Ko je planirao podjelu BiH?

[palermo]

najvise me nerviraju price ovih iz dijaspore. nasli nama ovdje soliti pamet ko je alija i sta je on radio... pa gdje ste bili???

Je li ti palo na pamet da su u inostranstvu izmedju ostalog upravo zbog Alijine politike?

haj jeza malo promisli što si rekao, i onda onako makar u sebi reci, lupio sam, malo me sramota. A ako stvarno misliš da je tako kao što napisa, onda ništa.................jebeš ga,nisi ni prvi ni zadnji...........ili drugim riječima,ma sikter

[jeza u ledja]

najvise me nerviraju price ovih iz dijaspore. nasli nama ovdje soliti pamet ko je alija i sta je on radio... pa gdje ste bili???

Je li ti palo na pamet da su u inostranstvu izmedju ostalog upravo zbog Alijine politike?

haj jeza malo promisli što si rekao, i onda onako makar u sebi reci, lupio sam, malo me sramota. A ako stvarno misliš da je tako kao što napisa, onda ništa.................jebeš ga,nisi ni prvi ni zadnji...........ili drugim riječima,ma sikter

koji si ti kurac da meni govoris 'sikter'?

[ld]

Posto je dogovor o podjeli RBiH bio postignut izmedju Alije i Milosevica, Tudjman nije htjeo ostati kratkih rukava. Slijedio je sastanak u Grazu i Karadzordjevu, gdje Hrvatska preuzima inicijativu, a Milosevic uspostavlja novu alijansu u podjeli Bosne. Predajom oruzje TO RBiH cetnickoj JNA i dogovorom o podjeli RBiH Alija, je dao viziju uspjeha i samom Tudjmanu, koji nije dugo cekao..

Krenimo redom. Kao prvo fulio si debelo datume. Karadordjevo je bilo marta 1991. godine, a graz je bio 27. aprila 1992. Znaci ne moze nikako slijedit Karadjordjevo nakon Graza, niti ostali dogovori Srba i Hrvata, jer je Alija februrara 1991 izjavio (sto mu srbi spocitavaju) da bi zrtvovao mir po cijenu suverene BiH. Pitanje: Kad je to Alija sa Slobom postigao dogovor o podjeli BiH? Meni ova diskusija pocinje liciti na Slucajeve X... A uzimanje sudionika agresije na BiH ukljucujuci silne obavjestajace DB-a kao vjerodostojan izvor informacija, kao obicna smijurija. Pa naravno da ce svako onaj koji je bio direktni sudionik podjele pokusavat relativizirat stvari prije svega zbog vlastite koze...

i ne samo to

oruzije TOa nije predao alija,vec je oruzije TOa povuceno u kasarne JNA 1990 godine,naredbom sekretarijata odbrane
uglavnom jedan od glavnih zagovornika tog povlacenja je kadijevic
i to u svim republikama
sam clanak od bilajndjica zaista govori o dogovoru izmedju tudjmana i milosevica
ali dusan,nigdje ne spominje u njegovoj knjizi da je i alija nesto dijelio bilo to sa milosevicem ili tudjmanom

[ld]

hajde promijenite naslov teme, recimo, TKO NIJE DIJELIO BIH, bit će manje svađe i nesporazuma.

Alagic, Dudakovic, Halilovic, Blaz Kraljevic, Vikic, Divjak, Siber.. te mnogi zivi i poginuli pripadnici Armije BiH.

evo samo za jednog od njih, blaž kraljević, hrvatska do drine i muslimani kao dio hrvatskog naroda samo druge vjere. evo i oko ove teme "svađe".

to nije tacno
on se stavio pod komandu predsjedistva BiH,i zagovarao je zajednicku borbu bosnjaka i hrvata
i zato je likvidiran po bobanovoj naredbi
izvrsioci su tuta i ivan andabak i pripadnici kaznjenicke bojne

[jeza u ledja]

on se stavio pod komandu predsjedistva BiH,i zagovarao je zajednicku borbu bosnjaka i hrvata

Zar ABiH nije bila vojska sva tri naroda?

[palermo]

[koji si ti kurac da meni govoris 'sikter'?

ja ću svakom reći sikter za koga mislim da je zaslužio.Moš i ti meni.......mene to neće nasekirati, nego ne reče mi, jel stvarno misliš da su zbog Alije (između ostalog) svi ti ljudi u dijaspori...............jesi li to prespavao rat, pa nisi nikad čuo, za Omarsku, Manjaču, Dretelj.........jel to Alija kriv što su Radovan i Mate, Slobo i Franjo bili malo zločesti.............haj reci mi, bogati.........

[Maxhorion]

Posto je dogovor o podjeli RBiH bio postignut izmedju Alije i Milosevica, Tudjman nije htjeo ostati kratkih rukava. Slijedio je sastanak u Grazu i Karadzordjevu, gdje Hrvatska preuzima inicijativu, a Milosevic uspostavlja novu alijansu u podjeli Bosne. Predajom oruzje TO RBiH cetnickoj JNA i dogovorom o podjeli RBiH Alija, je dao viziju uspjeha i samom Tudjmanu, koji nije dugo cekao..

