Kolektivna krivica

[abortus]

imam jedan upit:

Zbog čega je bilo kolektivne krivice prema Germanim u nakon II- svjetskog rata srpskoj Jugoslaviji.

Mnogi su poubijani, protjerani, a imanja su ima uništena a zemlja zaplijenjena.

Pa cijela takozvana Vojvodina je postala srpska nakon toga.

Dakle kako to da se može primjeniti kolektivna krivna prema jednom narodu koji je visoko civilizovan a ne primjeniti na druge i gdje je tu histrorijska pravda.

[Prpa.ba]

Drugi svjetski rat nije zavrsio mirovnim sporazumom.

[abortus]

Drugi svjetski rat nije zavrsio mirovnim sporazumom.

završio je kapitulacijom Germanije i Japana ali ne Italijana
ali nit je Germanija niti Japan kapitulirala ispred srpske jugoslavije već ispred Sjedinjenih Američkih država.

[PipiDugaDevetka]

Zaista, zar nije u interesu srpskog naroda da Karadžić i Mladić prime (priznaju) na sebe krivicu za genocid, nego da taj epitet ostane uz cjelokupni srpski narod.

Kasnije, uvijek mogu reći da su takve stvari radili pojedinci iz reda srpskog naroda.

[abortus]

Zaista, zar nije u interesu srpskog naroda da Karadžić i Mladić prime (priznaju) na sebe krivicu za genocid, nego da taj epitet ostane uz cjelokupni srpski narod.

Kasnije, uvijek mogu reći da su takve stvari radili pojedinci iz reda srpskog naroda.

Ali problem je tad da nisu samo pojedinci to uradili.

Ako nisu Njemci kolektivno krivi kad će im se vratiti imanja u Vojvodini. Cijela Vojvodina je bila njihova.

[Damir_5]

Ali problem je tad da nisu samo pojedinci to uradili.

Ako nisu Njemci kolektivno krivi kad će im se vratiti imanja u Vojvodini. Cijela Vojvodina je bila njihova.

Pa tad za vrijeme ranih pocetaka SFRJ ili kako se tad zvala, tad nije bilo samo zelja da se Njemci kazne, nego da se Vojvodina posrbi. Naravno na isti nacin je radjeno kao i u Kraljevini SHS sa Bosnjacima, znaci totalna pljacka, protjerivanje ili rijedje ubijanje, oduzimanje svega sto su te osobe posjedovale i davanje Soluncima iz Srbije cijelog imetka od protjeranih.

Naravno nema govora o tome da su svi Njemci iz Vojvodine i bivse Jugoslavije bili strazari u konc logorima, medjutim svi do jednog u Vojvodini su dozivjeli "osvetu" nakon II svjetskog rata i svi su se morali seliti u najboljem slucaju.

[AleksoMKD]

Najvise je mislim Nemaca proterani iz istocne evrope 1945 godine.

Iz istocne Prusije preko 2 miliona, iz Silesije preko 4 miliona. Plus iz Slovacke i Poljske kada dodamo to je najveca migracija ljudi u tako kratkom roku.

[PipiDugaDevetka]

Zaista, zar nije u interesu srpskog naroda da Karadžić i Mladić prime (priznaju) na sebe krivicu za genocid, nego da taj epitet ostane uz cjelokupni srpski narod.

Kasnije, uvijek mogu reći da su takve stvari radili pojedinci iz reda srpskog naroda.

Ali problem je tad da nisu samo pojedinci to uradili.

Ako nisu Njemci kolektivno krivi kad će im se vratiti imanja u Vojvodini. Cijela Vojvodina je bila njihova.

Pamti se samo ono što nadležni sud presudi, uđe u knjige školske za buduće generacije,...Nema u tom nadležnom sudu ''kolektivne krivice'',...

[abortus]

Ali problem je tad da nisu samo pojedinci to uradili.

Ako nisu Njemci kolektivno krivi kad će im se vratiti imanja u Vojvodini. Cijela Vojvodina je bila njihova.

Pa tad za vrijeme ranih pocetaka SFRJ ili kako se tad zvala, tad nije bilo samo zelja da se Njemci kazne, nego da se Vojvodina posrbi. Naravno na isti nacin je radjeno kao i u Kraljevini SHS sa Bosnjacima, znaci totalna pljacka, protjerivanje ili rijedje ubijanje, oduzimanje svega sto su te osobe posjedovale i davanje Soluncima iz Srbije cijelog imetka od protjeranih.

