svi plaćamo a rado bismo da nam se polažu računi za tuđu imovinu? Zašto nije problem kada neko silni novac troši na vile, kocku, opijanje, limuzine, drogu, prostituciju, a problem je kada novac troši u džamije? Moglo bi se izvući hiljadu „zašto“ a jedino „zato“ je što nekome džamije očigledno smetaju i neko bi najradije da ih ne vidi.

Image

U prilog tome govori i stav gospođe Hadžiahmetović koja uporno potencira na nekakvom očuvanju tradicije pa tako zagovara da sve porušene džamije moraju da se grade tačno u onom izgledu kakve su bile prije. Džamije, kako ona kaže, izvana treba da budu skromne i neprimjetne a u unutrašnjosti da obiluju duhovnim bogatstvom. Pod plaštom zaštite tradicije, dakle, nameće se zabrana građenja velikih vjerskih objekata pri tome ih ograničavajući na obavezu vanjskog što je moguće skromnijeg izgleda jer je to u skladu sa našom tradicijom starom nekoliko stotina godina. Nesporna je činjenica da su džamije prije 200 godina doista bile takve. Također, nesporno je da očuvanje tradicije na kojem potencira gospođa Hadžiahmetović lijepo zvuči. No, ako je to tako, ako gospođa živi od zaštite naše tradicije, zašto to onda ne dokaže na svom primjeru pa se u emisiji pojavi u dimijama recimo? Svakako da neće jer je vrijeme sa sobom donijelo nešto novo, novo odijevanje, novu svakodnevnicu a dimije su stvar prošlosti. Zbog čega je onda gospođi neshvatljivo da je vrijeme sa sobom donijelo nešto novo u pogledu izgradnje džamija u smislu njihove modernizacije i prilagođavanja vremenu u kojem živimo?

Image

Na djelu je očigledno pokušaj zaleđivanja stanja koje je postojalo prije 200 godina i onemogućavanje bilo kakvog napretka zajednice muslimana. Naime, ako znamo da su muslimanima džamije zaštitni znak i da u zajednici muslimana džamija predstavlja najvažniji stub zajednice odakle se pokreće zajednički život, onda se sasvim logično neovlaštenim uplitanjem može smatrati davanje bilo kakvih odrednica o tome kakve džamije trebaju biti. Također, niko nema pravo poricati pravo državnih institucija da se brinu o zaštiti tradicije na našim prostorima ali ta se tradicija štiti na način da se sprječava skrnavljenje već postojećih objekata. Van svake pameti je zaštitom tradicije smatrati uplitanje u pitanja koliko raskošne džamije treba da budu i da li i kojim intenzitetom muslimani treba da ih grade. Zaista je interesantno kako bi gospođa Hadžiahmetović reagirala kada bi joj neki institut za zaštitu narodnje nošnje prigovarao zašto nosi suknju ili hlače i ujedno nametao obavezu da ubuduće nosi dimije jer je to najbolji način da se očuva naša tradicija. Sasvim je normalno da je način njenog odijevanja isključivo njena stvar, ali isto tako i izgradnja džamija je isključivo stvar onih koji je grade i to se ne tiče nikoga osim njih.


Image

Da li se u konkretnim slučajevima može govoriti o manifestu prkosa ili inata, stvar je o kojoj se može diskutovati ali se takve situacije ne mogu preduhitriti ograničavanjem slobode u pogledu građenja objekata jer takav stav proizvodi samo još veći inat pri čemu nužno dolazi do potpunog kontraefekta. Stoga rješenje i tog problema leži negdje drugdje, u nekim nacionalističkim centrima i krugovima koji građane potiču na prkos i mržnju pa djelotvorne kritike treba da budu upućene na takve adrese. No, očigledno se ne radi o istinskom traganju za adekvatnim rješenjem, već se staljinističkim manirima pokušava skučiti sloboda onih koji žele da imaju džamiju lijepu i veliku jer bi džamije trebale izvana da budu malehne, skromne i neprimjetne a vjernici unutra eto mogu da imaju veliko bogatstvo. To je još jedan u nizu nastojanja sprječavanja muslimana da grade džamije. Naime, kada im se nametne obaveza da grade male džamije koje zbog potrebe da se očuva tradicija iziskuju mnogo sredstava, onda će muslimani odustati od izgradnje. Jer, zašto da grade malu džamiju za veliki novac, kad bi za isti novac mogli sagraditi mnogo veću džamiju?