Krenimo redom. Kao prvo fulio si debelo datume. Karadordjevo je bilo marta 1991. godine, a graz je bio 27. aprila 1992. Znaci ne moze nikako slijedit Karadjordjevo nakon Graza, niti ostali dogovori Srba i Hrvata, jer je Alija februrara 1991 izjavio (sto mu srbi spocitavaju) da bi zrtvovao mir po cijenu suverene BiH. Pitanje: Kad je to Alija sa Slobom postigao dogovor o podjeli BiH? Meni ova diskusija pocinje liciti na Slucajeve X... A uzimanje sudionika agresije na BiH ukljucujuci silne obavjestajace DB-a kao vjerodostojan izvor informacija, kao obicna smijurija. Pa naravno da ce svako onaj koji je bio direktni sudionik podjele pokusavat relativizirat stvari prije svega zbog vlastite koze...

i ne samo to

oruzije TOa nije predao alija,vec je oruzije TOa povuceno u kasarne JNA 1990 godine,naredbom sekretarijata odbrane
uglavnom jedan od glavnih zagovornika tog povlacenja je kadijevic
i to u svim republikama
sam clanak od bilajndjica zaista govori o dogovoru izmedju tudjmana i milosevica
ali dusan,nigdje ne spominje u njegovoj knjizi da je i alija nesto dijelio bilo to sa milosevicem ili tudjmanom

Ovo nij etacno. JNA je raspolagala svojim naoruzanjem, ali su republike imale svoju teritorijalnu odbranu i svije naoruzanje. Svaka opstina i veca firma je imale skladiste naoruzanja i municije i povremeno su se izvodile vjezbe. Nadleznost nad tim oruzjem je bila iskljucivo na Republikama, a ne na JNA. S toga oruzje TO RbIH je predato JNA po naredjenju Alije Izetbegovica. O tome su pisali mediji opsirno kada se to dogadjalo.

Druga stvar, topik je "Ko je planirao podjelu BIH", pa sam dodao i izvode iz Bilandziceve knjige, da bi se dobila potpunija slika. Naime u svemu tome i Tudjman je imao negativnu ulogu, a to je Bilandzic veoma dobro opisao. Kako tvrdi Filipovic prvi dogovori o podjeli RBiH (rusenju Republike BiH) izmedju Karadzica i Alije desavali su se jos u aprilu 1991. godine.

[Air Ramiz]

evo samo za jednog od njih, blaž kraljević, hrvatska do drine i muslimani kao dio hrvatskog naroda samo druge vjere. evo i oko ove teme "svađe".

Joj kad ovi Hrvati pocnu da podvaljuju ove teze o Kraljevicu kako bi ga ogadili Bosnjacima, kao vi trebate da mrzite kraljevica a ne tudjmana jer tudjman je htio samo Banovinu (dio BiH), a Kraljevic je htio citavu BiH. Da se razumijeno ne boli vas to sto je on "bio" za Hrvatsku do Drine (evo i ja kao Bosnjak sam za ono sta je bio Kraljevic ma sta to znacilo), nego sto je javno dao proglas da se ne prihvata dogovor iz Graza izmedju Bobana i Karadzica o podjeli BiH, a u tom proglasu nije govorio o Hrvatskoj, nego o cijeloj BiH za sve gradjane.

[jeza u ledja]

[koji si ti kurac da meni govoris 'sikter'?

ja ću svakom reći sikter za koga mislim da je zaslužio.Moš i ti meni.......mene to neće nasekirati, nego ne reče mi, jel stvarno misliš da su zbog Alije (između ostalog) svi ti ljudi u dijaspori...............jesi li to prespavao rat, pa nisi nikad čuo, za Omarsku, Manjaču, Dretelj.........jel to Alija kriv što su Radovan i Mate, Slobo i Franjo bili malo zločesti.............haj reci mi, bogati.........

Da li je Alija imalo kriv zato sto su ti ljudi bili potpuno nezasticeni od cetnickog divljanja? Ha? Da li je ucinio dovoljno da se pripremimo za rat?
Nije? Pa je li onda i njega to cini krivim?

ps: nisam rekao svi ljudi u dijaspori.

[Air Ramiz]

Ovo nij etacno. JNA je raspolagala svojim naoruzanjem, ali su republike imale svoju teritorijalnu odbranu i svije naoruzanje.

Pa Sefer koji je ovdje jedan od "argumenata" je sam rekao da su komunisti dali oruzje Srbima i da se za hiljadu godina SDP ne moze oprat zbog tog cina (ko ne vjeruje nek pogleda serijal Generali)...

[Air Ramiz]

[koji si ti kurac da meni govoris 'sikter'?

ja ću svakom reći sikter za koga mislim da je zaslužio.Moš i ti meni.......mene to neće nasekirati, nego ne reče mi, jel stvarno misliš da su zbog Alije (između ostalog) svi ti ljudi u dijaspori...............jesi li to prespavao rat, pa nisi nikad čuo, za Omarsku, Manjaču, Dretelj.........jel to Alija kriv što su Radovan i Mate, Slobo i Franjo bili malo zločesti.............haj reci mi, bogati.........

Da li je Alija imalo kriv zato sto su ti ljudi bili potpuno nezasticeni od cetnickog divljanja? Ha? Da li je ucinio dovoljno da se pripremimo za rat?
Nije? Pa je li onda i njega to cini krivim?

ps: nisam rekao svi ljudi u dijaspori.

Ti si upravo sad ovim zadnjim komentarom potvrdio moju tezu, a to je da vi u pljuvanju po Aliji niste usaglasili stavove. U jednom casu, Alija je agresor, u drugom je goloruk, u trecem je planirao podjelu, u cetvrtom je izdajnik

Zalosno je samo vidjeti da Seferovci, Abdicevci, velika vecina srpskih i hrvatskih nacionalista i komunisti zajedno nastupaju kad je pljuvanje po Aliji tema, isto kao sto je zalosno sto Sefer djeli isti poslanicki klub sa Rifatom Dolicem u Parlamentu BiH. Zalosno ali istinito.