Naravno nema govora o tome da su svi Njemci iz Vojvodine i bivse Jugoslavije bili strazari u konc logorima, medjutim svi do jednog u Vojvodini su dozivjeli "osvetu" nakon II svjetskog rata i svi su se morali seliti u najboljem slucaju.

PAMTI PA VRATI!

[Banksy]

Zbog čega je bilo kolektivne krivice prema Germanim u nakon II- svjetskog rata

kako to da se može primjeniti kolektivna krivna prema jednom narodu koji je visoko civilizovan

[muzicar_iz_parka]

imam jedan upit:

Zbog čega je bilo kolektivne krivice prema Germanim u nakon II- svjetskog rata srpskoj Jugoslaviji.

Mnogi su poubijani, protjerani, a imanja su ima uništena a zemlja zaplijenjena.

Pa cijela takozvana Vojvodina je postala srpska nakon toga.

Dakle kako to da se može primjeniti kolektivna krivna prema jednom narodu koji je visoko civilizovan a ne primjeniti na druge i gdje je tu histrorijska pravda.

Vojvodina je pripojena kraljevini SHS nakon 1. svjetskog rata, a ne nakon drugog.
Nećeš valjda djeljene te iste države kvislinškim režimima, saveznicima sile osovine tokom drugog svjetskog rata nazvati pravednom, a kasnije istih granica koje je imala kraljevina Jugoslavija u FNRJ nazvati ilegalnim.
Protherivane folksdojčera nije bilo samo u na području vojvodine, to se desilo i u Slavoniji, a ista sudbina je zadesila Italijane iz Istre i Slovenije.
Znači radi se o komunističkim djelima rukovodstva koje je predstavljalo sve narode na području čitave države, sa obzirom na okolnosti pitanje koliko su bila razumljiva ili ne teško je odgovoriti.

Kasnije su komunisti otimali i od svojih naroda, zgrade, vile, fabrike, pa je to postala društvena imovina.

[It_is_a_Leclerc]

Ne treba meni nikakvo priznanje nikakvog generala, da ja promijenim svoje mišljenje da je srpski narod, u ogormnoj većini, odgovoran za genocid, zločine protiv čovječnosti, teška kršenja ženevske konvencije i ostatak ratnih zločina... Pa nisu svemirci zadivali ruže u tenkove, pljeskali Miloševiću i slavili Karadžića. Većina bi to i danas učinila.

[madner]

Uglavnom zato sto su napravili veliko sranje.

Etnicko ciscenje Njemaca je bilo dogovoreno izmedju sila pobjednika, uz to da je trebalo biti humanije izvedeno nego sto jeste.

Rat je poceo tako sto su Njemci htjeli zivjeti u jednoj drzavi te se taj uzrok agresije uklonio.

[abortus]

Uglavnom zato sto su napravili veliko sranje.

Etnicko ciscenje Njemaca je bilo dogovoreno izmedju sila pobjednika, uz to da je trebalo biti humanije izvedeno nego sto jeste.

Rat je poceo tako sto su Njemci htjeli zivjeti u jednoj drzavi te se taj uzrok agresije uklonio.

Nije tačno samo su im srbi oteli zemlju. U SSSR su ostali do dan danas - Germani sa Volge a bili su u II svjetskom ratu smrtni neprijatelji.

[abortus]

Ne treba meni nikakvo priznanje nikakvog generala, da ja promijenim svoje mišljenje da je srpski narod, u ogormnoj većini, odgovoran za genocid, zločine protiv čovječnosti, teška kršenja ženevske konvencije i ostatak ratnih zločina... Pa nisu svemirci zadivali ruže u tenkove, pljeskali Miloševiću i slavili Karadžića. Većina bi to i danas učinila.

Svaka čast na razmišljanju

[muzicar_iz_parka]

Nije tačno samo su im srbi oteli zemlju. U SSSR su ostali do dan danas - Germani sa Volge a bili su u II svjetskom ratu smrtni neprijatelji.

Za razliku od jugoslovenskih folksdokčera, ti pomenuti "ruski" Njemci su se borili u Crvenoj Armiji na strani Sovjeta, bilo je i generala tog naroda. Kužiš razliku?

Mada se Staljin nije baš ponio dobro prema njima, skoro sve preselio u Kazahstan i Kirgistan, odakle su otišli skoro svi prilikom raspada sovj. saveza, neki na područje današnje Ruske Federacije, a drugi u Njemačku, jer su im već krajem 80ih priznavali pravo na doseljenje na osnovu njemačkog porjekla.

Posve drugačiju Sudbinu su doživjeli oni iz Mađarske, Poljske i Čehoslovačke, istu kao i jugoslovenski Njemaci.