Image

Licemjerstvo na nivou – vjera je strogo odvojena od države, vjera nema pravo da se upliće u državu i tu nema šta da traži, ali država itekako može da se upliće u vjeru. Nešto gore od licemjerstva je spominjanje rušenja novosagrađenih džamija, krivičnog gonjenja onih koji se suprostave nakanama Komisije. Šta je sa onima koji su porušili 800 džamija? Ako već želite zaštititi tradiciju, zašto su vam problem ljudi današnjice koji bi da prave nove džamije a nisu vam problem oni koji porušiše 800 džamija? Zašto su vam problem oni koji žele da obnove džamije a nisu vam izgleda nikakav problem oni koji su vršili nuždu po tim džamijama? Zašto, zašto...ponovo, hiljadu „zašto“, a šta je „zato“ prosudite sami...


autor: H.L.


venera888
Posts: 414
Joined: 29/07/2007 15:24

#2

Post by venera888 » 23/12/2007 11:57

Svaka cast!!!! :-D


ali mene ne brinu ovakve emisije,oni se bune ima 10 godina ali nista ne postigose dzamije se grade kako grade.....i to sa sve vise vakifa(donatora) iz dijaspore i zemlje

Narod se brine za svoje vjerske objekte,dodjes u banjalucki klub prvo sto cujes je ferhadija i pozivanje za pomoc,dodjes u neki drugi,,ako tu grade novu dzamiju prvo sto cujes je pozivanje na pomoc izgradnje iste.....da ti ljudi ne zele dzamije nebi ih pomagali.Sjecam se kad su u jednom selu htjeli da izgrade put,,,i onda ovdje u dijaspori gotovo niko nije htio da pomogne....kad su u istom selu htjeli da zavrse dzamiju pomoc je stigla sa svih strana,,i od onih koji cak nisu iz Bosne(sandzaklije,albanci)

User avatar
Romeo 80
Posts: 3543
Joined: 11/12/2006 16:55
Location: Seljajevo, al Centar brale

#3

Post by Romeo 80 » 23/12/2007 12:13

Džamije a i crkve se grade stihijski i bez ikakve potrebe ne zato što su potrebne već zato što je došlo naopako vrijeme i sistem vrijednosti erodira svakom danom sve više! :roll: Nije bitno što narod nema hljeba da jede, neka džamija i crkvi da se bogu možemo moliti! Koja budalaština!
S druge strane, nije istina da izgradnja vjerskih objekata ne ugrožava nikoga (barem u Sarajevu) jer me niko ne može uvjeriti da razlog što se sutra moje dijete neće imati gdje da igra jer su praktički sve raspoložive zelene površine okupirane džamijama ne leži upravo u nasilnoj izgradnji istih!
A taj proces se nastavlja i polako se od mog lijepog grada pravi urbanističko ruglo sa džamijama u svakoj ulici koje 6 dana sedmično prde prazne...
:sad: :roll:

sulesavic
Posts: 3460
Joined: 22/01/2003 00:00
Location: apatrid

#4

Post by sulesavic » 23/12/2007 12:15

A tek stambeni prostor...

Klodovik
Posts: 2727
Joined: 12/03/2007 00:39

#5

Post by Klodovik » 23/12/2007 12:40

Romeo 80 wrote:Džamije a i crkve se grade stihijski i bez ikakve potrebe ne zato što su potrebne već zato što je došlo naopako vrijeme i sistem vrijednosti erodira svakom danom sve više! :roll: Nije bitno što narod nema hljeba da jede, neka džamija i crkvi da se bogu možemo moliti! Koja budalaština!
S druge strane, nije istina da izgradnja vjerskih objekata ne ugrožava nikoga (barem u Sarajevu) jer me niko ne može uvjeriti da razlog što se sutra moje dijete neće imati gdje da igra jer su praktički sve raspoložive zelene površine okupirane džamijama ne leži upravo u nasilnoj izgradnji istih!
A taj proces se nastavlja i polako se od mog lijepog grada pravi urbanističko ruglo sa džamijama u svakoj ulici koje 6 dana sedmično prde prazne...
:sad: :roll:
- Dodik: Šta vi imate protiv Teherana? Teheran je lijep grad, čak ima manje džamija od Sarajeva.
- Stanković: Zar je za vas mjerilo ljepote grada broj džamija?
- Dodik: Između ostalog.