[palermo]

[koji si ti kurac da meni govoris 'sikter'?

ja ću svakom reći sikter za koga mislim da je zaslužio.Moš i ti meni.......mene to neće nasekirati, nego ne reče mi, jel stvarno misliš da su zbog Alije (između ostalog) svi ti ljudi u dijaspori...............jesi li to prespavao rat, pa nisi nikad čuo, za Omarsku, Manjaču, Dretelj.........jel to Alija kriv što su Radovan i Mate, Slobo i Franjo bili malo zločesti.............haj reci mi, bogati.........

Da li je Alija imalo kriv zato sto su ti ljudi bili potpuno nezasticeni od cetnickog divljanja? Ha? Da li je ucinio dovoljno da se pripremimo za rat?
Nije? Pa je li onda i njega to cini krivim?

ps: nisam rekao svi ljudi u dijaspori.

Dobro, izvadio si se malo, ne mislim ja da se i uloga Alije ne može kritički promatrati, zapravo mislim da i treba i mora, nažalost upravo ovakve teme i baljezganja raznih individua upravo sprečavaju da se na objektivan i kritički način posmatra uloga Alije u bosanskom otporu. I tvoj upad je bio bezveze, u pogrešno vrijeme i pogrešnom konekstu, iskreno zaista

[mrki62]

Ne vidim kakve to veze ima sa sporazumima Fikreta Abdica sa Tudjmanom i Milosevicem o podjeli BiH i zajednickom ratovanju protiv Armije BiH. Pa o cemu ti covjece pricas. Ako ces pricat o spekulacijama koje se ticu Veladzica, otvori temu pa razglabaj kolko god hoces (s napomenom da se price iz Babine kuhinje trebaju uzet s rezervom). To nije tema danasnje emisije.

Kako glasi tema ? Sva imena su u opciji a ne samo ljudi koje ti nabrajaš !

Pa eto u Hrvatskoj nisu bile Alijine pristase na vlasti, pa je Babo fasovao robiju za ratne zlocine i to na svim sudskih instancama ukljucujuci i Vrhovni sud Hrvatske, a svi ti zlocini su dokazani.

Da, istina i to nije sporno !

Onda njegova izjava o Aliji kao postenom i moralnom covjeku postaje jos znacajnija, jer govori da to nije rekao iz kurtoazije jer mu je bio blizak, nego iz licnog uvjerenja.

malo si ti gradiva pročitao o Divjaku , a ako znaš toliko o njemu , de mi objasni koju je funkciju obavljao u toku rata ?

Autonomasi su otvarali logore za zene i djecu, te prema tome oni su unistavali narod, pitaj Mazovjeckog.

Pitaj ti ljude koji žive dole a ja ću tebe pitati : odkud RS ?
A ako znaš toliko o Aliji , de mi napiši šta je njemu Haris Silajdžić ,..................... to mnogi ne znaju

[Maxhorion]

Ja nebih komentarisao razna druga vidjenja kritike Alije. Po meni on je kriv zbog izdaje Ustava Republike BiH. To je stvar koja je vidjena i zabiljezena u dejtonu i zbog cega danasnja BiH visi o koncu. Ustav RBiH je jasan. sa svoja dva clana on izricito zabranjuje bilo kakvu povredu teritorijalnog integriteta i USTAVOM UTVRDJENOG UREDJENJA REPUBLIKE, dok je ustvnom procedurom propisano kako se na zakonit i legalan nacin moze mjenjati Ustav U INSTITUCIJAMA DRZAVE.

Sa aspekta unutarnjeg prava, pregovaranjem Ustava Republike BiH i prihvaćanjem "Dejtonskog Ustava" činjena je izdaja Republike sto potvrdjuju clanovi 154. i 155. Ustava R BiH koji glase:

Član 154.

Neprikosnoveno je i neotuđivo pravo i dužnost građana, naroda Bosne i Hercegovine i pripadnika drugih naroda koji u njoj žive da štite i brane slobodu, nezavisnost, suverenitet, teritorijalni integritet i cjelokupnost i Ustavom utvrđeno uređenje Republike.

Član 155.

Niko nema pravo da prizna ili potpiše kapitulaciju, niti da prihvati ili prizna okupaciju Republike Bosne i Hercegovine ili pojedinog njenog dijela. Niko nema pravo da spriječi građane Republike Bosne i Hercegovine da se bore protiv neprijatelja koji je napao Republiku. Takvi akti su protuustavni i kažnjavaju se kao izdaja Republike. Izdaja Republike je najteži zločin prema narodu i kažnjava se kao teško krivično djelo.

[jeza u ledja]

Ti si upravo sad ovim zadnjim komentarom potvrdio moju tezu, a to je da vi u pljuvanju po Aliji niste usaglasili stavove. U jednom casu, Alija je agresor, u drugom je goloruk, u trecem je planirao podjelu, u cetvrtom je izdajnik

Zasto bi ja trebao usaglasavati stavove sa kojekakvim nacionalistima samo zato sto "pljujem po Aliji"? Kakva je to logika majke ti?

