Kojim putem ide BiH

[Tomislav MO]

A što znaš, možda predstavnici sva tri naroda zajedno sjednu i dogovore model suživota. Predugo se vrtimo u krug, može bit i da se nešto pokrene na bolje.

[Vozdra raja :-)]

@vozdra raja
Ja koliko znam na nas je izvrsena agresija, a armija BiH je branila i odbrania drzavu. Ako je Alija dogovorio podjelu, sto smo onda ratovali, sto je Sloba otisao u Hag, sto Bosna i sad postoji?

Naravno da je bila agresija i naravno da je armija BiH branila drzavu.To nije sporno.Daytonski sporazum na kojem jeste BiH podijeljena je sporan.Masa jedna pisanih dokumenata o Daytonu.Procitaj.Je li Alija tamo predstavljao gradjane Bosne i Hercegovine?Da jeste mnogo stosta bi bilo drugacije. Je li se bukvalno dogovarao sa Tudjmanom i Milosevicem? Jesu li trgovali teritorijama ko s jajima na pijaci? Procitaj.Neka saznanja nisu ugodna,ali sve je bolje od neistine.

Ja sam i rat i Dayton i vjersko-nacionalnu goropad apsolvirao.Cinjenicno.Emocionalno i rezonski nikad necu.
Ipak sad me vise interesuje koliko smo sposobni i voljni da nesto preokrenemo .Na bolje!

Dejtonski sporazum je rezultat nase borbe i otpora. Da bi se doslo do Dejtona trebalo se prvo goloruk odbraniti. Dejton nije pao sa neba, vec je krvavo zasluzen. Medjutim, Dejton je sigurno i rezultat svjetskog kukavicluka i nemara.
Alija je tamo predstavljao sve one koji su htjeli mir! A takvih gradjana je bila ogromna vecina! Ako mislis da sam u krivu, onda idi upitaj gradjane sta zele; ovakav mir ili novi rat!!
Alija je morao praviti ustupke, i ici na razgovore, jer mi nismo bili u poziciji da se busamo u prsa, i jer su zivoti gradjana bili u pitanju. Neznam jesi li cuo za onu izreku da je bolje hiljadu dana pregovarati nego jedan dan ratovati.
Mnogima ne odgovara sto su bosnjaci dobili svoje Ja, oni bi zeljeli da su bosnjaci jos uvijek pod "srbin" ili "neopredijeljen" i da pjevaju Druze Tiiito mi ti se kunemo...
Ali naravno, lako je sada junacki kucati po tastaturi, ali kada su granate rokale i dan i noc sve je bilo drugacije i svi smo htjeli mir.

[glavutan]

Pod uticajem seoske politike i političara koji vode politiku zasnovanu na tarabama i provincijalizmu... populacija se vratila u srednnji vijek... BiH ide putem dekadencije u svakom smislu, putem onepismenjavanja i kolektivne hipnoze...
Nekako kao da smo vraćeni u vrijeme plemenskih zajednica i nekog kvazi plemenskog dokazivanja.. plemena koja se naleza u neposrednoj blizini jednih drugima...
Ukoliko se ljudi ne ohrabre i ne dignu proztiv ovog sistema nacionalnih podjela... ja lično mislim da će nam biti još gore... jer samo se zamislimo kako će nam biti kada odrastu ove generacije kojima je ovo stanje kroz obrazovni sistem objašnjeno kao zadato.. i najnormalnije....???!!!

Pravi odgovor na pitanje "...da li će pobjediti nacionalizam..." je upravo u ovim crvenim slovima. Dakle, nacionalizam jeste pobijedio, ali mene to ne brine toliko koliko me brine činjenica da među ova 3 etno-nacionalizma ne vidim dovoljno jak istinski pravac državnog nacionalizma, koji je za razliku od ova 3 etno-nacionalizma u suštini pozitivan, konstruktivan jer ne negira različite etničke i religijske identitete (što je suština PLURALIZMA). Nama ovdje treba obnova i izgradnja pluralističke države kakva je Bosna oduvijek bila. Da bi se tako nešto obnovilo i izgradilo, potreban nam je onaj konstruktivni i kohezioni faktor - Bosanski državotvorni nacionalizam u koji je svako dobrodošao ko državu Bosnu priznaje i voli kao svoju.