[sinuhe]

U Jugoslaviji su bezrazlozno stradali. Ucestvovali su u tom gradjanskom ratu kao i svi ostali
Dodik nam tako zivi u Rudolfstahlu ili Aleksandrovcu od 1918.

[abortus]

Problem je sad kako vratiti etničke germanske prostore u Republici Vojvodini ako nema kolektivne krivice????

[Salonski Kriticar]

Abortus, uhvatio si se jedne cinjenice, a sve druge ignorises. Kakav povratak Nijemaca, kakva republika Vojvodina?

Za pocetak, jesi li napravio istrazivanje, ili vidio neke rezultate, koliko potomaka tih Nijemaca zeli da se vrati u Vojvodinu? O cemu ti mastas?

Lijepo ti ljudi kazu da su Nijemci protjerani iz puno evropskih zemalja nakon 2. svjetskog rata, a ti se ne osvrces. Pogledaj koliko ljudi je moralo da ode u Njemacku iz Cehoslovacke (Sudeti), Poljske (istocna Pruska), itd.

Inace, pitanje obestecenja tih Nijemaca je zavrseno jos u vrijeme Tita i Vilija Branta. Ne kazem da je bilo pravedno, ali pravno, to pitanje je zakljuceno.

Sto se tice visokocivilizovanih Nijemaca iz vremena 2. svjetskog rata, pogledaj neki dokumentarac, ili procitaj neku knjigu o zvjerstvima koja su cinili. O sravnjivanju Varsave, logorima, strijeljanju ljudi na okupiranim teritorijama, Staljingradu, getima, izgladnjivanju...

[irac300]

Ne bih toliko o temi, jer i vrapci na grani znaju da pobjednik u ratu nema milosti prema poraženom. Nego me zanima šta je ovaj navalio na ovaj izraz Germanija, Germani?

[Cybernetic]

Ne bih toliko o temi, jer i vrapci na grani znaju da pobjednik u ratu nema milosti prema poraženom. Nego me zanima šta je ovaj navalio na ovaj izraz Germanija, Germani?

Abortus mozga valjda. Nejasno ostaje i zasto mu je Vojvodina "takozvana", Jugoslavija "srpska" a Nijemci pausalno civilizovani ili kolektivno odgovorni za zvjerstva pocinjena u Drugom svjetskom ratu. Na optuzenickim klupama su nakon rata sjedili njihovi ratni zlocinci a ne citav njemacki narod. Vec je lijepo objasnjeno da nisu protjerani samo jugoslavenski folksdojceri nego i Nijemci iz Cehoslovacke i Poljske. U ceskom slucaju su i Madjari protjerani. Pobjednicke sile su odobrile to "premjestanje stanovnistva", opravdano ili ne. Nijemci u Ceskoj (Sudetendeutsche) su se pokazali kao najposlusniji nacisticki kolaboratori. Medjutim Drugi svjetski rat nije jedini razlog za njihov progon iz Ceske. Animozitet prema Nijemcima ima starije korijene, prije svega zbog njihove arogancije, apsolutnih privilegija i dominacije njemacke kulture nad ceskom koja je smatrana manje vrijednom. Doprinos je dala i cinjenica da Sudeti od osnivanja Cehoslovacke 1918 istu nikada nisu prihvatili kao svoju drzavu i zato tezili kao prikljucenju "matici" bez obzira na ekonomski stabilniju Cehoslovacku.
Za jugoslavenske vlasti su Nijemci vazili kao peta kolona. Nije mi poznato koliki je dio Nijemaca u Jugoslavije ucestvovao u zlodjelima, ali aktivnosti SS divizije Prinz Eugen su bile dovoljan povod za odmazdu. Valjda su vlasti i narod Nijemce kolektivno identificirali sa tom zloglasnom divizijom. Da li to opravdava progon preko pola milijuna Nijemaca, treba opreznije istraziti.

[Bodkin]

Problem je sad kako vratiti etničke germanske prostore u Republici Vojvodini ako nema kolektivne krivice????

[abortus]

Stvar je u tome da imamo srbe i srbovlahe koji ne trpe niti su greskom naseg vodstva pretrpili kolektivnu kaznu a cemu im historoijski vec 200 godina dugujemo.
Imaju redci i redci srpskih trabunjanja ovako onako a oni su isti upotrijebili pravni institut kolektivne krivice nad Germanima.
I nisu svi tako postupili, samo primitivne zatucane nacije u Europi jer sam dao primjer da SSSR su Njemci opstali iako su bili najgori neprijatelji tokim II sv. rata.
Znaci srbi su ko po ko zna koji put dali izgovor zvjerstvima i pljacki u ovom slucaju u Republici Vojvodini gdje su prije II sv. rata nili manjina naseljenih irgata vecinom u Srijemu.