To je ista logika po kojoj se svako ko se ne slaze sa jednim stavom trpa u isti kos. Svako ko "pljuje po Aliji" je izdajnik Bosne, s cime se implicira da je Alija valjda sinonim za Bosnu sta li (a onda valjda i stranka koju je ostavio u amanet)? Nijedan politicar, ukljucujuci i Aliju nije i ne treba biti postedjen od "pljuvanja", jer je on tu da radi za mene, a ne da mu ja ljubim sliku, pogotovo kad sam svjestan da mi od njega ovisi hocu li biti ziv ili ne.

[Air Ramiz]

Ja nebih komentarisao razna druga vidjenja kritike Alije. Po meni on je kriv zbog izdaje Ustava Republike BiH.

Pa eto vi se prvo dogovorite izmedju sebe za sta je Alija kriv, pa cemo onda diskutovat, ovaka diskusija je zaista besmislena...

[ld]

Ovo nij etacno. JNA je raspolagala svojim naoruzanjem, ali su republike imale svoju teritorijalnu odbranu i svije naoruzanje.

Pa Sefer koji je ovdje jedan od "argumenata" je sam rekao da su komunisti dali oruzje Srbima i da se za hiljadu godina SDP ne moze oprat zbog tog cina (ko ne vjeruje nek pogleda serijal Generali)...

maxhorion mlati ko maksim po diviziji
prijatelju prvo provjeri neke stvari pa onda napisi
oruzije TOa je izmjesteno iz zeljezare zenica u kasarnu JNA pocetkom 90tih
prije izbora
ti si vjerovatno pobrkao neke stvari,jer ljudi optuzuju sda i aliju za oruzije TOa iz faletica
ali i to oruzije TOa je bilo pod zastitom JNA,koje je to oruzije izuzela 1990

to isto se dogodilo i u hrvatskoj,pa zasto su hrvati onda kupovali oruzije od madjara i blokirali kasarne da dodju do oruzija,ako su ga imali

ili je i tudjman dao srbima oruzije

ajd malo se prvo informisi,pa onda pisi

[Vodenjak]

ja ću svakom reći sikter za koga mislim da je zaslužio.Moš i ti meni.......mene to neće nasekirati, nego ne reče mi, jel stvarno misliš da su zbog Alije (između ostalog) svi ti ljudi u dijaspori...............jesi li to prespavao rat, pa nisi nikad čuo, za Omarsku, Manjaču, Dretelj.........jel to Alija kriv što su Radovan i Mate, Slobo i Franjo bili malo zločesti.............haj reci mi, bogati.........

Da li je Alija imalo kriv zato sto su ti ljudi bili potpuno nezasticeni od cetnickog divljanja? Ha? Da li je ucinio dovoljno da se pripremimo za rat?
Nije? Pa je li onda i njega to cini krivim?

ps: nisam rekao svi ljudi u dijaspori.

Ti si upravo sad ovim zadnjim komentarom potvrdio moju tezu, a to je da vi u pljuvanju po Aliji niste usaglasili stavove. U jednom casu, Alija je agresor, u drugom je goloruk, u trecem je planirao podjelu, u cetvrtom je izdajnik

Zalosno je samo vidjeti da Seferovci, Abdicevci, velika vecina srpskih i hrvatskih nacionalista i komunisti zajedno nastupaju kad je pljuvanje po Aliji tema, isto kao sto je zalosno sto Sefer djeli isti poslanicki klub sa Rifatom Dolicem u Parlamentu BiH. Zalosno ali istinito.

Ruzno je ovo i neljudski svrstavati ljude u izdajnike zemlje i naroda samo zato sto se ne slazu sa potezima jednog obicnog politicara!
A ponajvise je to zapravo - bijedno!
A nisi jedini, ako ti je to neka utjeha...

[Maxhorion]

Ovo nij etacno. JNA je raspolagala svojim naoruzanjem, ali su republike imale svoju teritorijalnu odbranu i svije naoruzanje.

Pa Sefer koji je ovdje jedan od "argumenata" je sam rekao da su komunisti dali oruzje Srbima i da se za hiljadu godina SDP ne moze oprat zbog tog cina (ko ne vjeruje nek pogleda serijal Generali)...

maxhorion mlati ko maksim po diviziji
prijatelju prvo provjeri neke stvari pa onda napisi
oruzije TOa je izmjesteno iz zeljezare zenica u kasarnu JNA pocetkom 90tih
prije izbora
ti si vjerovatno pobrkao neke stvari,jer ljudi optuzuju sda i aliju za oruzije TOa iz faletica
ali i to oruzije TOa je bilo pod zastitom JNA,koje je to oruzije izuzela 1990

to isto se dogodilo i u hrvatskoj,pa zasto su hrvati onda kupovali oruzije od madjara i blokirali kasarne da dodju do oruzija,ako su ga imali

ili je i tudjman dao srbima oruzije

ajd malo se prvo informisi,pa onda pisi

Visestarnacki izbori su se desili u novembru 1990 godine, a od jeseni 1991. godine do početka rata, diljem Bosne i Hercegovine dolazi do brojnih incidenata. Tako patrole MUP-a presreću kamione s oružjem za koje nitko ne zna "odakle su i kamo idu", rezervisti iz Srbije i Crne Gore, mobilizirani za rat protiv Hrvatske prilikom prolaza kroz BiH, često prave ekscese i otvaraju nasumičnu vatru radi zaplašivanja stanovništva, pojavljuju se barikade i samozvani "organi reda" vrše kontrolu prometa. Sve ćešće su noćne pucnjave.