Imali smo konstruktivni i kohezioni faktor, imali smo drzavni nacionalizam (definicija koju iskreno receno prvi put cujem) i zavrsilo je kako je zavrsilo. Jedina razlika sto je avlija bila malo veca.

"...ko ne pamti iznova prozivljava..."

[popajic]

@vozdra raja
Dejtonski sporazum je rezultat nase borbe i otpora. Da bi se doslo do Dejtona trebalo se prvo goloruk odbraniti. 1.Dejton nije pao sa neba, vec je krvavo zasluzen. Medjutim, Dejton je sigurno i rezultat svjetskog kukavicluka i nemara.
2Alija je tamo predstavljao sve one koji su htjeli mir! A takvih gradjana je bila ogromna vecina! Ako mislis da sam u krivu, onda idi upitaj gradjane sta zele; ovakav mir ili novi rat!!
Alija je morao praviti ustupke, i ici na razgovore, jer mi nismo bili u poziciji da se busamo u prsa, i jer su zivoti gradjana bili u pitanju.3 Neznam jesi li cuo za onu izreku da je bolje hiljadu dana pregovarati nego jedan dan ratovati.
4Mnogima ne odgovara sto su bosnjaci dobili svoje Ja, oni bi zeljeli da su bosnjaci jos uvijek pod "srbin" ili "neopredijeljen" i da pjevaju Druze Tiiito mi ti se kunemo...
Ali naravno, lako je sada junacki kucati po tastaturi, ali kada su granate rokale i dan i noc sve je bilo drugacije i svi smo htjeli mir.

1.Do Daytona se doslo kroz krv ogromnog broja gradjana BiH.Ta prolivena krv NIJE zasluzila da se "krunise" podjelom zemlje i kvazi mirom.
2.Alija je bio predsjednik nacionalne,muslimanske stranke i jedino je tu grupu ljudi predstavljao u Daytonu.A kao predsjednik Republike BiH (zaboravimo cesto da smo BILI Republika) morao je predstavljati SVE gradjane.To je "kiks" zbog kojeg i ti i ja sad ispastamo.Samo ti to ne vidis.
3.Svi znamo da nista ne vrijedi prolivene ljudske krvi.Ali Dayton je bio NAKON prolivene krvi.Onda je trebao Alija odmah,92-e podijeliti drzavu.Nije odmah,ali jeste 95-e.Nakon stradanja i nakon ojacanja armije BiH.Logika???
4.Sta su moj @vozdra Bosnjaci dobili? Svoj komadic Bosne? Pa,je li im TO bio cilj? Pitaj borce.Mislis da su se borci armije BiH borili za ovako iskomadanu BiH? Znam ih mnogo koji hebu sve po spisku jer se osjecaju iskoristeni,prevareni..

Okrenu ti mene na mrski Dayton,a uporno pokusavam da se trsim tih mislim.Sta nam je sad ciniti,to me interesuje.

[Real Khan]

Uostalom, u ovoj kolumni se nalazi i ona famozna: "Druga varijanta je djelimično suzbijanje etničke identifikacije kod svih grupa, pažljiviji odnos prema prošlosti te razvijanje razumijevanja izvjesnih različitosti koje postoje kod drugih, bez insistiranja na istovremenom reciprocitetnom uzvraćanju. Dugoročno gledano, pod takvim okolnostima, bilo bi moguće izgraditi snažniji nacionalni identitet Bosne i Hercegovine."

Ljudi koji su u stanju napisati ovo nisu iskreni prema sebi. O drugima da ne govorim. Ljudi kao Neven Anđelić relativizovali bi prošlost i kad bi Bošnjaci nosili žute trake u Sarajevu.