User avatar
taxi_driver
Posts: 3119
Joined: 26/09/2005 08:23
Location: taxi stand

#6

Post by taxi_driver » 23/12/2007 13:57

venera888 wrote:Svaka cast!!!! :-D


ali mene ne brinu ovakve emisije,oni se bune ima 10 godina ali nista ne postigose dzamije se grade kako grade.....i to sa sve vise vakifa(donatora) iz dijaspore i zemlje

Narod se brine za svoje vjerske objekte,dodjes u banjalucki klub prvo sto cujes je ferhadija i pozivanje za pomoc,dodjes u neki drugi,,ako tu grade novu dzamiju prvo sto cujes je pozivanje na pomoc izgradnje iste.....da ti ljudi ne zele dzamije nebi ih pomagali.Sjecam se kad su u jednom selu htjeli da izgrade put,,,i onda ovdje u dijaspori gotovo niko nije htio da pomogne....kad su u istom selu htjeli da zavrse dzamiju pomoc je stigla sa svih strana,,i od onih koji cak nisu iz Bosne(sandzaklije,albanci)



to samo govori koliko smo naopak i zaostao narod.neka nama djamija i crkvi a putevi mogu i makadamski biti :x :x

sulesavic
Posts: 3460
Joined: 22/01/2003 00:00
Location: apatrid

#7

Post by sulesavic » 23/12/2007 14:25

Smatram da sa u Bosni i Hercegovini ne gradi dovoljno stambenih objekata (zgrade i tako to)...

venera888
Posts: 414
Joined: 29/07/2007 15:24

#8

Post by venera888 » 23/12/2007 14:39

sulesavic wrote:Smatram da sa u Bosni i Hercegovini ne gradi dovoljno stambenih objekata (zgrade i tako to)...
ako imas mogucnosti ucini nesto.....isto kao sto ovi ostali cine s svojim novcem za dzamije

sulesavic
Posts: 3460
Joined: 22/01/2003 00:00
Location: apatrid

#9

Post by sulesavic » 23/12/2007 14:41

venera888 wrote:
ako imas mogucnosti ucini nesto.....isto kao sto ovi ostali cine s svojim novcem za dzamije
Da mora¹ birati, ¹ta bi ti radije - stan ili d¾amiju (konkretno u tvom sluèaju)?

User avatar
chuchumbamayumbe
Posts: 11050
Joined: 20/10/2006 22:02

#10

Post by chuchumbamayumbe » 23/12/2007 14:55

Je'l iko od vas ikada zaglavio na Klinickom? Pa da vidite u kakvom je stanju vecina objekata gore? Horor bolnice, k'o u Alan Fordu! Porodiliste jos nije otvoreno, 12 godina nakon rata, porodilje se poradjaju u uslovima slicnim onima u Zambiji i Lesotu.
A neki bi jos dzamija, crkava...
Kako ih nije stid!?
FUJ!

Ereinion
Posts: 229
Joined: 03/01/2005 17:11

#11

Post by Ereinion » 23/12/2007 15:40

Sve je to lijepo i treba graditi bolnice, stambene objekte, industriju itd, ali tim pritužbama nema mjesta jer mješate kruške i jabuke, tj. privatni i javni/državni sektor. Jedino što se možete žaliti je žalba na urbanističke i građevinske dozvole za izgradnju vjerskih objekata, što opet nema nikakve veze s ovim prioritetima koje na početku navedoh. Dakle, logičko zaključivanje vam je neispravno, jer su vam pobrkane kategorije. Umjesto da tražite zabranu nečega(sve veće izgradnje vjerskih objekata), bolje bi bilo da tražite ono što vam fali. Džamije se ne grade iz vaših cijenjenih kulturnih/evropskih/naprednih džepova, a ono što date državi se ne troši na ono što nam svima treba.