Sve veći broj incidenata, dolazak hordi JNA koje su se povukle iz Hrvatske i Slovenije, crnogorskih i srpskih rezervista, doveli su do toga da je republičko vodstvo mobiliziralo dio rezervnog sastava republičkog MUP-a, jedinoga oružanog sastava koji je zadržan pod nadzorom republičkih vlasti. Uz mobilizaciju rezervnog sastava MUP-a i JNA je počeo provoditi mobilizaciju, iako je republičko Predsjedništvo preporučilo neodazivanje na te pozive. Na pozive JNA odazivali su se uglavnom Srbi, dok su Bošnjaci i Hrvati odlazili u rezervni sastav MUP-a. Da bi se održao red, čak su, u dogovoru sa zapovjednikom Sarajevske vojne oblasti, generalom Kukanjcem, uspostavljene mješovite patrole MUP-a i JNA, bez većih rezultata. Iako je zapovjedništvo nad bosanskohercegovačkom TO-om spadalo u nadležnost republičkih vlasti, JNA je akcijom izmještanja oružja TO-a pod svoj nadzor razoružao tu formaciju. Ujedno, veliki broj kadrova TO-a, kao i zapovjednik general Vukosavljević bili su Srbi, što je dodatno otežavalo pristup mobilizacijskim spiskovima.

Ko je dozvolio JNA da iz Hrvatske krene za BiH i ko je dozvolio rezervistima iz SCG da sravne selo Ravno u Republici BiH. Je li ono "To nije nas rat" bio pravi odgovor?

[mrki62]

Pa eto vi se prvo dogovorite izmedju sebe za sta je Alija kriv, pa cemo onda diskutovat, ovaka diskusija je zaista besmislena...

Šta se tu ima dogovoriti ?
Jel to treba da se dogovorimo da izaberemo samo dvije ili tri mogućnosti Alijine izdaje ?
Pa de ih ti nabroji - ili je on bio nepogrešljiv ?!

[ld]

hasan efendic u svojoj knjizi ,,ko je branio bosnu,, je naveo podatak sa datumom i kojom uredbom se oruzije TO stavilo pod nadzor JNA
knjiga mi nije pri ruci pa da skeniram taj dokument

a evo drugi tekst i intervju sa avdom hebibom

LIKVIDIRANJE NARODA POCINJE ODUZIMANJEM SJECANJA

Nusret Hodzic

Paralela 1992-2002

Dok je bjesnio rat u Hrvatskoj, a po Bosni i Hercegovini se gomilalo najsavremenije naoruzanje i vojna tehnika Jugoslavenske vojske, bh. patriote su, okupljeni oko Patriotske lige, Zelenih beretki, policije, i samoinicijativno, naoruzani pokojom "pravom" puskom, spremali otpor nadolazecem zlu.



Koristeci se parolom o "ugrozenosti" Srba, Milosevic je, krajem osamdesetih godina minulog stoljeca, ozivio mracni srpski san o "velikoj Srbiji", a uz pomoc teroristicke politicke tvorevine Srpske demokratske stranke, za ovaj bezumni projekt pridobija srpsko stanovnistvo u BiH. Ekstremni radikalizam srpskog politickog organiziranja je bivao sve ocitiji, pocevsi od skupa na Gazimestanu, kroz "dogadjanja naroda" i "izvoz birokratske revolucije" iz Srbije u ostale dijelove bivse Jugoslavije. "Svi Srbi u jednoj drzavi!", to je bio posljednji ratni poklic bezumlja i lozinka za pocetak agresije na Bosnu i Hercegovinu.

Strategija agresije na BiH dugo je i sistematski pripremana

Avdo Hebib, jedan od organizatora otpora agresiji na BiH, u to vrijeme pomocnik ministra policije u Vladi BiH, kompetentna je osoba da o tome govori.

- Kad se, sa ove vremenske distance promatra period pred agresiju na BiH i ono vrijeme koje joj je prethodilo - smatra Hebib - jasno je da su u Beogradu obavljane pripreme za ono sto je uslijedilo. Tamo, uz punu podrsku Generalstaba JNA, pripreman je kompletan plan zlocina na tlu BiH. Uz strucno pripremljen metodoloski koncept uznemiravanja, odnosno ugrozavanja javne sigurnosti, licnih i materijalnih dobara gradjana u BiH, uz pomoc kompletnog establismenta JNA, SDS je, sa svojim najizrazenijim reakcionarnim liderima, napravio projekt potpunog infrastrukturnog blokiranja BiH. Putovi su zatvoreni barikadama, na kojima su zaustavljane kilometarske kolone vozila, cime je izazivano nezadovoljstvo i zastrasivan narod - kazuje Hebib.

Uporedo se vodila kampanja razbijanja medijskog sistema

- Pocelo je sa zauzimanjem RTV-predajnika na Kozari, Majevici, Vlasicu, Velezu, cime su iskidane i veze sa svijetom. To je i bio cilj - napraviti tamnu zavjesu oko BiH kako se ne bi vidjelo i culo sta se stvarno dogadja. SDS organizira i klasicne teroristicke prepade na putovima. Teroristi svakodnevno zaustavljaju ljude, maltretiraju ih i pljackaju, uz ceste fizicke likvidacije. Posebno je to uzelo maha u istocnoj Hercegovini i istocnoj Bosni. U Gacku su ubijena dvojica mladica, u Zivinicama taksist, u Zvorniku taksist, dvojica policajaca u Bratuncu… Tako je temeljito planirano i pripremano sijanje straha i nepovjerenja medju Bosnjacima. Time su, takodjer, ohrabrivani svi potencijalni, a kasnije i potvrdjeni srpski zlocinci, da je doslo vrijeme njihove akcije - kaze Hebib.