[abortus]

Problem je sad kako vratiti etničke germanske prostore u Republici Vojvodini ako nema kolektivne krivice????

Pa valjda Angela Merkel zna kako - bit ce pristupni pregovori, pametna je zena....

[Woody]

Jebo te, @abortus,

Iz kojeg si ti vremeplova ispao?

Prvo brabonjaš o Germanima Je li ti tu spadaju i Ostrogoti, Vizigoti, ...kurci palci? Što se, bolan, ne služiš zvaničnom terminologijom - Nijemci? A, znam, to je za tebe uvredljiv naziv koji su nametnuli mrski ti Sloveni

Vidim da slabo vladaš i našim jezikom, pa pretpostavljam da si, u stvari, neki n-ti potomak nekog Bošnje političkog emigranta, koji je krajem '45-e, razgulio na zapad. Što li, bože?

Što si se majke ti okomio samo na Vojvodinu? Pa nisu Nijemci otjerani samo iz REPUBLIKE Vojvodine. Taj tvoj dedo ti je mogao pričati (da je kakav čovjek bio) da su isti istjerani i iz Sudeta, i iz Istočnog Banata (današnja Rumunija), i iz Mađarske, i iz Gornje Šlezije (Poljska), iz Ukrajine, iz Belgije... I nisu samo Nijemci otjerani, niti su samo "Serbs" tjerali. Prouči malo sudbinu Italijana iz Dalmacije i Istre, zapanjiće te, vjeruj mi. Čak i u samoj Vojvodini, Nijemci su uglavnom živjeli u Banatu, i nešto u Sremu (i gle čuda, najviše na teritoriji koji je u Hrvatskoj - možeš li mi navesti broj Nijemaca koji je ostao u Hrvatskoj? Ne treba ti digitron, vjeruj mi). Najveći grad sa najvećom populacijom Nijemaca prije 1945 je bio - Osijek! Uh, majku mu kako sad to?

U doba poslije WWII itekako je postojala kolektivna krivica, Nijemci (Italijani i Japanci) su za sva svoja "plemenita" djela od 1914 do 1945 kažnjeni višestruko. Nabrojaću ti samo neka: država im je podijeljena na dva dijela, izvršena je totalna de-nacifikacija, svaki mali Nijemac od malena je dresiran da su njegovi preci krivi za Holokaust, i da MORA da se stidi toga, Njemačka je de facto demilitarizirana (to je za Nijemce značilo isto kao kada bi danas neko Bosnu "de-šljivizirao", tj. uveo prohibiciju na alkohol ), izvršena je potpuna lobotomija njemačke svijesti, pa i raseljavanje stanovništva uzgred. I sve to da im NIKADA više ne padne na pamet da započnu čak ni igru "kauboja i indijanaca", a kamo li rat Uostalom , kad malo porasteš znaćeš šta su stari Latini mislili o onoj "Vae victis"

Na kraju, ko bi to iz Njemačke danas htio da se "vrati" u Katarinafeld, Großbetschkerek , Esseg ili Hodschag? Iz onog rahatluka

Evo ti samo jedan izvještaj Fitzroy Maclean-a o "humanosti" 7. DOBROVOLJAČKE (pazi - dobrovoljačke) brdske divizije "Prinz Eugen":

"...Everything they came across they burnt down, they murdered and pillaged. The officers and men of the SS division Prinz Eugen committed crimes of an outrageous cruelty on this occasion. The victims were shot, slaughtered and tortured, or burnt to death in burning houses. Where a victim was found not in his house but on the road or in the fields some distance away, he was murdered and burnt there. Infants with their mothers, pregnant women and frail old people were also murdered. In short, every civilian met with by these troops in these villages was murdered. In many cases, whole families who, not expecting such treatment or lacking the time for escape, had remained quietly in their homes were annihilated and murdered. Whole families were thrown into burning houses in many cases and thus burnt. It has been established from the investigations entered upon that 121 persons, mostly women, and including 30 persons aged 60-92 years and 29 children of ages ranging from 6 months to 14 years, were executed on this occasion in the horrible manner narrated above. The villages [and then follows the list of the villages] were burnt down and razed to the ground..."
A njegova se itekako pikala

I, naravno, Smrt fašizmu, dobri moj @abortus