a.basko
Posts: 414
Joined: 26/11/2006 15:54

#12

Post by a.basko » 23/12/2007 16:27

Ereinion wrote:Sve je to lijepo i treba graditi bolnice, stambene objekte, industriju itd, ali tim pritužbama nema mjesta jer mješate kruške i jabuke, tj. privatni i javni/državni sektor. Jedino što se možete žaliti je žalba na urbanističke i građevinske dozvole za izgradnju vjerskih objekata, što opet nema nikakve veze s ovim prioritetima koje na početku navedoh. Dakle, logičko zaključivanje vam je neispravno, jer su vam pobrkane kategorije. Umjesto da tražite zabranu nečega(sve veće izgradnje vjerskih objekata), bolje bi bilo da tražite ono što vam fali. Džamije se ne grade iz vaših cijenjenih kulturnih/evropskih/naprednih džepova, a ono što date državi se ne troši na ono što nam svima treba.
:thumbup:

User avatar
chuchumbamayumbe
Posts: 11050
Joined: 20/10/2006 22:02

#13

Post by chuchumbamayumbe » 23/12/2007 16:56

a.basko wrote:
Ereinion wrote:Sve je to lijepo i treba graditi bolnice, stambene objekte, industriju itd, ali tim pritužbama nema mjesta jer mješate kruške i jabuke, tj. privatni i javni/državni sektor. Jedino što se možete žaliti je žalba na urbanističke i građevinske dozvole za izgradnju vjerskih objekata, što opet nema nikakve veze s ovim prioritetima koje na početku navedoh. Dakle, logičko zaključivanje vam je neispravno, jer su vam pobrkane kategorije. Umjesto da tražite zabranu nečega(sve veće izgradnje vjerskih objekata), bolje bi bilo da tražite ono što vam fali. Džamije se ne grade iz vaših cijenjenih kulturnih/evropskih/naprednih džepova, a ono što date državi se ne troši na ono što nam svima treba.
:thumbup:
I vi jos uvijek mislite da je uredu da se na ovakvom vaktu i dalje zagovara da nam treba jos dzamija i crkava?
Ne bi iz Rijastea mogli uciniti bolju stvar nego da se odreknu gradnje 2-3 dzamije i da naprave nesto korisnije (npr. poprave dio bolnice).
Ko fol dolazili donatori iz Saudije i donirali pare za dzamije, pa se to nije moglo odbiti? Moglo se odbiti ili im reci lijepo, jedna dzamija - jedna fabrika. Pa da vidim sta bi onda rekli!
Nije bas tako jednostavno kao sto ti to zelis objasniti. Da se razumijemo, ja nemam nista protiv izgradnje vjerskih objekata, ali ne mogu shuplje price, ali nikako.

User avatar
Prozor
Posts: 4178
Joined: 23/05/2007 00:54

#14

Post by Prozor » 23/12/2007 17:59

Fenomenalan tekst.

fenjer
Posts: 126
Joined: 22/03/2005 01:43

#15

Post by fenjer » 23/12/2007 18:46

Onome kome nije poznato u toku agresije na BiH je poruseno oko 1000 vjerskih objekata, medju kojima preko 500 dzamija. Od 1941 do 1991 broj dzamija je ostao isti, a istovremeno se broj muslimana utrostrucio. Kako je vec neko napisao, dzamije grade vjernici, iz vlastitih dzepova, ponekad iz inostranih donacija, pretezno one vece su na ovakav nacin finansirane, a donator u tom slucaju jasno precizira zasto zeli da se njegov novac upotrijebi, naravno za ono sto je naumio.
Takodje treba imati u obziru da se mnoge dzamije na prostoru BiH obnavljaju zbog (potpune) ostecenosti u toku agresije, te mnoge su vremenom dotrajale i nisu vise funkcionalne.
Gdje ce ko da utrosi svoj novac? to je njegovo vlastito pravo da odluci, te tako onaj koji donira za izgradnju dzamiju ili pak nasuprot onome koji trosi svoj novac na posjetu raznih koncerata, oboje raspolazu s istim pravima.
Ocito je da tamo gdje se grade dzamije da je to i prijeka potreba, inace ne bi ih mjestani sami finansirali.
Zapravo ovdje se radi o tome da je pojedincima dzamija trn u oku pa iz toga razloga pokusavaju raznoraznim tezama da osporavaju izgradnju istih.
Ovakvi zasigurno nece imati uspjeha, jer teza svakog muslimana je prvobitno da se izgradi dzamija, a iz nje bi trebalo da proizlazi sve ono drugo kao npr obrazovanje, rad, povecanje drustvenog morala itd..To sto nazalost mnogi nisu danas na ovom nivou shvacanja je drugi par opanaka.