Razoruzavanje Teritorijalne odbrane i milicije

Bh. prostor je iscjepkan u zatvorene male regije, koje su bile potpuno blokirane. To je omogucilo Jugoslavenskoj vojsci da aktivno sudjeluje u formiranju i naoruzavanju SDS-ovih cetnickih formacija.

- Sve je to bilo isplanirano projektima JNA i Saveznog ministarstva unutarnjih poslova. BiH je u to vrijeme imala 60.000 ljudi u rezervnom sastavu milicije, sa odgovarajucim naoruzanjem. Savezni SUP u Beogradu je donio odluku da se rezervni sastav policije u BiH prepolovi, a da se svo oruzje iz centara sluzbi sigurnosti oduzme, povuce i stavi pod kontrolu JNA. U isto vrijeme se provodilo cjelovito razoruzavanje TO BiH. Prethodno je izvrsena reorganizacija vojnih potencijala JNA na tlu BiH, cime je potpuno razbijena njena dotadasnja formacijska struktura, a sve linije rukovodjenja i komandovanja jedinicama dislocirane su iz BiH. Ocita je bila namjera agresora da se onemoguci i najmanja mogucnost otcjepljenja nekoj od jedinica u BiH iz sastava JNA.

Zakonom o izmjenama i dopunama Zakona o vojnoj obavezi i Zakona o opcenarodnoj odbrani, Teritorijalna odbrana BiH se u potpunosti potcinila JNA-u.

U to vrijeme je doslo do masovnih bjezanja regruta nesrpske nacionalnosti iz JNA, jer su podvrgnuti torturi. Sve ucestalije su u BiH stizali limeni sanduci sa tijelima bosnjackih regruta, bez ikakvih dokaza o nacinu njihovih pogibija.

- Svaki Bosnjak koji se odvazio suprotstaviti otvorenoj agresiji JNA na Hrvatsku i sve ociglednijim pripremama za agresiju na BiH, zavrsio je u limenom sanduku - kaze Hebib.

Odlukama 14. kongresa SKJ se definitivno raspao komunisticki sistem u Jugoslaviji, a to je znacilo i sustinski raspad Jugoslavije.

- Na tom kongresu je odluceno da se Slovenija moze otcijepiti iz sastava Jugoslavije. Tadasnja JNA je pokusala to sprijeciti, izvrsila je presing i opljackala najkvalitetnije vojne potencijale stacionirane u Sloveniji. Znamo da je tu "rat" trajao desetak dana, koliko im je bilo dovoljno da opljackano izvuku i premjeste u ostale dijelove Jugoslavije - prica Hebib.

Teziste rata je prebaceno u Hrvatsku. Hrvati su bili prilicno dobro organizirani za odbranu. Medjutim, kaze Hebib, dogovor Tudjmana i Milosevica u Karadjordjevu je bio bitniji od samog otpora agresiji u Hrvatskoj. Rat i u Hrvatskoj je trajao onoliko koliko je trebalo JNA-u da dislocira sve svoje vojne potencijale. Najveci njihov dio je prebacen u BiH, da bi se iskoristio u pripremanoj agresiji na nasu zemlju.

Jos dok su trajali sukobi u Hrvatskoj, bilo je izvjesno kakve su agresorske namjere u BiH. Htjelo se BiH, brzim zahvatom, okupirati, a onda, prema dogovoru iz Karadjordjeva, podijeliti.

Pripreme za odbranu od agresije

U tom periodu, kao pomocnik ministra policije BiH, Avdo Hebib je nekoliko puta zau-stavljao misteriozne transporte naoruzanja koje je JNA doturala za naoruzavanje paravojnih formacija SDS-a po cijeloj BIH.

- U Gorazdu su zaustavljena tri kamiona s naoruzanjem. Na Bistriku smo zaustavili kamione koji su prevozili rakete, a na otpremnicama je stajalo da prevoze banane. Pored svakodnevnog transporta naoruzanja iz vojnih skladista u Hrvatskoj, preko BiH je transportirana tehnicka oprema iz Beograda za radiopredajnike u Kninskoj krajini - sjeca se Hebib, koji ne moze zaboraviti masovnu pljacku bh. dobara koju su u to vrijeme masovno organizirali JNA i SDS. Pljackana su vojna skladista i robne rezerve. Svakodnevna slika na svim putnim pravcima kroz BiH bile su kolone vozila, pedesetak do stotinu, bez ikakvih oznaka, koje su u Srbiju i Crnu Goru odvozile sve sto se moglo opljackati u ovoj zemlji.

Narod je vidio da se priprema tesko zlo, pa je pocelo pripremanje za odbranu. Uz sve teskoce sa kojima su se susretali bh. patrioti tokom priprema otpora vec izvjesnoj oruzanoj agresiji na BiH, jedna od najvecih je odluka medjunarodne zajednice o uvodjenju embarga na naoruzanje. Iako je ta odluka vazila za cijeli prostor Jugoslavije, ona se najrigoroznije odrazila na Bosnjake, jer su svi ostali imali naoruzanja i za prodaju.

- U takvim okolnostima - kaze Hebib - narod se snalazi kako zna i umije. Nicu privatne radionice za izradu pjesadijskog naoruzanja. Puske su pravljene rucno i od svega i svacega. Nesto se naoruzanja, uglavnom puske, kupovalo od oficira JNA. Jedan oficir na Koranu kod Pala je prodavao vojno naoruzanje, a narod kupovao. Eto, na taj nacin se organizirao. Drugih nacina i nije bilo.