Ljudi kao Neven Anđelić bi prvo trebali znati da upravo suzbijanje ili sami pokušaj suzbijanja etničke identifikacije u Bosni je u startu osuđeno na propast. Komunisti su pokušali u svoje "zlatno" doba da učine nešto tako, ali se to svelo na običnu hegemoniju jednog naroda, što je generisalo sve ono što nas je zadesilo "dolaskom svjetla demokratije" (koju btw. još uvijek nismo očima vidjeli, ali eto... tako se piše). Prošlost se ne može relativizirati ukoliko se prilazi izučavanju historije na akademski način. To je barem jednostavno. Imaš pred sobom činjenice koje se ne mogu osporiti i onda "opleti"... Druga je stvar što mnogi ne žele vidjeti te nepobitne činjenice pa se prave "Francuzi"...

[zlatan01]

A što znaš, možda predstavnici sva tri naroda zajedno sjednu i dogovore model suživota. Predugo se vrtimo u krug, može bit i da se nešto pokrene na bolje.

Ovo boldirano...interesne grupe koje pocivaju na tezi "koje sta jamio", nesposobna i anemicna masa okupljena sa koca i konopca...oni se jedino mogu dogovoriti da jedni drugima u tor ne diraju, kako bi svako mogao pljackati svoj narod na miru. Ne znam za tebe ali u moje ime se niko ne treba dogovarati o necemu sto su me moji roditelji naucili. Postuj svakog prema zaslugama, kriminalci su u zatvoru, zivi od svog rada i pusti druge da rade isto, ne radi drugima sto ne zelis da tebi neko radi...eto ti model...

[Tomislav MO]

A što znaš, možda predstavnici sva tri naroda zajedno sjednu i dogovore model suživota. Predugo se vrtimo u krug, može bit i da se nešto pokrene na bolje.

Ovo boldirano...interesne grupe koje pocivaju na tezi "koje sta jamio", nesposobna i anemicna masa okupljena sa koca i konopca...oni se jedino mogu dogovoriti da jedni drugima u tor ne diraju, kako bi svako mogao pljackati svoj narod na miru. Ne znam za tebe ali u moje ime se niko ne treba dogovarati o necemu sto su me moji roditelji naucili. Postuj svakog prema zaslugama, kriminalci su u zatvoru, zivi od svog rada i pusti druge da rade isto, ne radi drugima sto ne zelis da tebi neko radi...eto ti model...

Dobro, da se ispravim, mislo sam model unutarnjeg ustroja države, točnije rečeno novi Ustav BIH.

[jugoistocnjak]

Jeste, imamo bezbroj primjera iz blize proslosti kako su se vladajuce stranke uspjele dogovoriti o vise ili manje bitnim stvarima.
Da bi se uredilo unutrasnje uredjenje drzave, za pocetak tu drzavu bi trebalo priznati kao svoju. E, tu smo vjerovatno odmah zapeli.

[Tomislav MO]

Jeste, imamo bezbroj primjera iz blize proslosti kako su se vladajuce stranke uspjele dogovoriti o vise ili manje bitnim stvarima.
Da bi se uredilo unutrasnje uredjenje drzave, za pocetak tu drzavu bi trebalo priznati kao svoju. E, tu smo vjerovatno odmah zapeli.

Evo ja je priznajem kao svoju.

I što sad? Je li mogu dobiti institucije koje brane majorizaciju od strane brojnijeg naroda?

[jugoistocnjak]

Jeste, imamo bezbroj primjera iz blize proslosti kako su se vladajuce stranke uspjele dogovoriti o vise ili manje bitnim stvarima.
Da bi se uredilo unutrasnje uredjenje drzave, za pocetak tu drzavu bi trebalo priznati kao svoju. E, tu smo vjerovatno odmah zapeli.

Evo ja je priznajem kao svoju.

I što sad? Je li mogu dobiti institucije koje brane majorizaciju od strane brojnijeg naroda?

Evo ja sam pripadnik najbrojnijeg naroda u BiH, ali na velikom dijelu BiH to ne smijem naglas reci. Nemoj mi samo reci da nisam u pravu jer sam to osjetio vise puta na sopstvenoj kozi. Je li govoris o toj vrsti majorizacije?