User avatar
Tesssa
Posts: 3777
Joined: 29/11/2006 15:33
Location: nja nja :)
Contact:

#16

Post by Tesssa » 23/12/2007 18:59

fenjer wrote:Onome kome nije poznato u toku agresije na BiH je poruseno oko 1000 vjerskih objekata, medju kojima preko 500 dzamija. Od 1941 do 1991 broj dzamija je ostao isti, a istovremeno se broj muslimana utrostrucio. Kako je vec neko napisao, dzamije grade vjernici, iz vlastitih dzepova, ponekad iz inostranih donacija, pretezno one vece su na ovakav nacin finansirane, a donator u tom slucaju jasno precizira zasto zeli da se njegov novac upotrijebi, naravno za ono sto je naumio.
Takodje treba imati u obziru da se mnoge dzamije na prostoru BiH obnavljaju zbog (potpune) ostecenosti u toku agresije, te mnoge su vremenom dotrajale i nisu vise funkcionalne.
Gdje ce ko da utrosi svoj novac? to je njegovo vlastito pravo da odluci, te tako onaj koji donira za izgradnju dzamiju ili pak nasuprot onome koji trosi svoj novac na posjetu raznih koncerata, oboje raspolazu s istim pravima.
Ocito je da tamo gdje se grade dzamije da je to i prijeka potreba, inace ne bi ih mjestani sami finansirali.
Zapravo ovdje se radi o tome da je pojedincima dzamija trn u oku pa iz toga razloga pokusavaju raznoraznim tezama da osporavaju izgradnju istih.
Ovakvi zasigurno nece imati uspjeha, jer teza svakog muslimana je prvobitno da se izgradi dzamija, a iz nje bi trebalo da proizlazi sve ono drugo kao npr obrazovanje, rad, povecanje drustvenog morala itd..To sto nazalost mnogi nisu danas na ovom nivou shvacanja je drugi par opanaka.
Niko ovdje nije rekao nista protiv popravljanja devastiranih vjerskih objekata, nego o tome koliko je apsurdno da se tezi tome da na svakom cosku imas dzamiju ili crkvu (potpuno je svejedno).
Bolnice, skole, sportski centri, to je ono sto nam treba u ovom gradu i u drzavi, a ne bezbroj vjerskih objekata.
Stvar je u tome sto iza svega toga stoji nesto puno dublje.

A evo i da sagledam stvari sa estetske strane. Novoizgradjeni vjerski objekti su estetski potpuno neprihvatljivi. Kakvog smisla ima da na dzamiji na Grbavici stoji moderna munara, a u pridzemlju su poslovni objekti? Nikakvog!
Kakvog smisla ima plan od prije nekoliko godina da se na parkingu na Ciglanama gradi dzamija? Nikakvog! Kakvog smisla ima krst koji je stajao na ulazu u Pocitelj?

I ne moze mi niko tvrditi da mu treba dzamija ispod prozora, pored granapa, a da je tesko otici u neku od starih sarajevskih, prelijepih dzamija.

User avatar
Prozor
Posts: 4178
Joined: 23/05/2007 00:54

#17

Post by Prozor » 23/12/2007 19:13

...
Last edited by Prozor on 27/12/2007 03:58, edited 1 time in total.

branimir_s
Posts: 484
Joined: 28/04/2006 23:00
Location: Tamo gdje su Semiha i Tajo glavni