Bilo je totalno rasulo u sistemu funkcioniranja vlasti. Predstavnici srpskog naroda u institucijama vlasti su na sve nacine opstruirali rad.

Prema Hebibovim rijecima, najveci doprinos organiziranju naroda u pokret otpora u tom periodu je dala policija. Kada je vec bila u znatnoj mjeri ugrozena sigurnost gradjana, Predsjednistvo je donijelo odluku o mobilizaciji rezervnog sastava policije. Pod izgovorom pojacanih mjera ocuvanja javnog reda i mira, oko policije je stvoren front sigurnosti gradjana(?). Policiji se pridruzuju patrioti. Tako nastaje patriotski front, u koji se ujkljucuju oni koji su se zeljeli staviti u odbranu svoje zemlje.

- Policija je - smatra Hebib - odigrala bitnu ulogu, kako u periodu priprema, tako i u prvim danima agresije, u ocuvanju zivota, materijalnih dobara, javnoga reda i mira.

Allahovim emrom prva zvanicna formacija za odbranu BiH organizirana je u dzamiji. Na Soukbunaru, u Sarajevu, 31. marta 1991. godine, formirana je Patriotska liga, odnosno vojno krilo Stranke demokratske akcije. Nesto kasnije, 10. juna iste godine, SDA je u Domu milicije u Sarajevu organizirala skup kome je prisustvovalo 356 uglavnom Bosnjaka iz cijele tadasnje Jugoslavije. Pored "Proglasa", na skupu je donesena odluka o osnivanju "Savjeta za nacionalnu odbranu" pri SDA.

U kontekstu priprema za odbranu od agresije u BiH, valja spomenuti i savjetovanje, odrzano u Mehuricima kod Travnika 7. i 8. februara 1992. godine, na kome je doneseno vise odluka sa preciznijim zadacima o radu Patriotske lige BiH.

Agresija je pocela na Bajram

Agresija na BiH otpocela je 4. aprila 1992. godine, prvog dana Bajrama. Pripadnici zlocinackih bandi iz Beograda, pod Arkanovom komandom, napali su vjernike u bijeljinskim dzamijama dok su klanjali bajram-namaz. Tog dana su zlocinci, naocigled clanova Predsjednistva BiH Fikreta Abdica i Biljane Plavsic, ubijali Bosnjake u Bijeljini.

Agresija je prenijeta na cijelo Podrinje. Dok su gorjela bosnjacka sela, Jugoslavenska vojska, potpomognuta cetnickim bandama iz BiH, pljackala je bosnjacka imanja, a ljudi, zene, djeca, starci prezivljavali su najstravicnije zlocine - klanja, ubijanja, silovanja i odvodjenja u logore smrti.

Agresije se munjevito sirila Bosnom i Hercegovinom

Namjera agresora je bila da se, munjevitim manevrom, okupira cijelu BiH. Snage otpora, iako i brojcano i naoruzanjem neuporedivo slabije, unekoliko su osujetile agresorske nakane.

Ko zna cija je sudbina, kojeg naroda, ponukala knjizevnika Milana Kunderu da konstatira: "Narodi se likvidiraju da im se najprije oduzme sjecanje. Uniste im se knjige, obrazovanje, historija. Neko drugi im napise druge knjige, da im neko drugo obrazovanje i izmisli neku drugu historiju. I narod, onda, postepeno pocne zaboravljati sta je bio i sta je sada, a svijet to zaboravi jos brze".

Ove rijeci nevjerovatno tragicno pristaju sudbini Bosnjaka.

[mrki62]

Prvi čovjek TO general hasan efendic ,.......... , sjećam se tih događaja. O Aliji nema ništa lijepog za reći .

Ko je Alija zaista ,..................... pritisnite OVDJE

[ld]

ja se slazem da je alija napravio krupnih gresaka u pred rat i u samom ratu
ali ne moze niko reci ono sto nije se dogodilo
hasan efendic mnogo zamjera aliji i sa pravom je ljut na aliju i on je naveo i dokumentovao da je JNA izuzela oruzije TOa prije izbora
i to u svim republikama

ja se slazem da je bila velika greska cekati da sat otkuca 5 do 12 i tada krenuti u rat
srbi su stvorili sve preduslove,raspored snaga na podruciju bosne,oslabili su nasu odbranu
kontrolisali su medije,drzavnu bezbjednost,JNA,jednom rijecu sve
i oni su krenuli u napad kada su procijenili da je najpovoljniji momenat za njih

to je sve greska alije i najviseg rukovodsta bosne i hercegovine

greska je i to sto je pustio abdica da se vrati u krajinu i kada su mu nasi poslali dopis da abdic rovari i vrsi razdor medju bosnjacima,i predlagali aliji da uhapse abdica i par ljudi oko njega,dok nije pala zla krv,alija nije nista ucinio

kada su stizale informacije da ce i hrvati udariti,nista se nije poduzelo,a moglo je se jer najveci dio hrvata je bio za zajednicku borbu protiv cetnika i da je alija i probosanski hrvati,poput blaza kraljevica,preventivno djelovali protiv bobana i kordica,i da su eliminisani,i kad bi tudjamn i susak izgubili te igrace i na scenu stupili probosanski hrvati,kojih je zaista mnogo bilo,nebi doslo da rata izmedju bosnjaka i hrvata

i sama srebrenica
puna odgovornost je na aliji i na vrhu armije bih
jer nisu pripremili narod za odbranu,a moglo je se
jer su na par sedmica prije cetnickog napada izvukli orica i svu komandu na neko ,,skolovanje,, i time obezglavili odbranu srebrenice
oric je pokusao da na svoju ruku izvrsi proboj iz tuzle kada je cuo da su srbi krenuli

[mrki62]

ja se slazem da je alija napravio krupnih gresaka u pred rat i u samom ratu
ali ne moze niko reci ono sto nije se dogodilo

Mnogo više je napravio , nego se tebi i sanjati može !