#18

Post by branimir_s » 23/12/2007 19:39

Moj dragi Fenjeru
Iz poduzeg teksta potpisanog od strane izvjesnog HL kao zakljucak izadje - Radovane Karadzicu hvala ti sto nam porusi i Aladzu i Ferhadiju i Arnaudiju i ostale "starice" i nek si nam ostavio ledinu pa da sada mi, Pravovjerni i jedini pravi mozemo graditi veće,ljepse, komfornije dzamije. Jer sta je džamija bez 200 metara visoke munare ozvucene sa HI TECH 80x 1000W ozvucenjem i najmodernijim LED rasvjetnim tijelima, pa kada zasvijetli nek je vide na Marsu, nek je vide dusmani u Srbiji, Hrvatskoj, nek je vide komunjare i munafici u Bosni... Sta je dzamija bez 400 uticnica u enterijeru? Pa 21 je vijek. Sada svi mumini nose lap-tope na teraviju pa nek se nadje... Neka i kupola, neka svega... Neka moderne gradnje... Neka betona, neka salonita, ZIVIO AZBEST, Jer sta ce nam starudije... Trebali smo brate i mi tako, pa udri po starotini- spalimo sve stare knjige, jer su izvor zaraze i poganstine, imamo brate Saff imamo ostalu literaturu, spalimo sve stare slike - imamo zaboga one sa bombonjera i rahatlokuma, imamo i one slike sa djevojcicama u namaz-bezama na tapiserijama MADE IN TURKEY, pobacajmo svo staro posudje - ne trebamo ni jesti, ne treba bosancima niti kultura niti umjetnost. Bolje da smo poluslijepi i nepismeni... pa kada nam prodaju Suncokretovo ulje bez suncokreta, ulje koje u stvari nije ulje, niti ulje koje pakuje onaj koga nema... nema veze, nek ima hurmi. To je sve nase. Srusimo sve sportske terene i napravimo poligone za drogiranje nase djece.. sta ce nam i djeca kada ona samo prave probleme.

User avatar
chuchumbamayumbe
Posts: 11050
Joined: 20/10/2006 22:02

#19

Post by chuchumbamayumbe » 23/12/2007 19:47

fenjer wrote:Onome kome nije poznato u toku agresije na BiH je poruseno oko 1000 vjerskih objekata, medju kojima preko 500 dzamija. Od 1941 do 1991 broj dzamija je ostao isti, a istovremeno se broj muslimana utrostrucio. Kako je vec neko napisao, dzamije grade vjernici, iz vlastitih dzepova, ponekad iz inostranih donacija, pretezno one vece su na ovakav nacin finansirane, a donator u tom slucaju jasno precizira zasto zeli da se njegov novac upotrijebi, naravno za ono sto je naumio.
Takodje treba imati u obziru da se mnoge dzamije na prostoru BiH obnavljaju zbog (potpune) ostecenosti u toku agresije, te mnoge su vremenom dotrajale i nisu vise funkcionalne.
Gdje ce ko da utrosi svoj novac? to je njegovo vlastito pravo da odluci, te tako onaj koji donira za izgradnju dzamiju ili pak nasuprot onome koji trosi svoj novac na posjetu raznih koncerata, oboje raspolazu s istim pravima.
Ocito je da tamo gdje se grade dzamije da je to i prijeka potreba, inace ne bi ih mjestani sami finansirali.
Zapravo ovdje se radi o tome da je pojedincima dzamija trn u oku pa iz toga razloga pokusavaju raznoraznim tezama da osporavaju izgradnju istih.
Ovakvi zasigurno nece imati uspjeha, jer teza svakog muslimana je prvobitno da se izgradi dzamija, a iz nje bi trebalo da proizlazi sve ono drugo kao npr obrazovanje, rad, povecanje drustvenog morala itd..To sto nazalost mnogi nisu danas na ovom nivou shvacanja je drugi par opanaka.
Pricas o broju dzamija, a ne kazes da su 41-91 te dzamije bile skoro prazne, osim za Bajrame, a i tada ih se jedva napuni. Eto, nema se gdje klanjati Bajram pa je sada in da se klanja u Skenderiji, i to su izmislili. Te iste dzamije koje su u ratu porusene a danas obnovljene, pored onih koje su naknadno sagradjene i u danasnjem vremenu su vise prazne nego pune, osim za vrijeme Bajrama. I ne stoji prica da nema dovoljno dzamija. Ima ih i vise nego sto je muslimanima potrebno, nego je ovdje u pitanju jedna druga prica, ali ne bih pocinjao tu polemiku;jer ocito,iz gornjih postova, ti i slicni tebi citate i shvatate samo ono sto zelite i sto vama odgovara, a svi drugi koji ne misle kao vi su vasi neprijatelji.
Koliko jos treba da se napravi dzamija pa da bi u ovoj Bosni nesto krenulo naprijed? Hoce li biti dovoljno jos jedno 3-4 hiljade, pa da se krene na obrazovanje, podizanje drustvenog morala, kao sto ti pises? Prodje od rata 12 Bajrama a moral nikad nizi, obrazovanje jadnije nego prije rata, kriminala nikad vise, a dzamija nikad vishe...Shvatas li ili ne zelis da shvatis sta ljudi gore pisu?
Upita sulesavic da li bi radije stan ili dzamiju, a ja pitam da li bi radije bolnicu ili dzamiju? Da li bi radije jos jednu dzamiju u Sarajevu ili da se konacno otvori porodiliste, nakon 12 godina?
Opet ti kazem, nemam nista protiv gradnje vjerskih objekata, ali imam protiv shuplje price i ubleharenja. A skoro svaki dan prodjem pored Rijaseta, svaki dan su tamo pored stanice dedo i nana i prose sadaku...a Reis skoro svaki dan izlazi u Armanijevom odijelu i Audiju A8 i vidi ih kako tamo prose...a jos jedna dzamija niche u parku...kako ga nije stid, i njega i tebe i svih koji ste takvi.

Shoshana
Posts: 3275
Joined: 22/10/2005 21:48
Location: okolina Montreala

#20

Post by Shoshana » 23/12/2007 20:36

chuchumbamayumbe wrote:
fenjer wrote:Onome kome nije poznato u toku agresije na BiH je poruseno oko 1000 vjerskih objekata, medju kojima preko 500 dzamija. Od 1941 do 1991 broj dzamija je ostao isti, a istovremeno se broj muslimana utrostrucio. Kako je vec neko napisao, dzamije grade vjernici, iz vlastitih dzepova, ponekad iz inostranih donacija, pretezno one vece su na ovakav nacin finansirane, a donator u tom slucaju jasno precizira zasto zeli da se njegov novac upotrijebi, naravno za ono sto je naumio.
Takodje treba imati u obziru da se mnoge dzamije na prostoru BiH obnavljaju zbog (potpune) ostecenosti u toku agresije, te mnoge su vremenom dotrajale i nisu vise funkcionalne.
Gdje ce ko da utrosi svoj novac? to je njegovo vlastito pravo da odluci, te tako onaj koji donira za izgradnju dzamiju ili pak nasuprot onome koji trosi svoj novac na posjetu raznih koncerata, oboje raspolazu s istim pravima.
Ocito je da tamo gdje se grade dzamije da je to i prijeka potreba, inace ne bi ih mjestani sami finansirali.
Zapravo ovdje se radi o tome da je pojedincima dzamija trn u oku pa iz toga razloga pokusavaju raznoraznim tezama da osporavaju izgradnju istih.
Ovakvi zasigurno nece imati uspjeha, jer teza svakog muslimana je prvobitno da se izgradi dzamija, a iz nje bi trebalo da proizlazi sve ono drugo kao npr obrazovanje, rad, povecanje drustvenog morala itd..To sto nazalost mnogi nisu danas na ovom nivou shvacanja je drugi par opanaka.
Pricas o broju dzamija, a ne kazes da su 41-91 te dzamije bile skoro prazne, osim za Bajrame, a i tada ih se jedva napuni. Eto, nema se gdje klanjati Bajram pa je sada in da se klanja u Skenderiji, i to su izmislili. Te iste dzamije koje su u ratu porusene a danas obnovljene, pored onih koje su naknadno sagradjene i u danasnjem vremenu su vise prazne nego pune, osim za vrijeme Bajrama. I ne stoji prica da nema dovoljno dzamija. Ima ih i vise nego sto je muslimanima potrebno, nego je ovdje u pitanju jedna druga prica, ali ne bih pocinjao tu polemiku;jer ocito,iz gornjih postova, ti i slicni tebi citate i shvatate samo ono sto zelite i sto vama odgovara, a svi drugi koji ne misle kao vi su vasi neprijatelji.
Koliko jos treba da se napravi dzamija pa da bi u ovoj Bosni nesto krenulo naprijed? Hoce li biti dovoljno jos jedno 3-4 hiljade, pa da se krene na obrazovanje, podizanje drustvenog morala, kao sto ti pises? Prodje od rata 12 Bajrama a moral nikad nizi, obrazovanje jadnije nego prije rata, kriminala nikad vise, a dzamija nikad vishe...Shvatas li ili ne zelis da shvatis sta ljudi gore pisu?
Upita sulesavic da li bi radije stan ili dzamiju, a ja pitam da li bi radije bolnicu ili dzamiju? Da li bi radije jos jednu dzamiju u Sarajevu ili da se konacno otvori porodiliste, nakon 12 godina?
Opet ti kazem, nemam nista protiv gradnje vjerskih objekata, ali imam protiv shuplje price i ubleharenja. A skoro svaki dan prodjem pored Rijaseta, svaki dan su tamo pored stanice dedo i nana i prose sadaku...a Reis skoro svaki dan izlazi u Armanijevom odijelu i Audiju A8 i vidi ih kako tamo prose...a jos jedna dzamija niche u parku...kako ga nije stid, i njega i tebe i svih koji ste takvi.
I prodje otad trin'es' bajrama, al' babo Atif se ne vrati nama....