Čitaj ovo : IZETBEGOVICEVA METODOLOGIJA UNISTENJA REPUBLIKE BiH

Izdaja je veoma slozena stvar, a projekat razbijanja BiH se zasniva na izdaji. Svaki izdajnik moze nanijeti ogromnu stetu, a pogotovo ako je na celu drzave. Hajdemo hladno razmisliti o toma zasto u zastiti BiH nije primjenjeno internacionalno pravo, tj. kako je doslo do toga da se ne primjenjuje internacionalni zakon, nego da se o BiH pregovara sa agresorima, te smo tako stradali.

Kada su dvije strane u sporu, onda postoje dva nacina rjesavanja toga spora, i to

1. normativno, i

2. dogovorno.

Tako je i logicno. Na primjer, ako te neko bez razloga udari, ti ga mozes tuziti, a mozes se sa njima vansudski nagoditi i "mirna Bosna". Potpuno isti pricipi vrijede i u internacionalnom pravu.

Kada je izvrsena agresija na BiH, Savjet sigurnosti UN je poceo problem agresije na BiH rjesavati normativno, tj. po internacionalnom zakonu. Rezolucijom, 752 Srbija, CG i JNA su proglaseni agresorima, i 15. aprila 1992. godine je Bush, na osnovu te rezolucije, dao Cetncima ultimatum da "se u roku od 15 dana povuku iz BiH". Tada Izetbegovic hitno odlazi u Skopje na pregovore sa Genralima JNA. Time je Izetbegovic ODUSTAO od NORMATIVNOG rjesavanja Krize u BiH i PRESAO NA DOGOVORNI nacin.

Tada svijet, jer se preslo na nagodbu, imenuje Owena i Vancea kao medijatore, tj. posrednike u pregovorima izmedju "zaracenih strana". Posrednici nisu sudije, oni ne donose odluke, njihov zadatak je samo da prouce stavove obje strane i da namirisu gdje bi se pregovraci mogli naci, tj. pod kojim uslovima bi se mogli dogovoriti. Njegova uloga je u sustini ista kao uloga posrednika u prodaji npr. kuce. Dakle, to sto je Owen (a kasnije i ostali posrednici) davao nepovoljne prijedloga po BiH, je samo zato sto je vidio da ce takvi prijedlozi biti potpisani od strane Izetbegovica.

To i mnogo više ćeš naći OVDJE.
Šta bi bilo da su Kosovari pregovarali sa Srbijanskom klikom , šta bi bilo kad bi Kosovari imali Aliju ?
Ma Srbi bi ih protjerali do Karpata.
Šta bi bilo kad bi Izraelci imali Aliju na čelu države ?
Šta bi bilo kad bi Irci imali takvog vođu ?

Alija je bio dobar kao mutavelija , da prezentira vjeru a za političara je on bio totalno nesposoban .

Shvatite jedno ; agresija je izvršena, krivci se znaju al se ne mogu osuditi - jer je Alija pregovarao i dogovarao se s njima i ako se dogovara - tu nema suda da bi mogao presuditi.
Alija je čovjek sa velikim greškama i zbog njegove nevizionarne politike je masa ljudi stradalo .
Alija nije ni znao šta je država , niti ju je zagovarao , već od samog početka je pristao na DOGOVOR , NA PODJELU PO ETNIČKOM RECEPTU !

[bosanska rijec]

Ja sam zivi svjedok da se nazalost Alija zalagao za podjelu RBiH jos pocetkom rata. Bio sam jedan od komandira ABiH. U nekoliko navrata Alija (odnosno njegova vlast) mi je slala penzionisanog generala Fikreta Jahica da me (nas) nagovara na njihovu ideju (dogovor?) o podjeli BIH. Tada je izricito spominjao Aliju, kao interesuje ga a zasto se to mi nebi podjelili i slicne gluposti. Ja sam bio odlucno protiv i dospio u njihovu nemilost. Nije da se sada svetim, ali narod treba da zna istinu. Bolja je i crna istina nego najljepsa laz.

Druga stvar, jos prije samog pocetka agresije doznao sam licno od njegovog sina Bakira da je sa Milosevicem dogovoreno "preseljenje naroda", sto ce reci podjelu i disolucije BIH. Dvije stvari ne mogu biti slucajnost i meni je jasno ko' dan da je to bio dogovoreni rat.

E hvala ti, nasmija me posteno.

Kao sto si primjetio niko ti ne odgovara na ove smijuljke. To je zato sto ti nista ne pomazu krveljenja, psovke, smjuljci itd. Jedino sto ti pomaze da dokazes svoje tvrdnje su argumenti, ako ih imas. Smijulci ili psovke su samo dokazi da nemas argumenata.

e pa @drvosjeca , nije bas ni cudo sto se smijes, kad ovakvi poput "svjedoka istorije" i njemu slicni ovdje, misli da na ove gluposti treba ista reci. Cinjenice govore same za sebe i nije potrebno nista pisati. Ovaj forum treba da se preimenuje u FF - Fair forum.