Izvini Chu-chu :lol: :lol: Ne odoljeh :D

P.S. dva su bajrama u godini...

venera888
Posts: 414
Joined: 29/07/2007 15:24

#21

Post by venera888 » 23/12/2007 21:42

ono sto neki ne shvacaju jeste da se dzamije grade iz privatnih dzepova...to bi isto bilo kao kad bi ja dosla komsiji i napala ga sto pravi kucu s tri sprata kad su sve kuce okolo s dva sprata :-) ili napadnem nekoga sto salje pomoc u Zimbabwe a ne u Sudan :-)

venera888
Posts: 414
Joined: 29/07/2007 15:24

#22

Post by venera888 » 23/12/2007 21:45

sulesavic wrote:
venera888 wrote:
ako imas mogucnosti ucini nesto.....isto kao sto ovi ostali cine s svojim novcem za dzamije
Da moraš birati, šta bi ti radije - stan ili džamiju (konkretno u tvom slučaju)?

stan--ali nemogu ja natjerati ljude da doniraju za novu zgradu u naselju da bi dobila stan,umjesto sto doniraju za dzamiju :D

User avatar
Tesssa
Posts: 3777
Joined: 29/11/2006 15:33
Location: nja nja :)
Contact:

#23

Post by Tesssa » 23/12/2007 21:47

venera888 wrote:ono sto neki ne shvacaju jeste da se dzamije grade iz privatnih dzepova...to bi isto bilo kao kad bi ja dosla komsiji i napala ga sto pravi kucu s tri sprata kad su sve kuce okolo s dva sprata :-) ili napadnem nekoga sto salje pomoc u Zimbabwe a ne u Sudan :-)
Znaci neko ima zelju i pare da napravi vjerski objekat i tu nema nikakvih problema? Nema veze gdje je taj objekat, kako izgleda, treba li nam uopste...

venera888
Posts: 414
Joined: 29/07/2007 15:24

#24

Post by venera888 » 23/12/2007 21:52

obicno IZ odluci da li treba dzamija,ako treba onda je narod taj koji finansira veliku vecinu...ako narod hoce da placa,,znaci da treba...ako narod ne zeli da placa,,onda nece placati i odmah nema dzamije,uz to moze i protestovati protiv gradnje

User avatar
Tesssa
Posts: 3777
Joined: 29/11/2006 15:33
Location: nja nja :)
Contact:

#25

Post by Tesssa » 23/12/2007 21:56

venera888 wrote:obicno IZ odluci da li treba dzamija,ako treba onda je narod taj koji finansira veliku vecinu...ako narod hoce da placa,,znaci da treba...ako narod ne zeli da placa,,onda nece placati i odmah nema dzamije,uz to moze i protestovati protiv gradnje
Ja pricam o vjerskim objektima, a ti si se izgleda skoncentrisala samo na dzamije...

I kad se zadnji put ovdje ista narod pitao? Ko je platio dzamiju Kralja Fahda? nesto ne bih rekla da je to platio narod...

Post Reply