Ko je PIC?

[Liberalism]

Ukoliko bi neko na nedavno zavrsenom sastanku Vijeca za implementaciju mira postavio pitanje ko je PIC i odakle on crpi ovlastenja da donosi odluke o sudbini ljudi u Bosni i Hercegovini, bas me interesuje kako bi izgledalo precizno objasnjenje.

Uglavnom je sve u najblazu ruku nejasno i netransparentno. Svi akteri koji se spominju u vezi PIC i Bosne su manje vise neformalni. Od uloge Vijeca sigurnosti do uloge pojedinih zemalja clanica upravnog odbora tijela koje se raspalo prije skoro 8 godina. Ili neko zna nesto vise o ovom BiH upravnom tijelu?

[Liberalism]

Evo sta o PIC-u kaze OHR:

Nakon uspješnog zaključenja Daytonskog mirovnog sporazuma u studenom 1995. godine, u Londonu je 8. i 9. prosinca 1995. održana Konferencija o provedbi mira čiji je cilj bio mobilizirati međunarodnu potporu za provedbu Sporazuma. Sastanak je rezultirao uspostavom Vijeća za provedbu mira (PIC).PIC se sastoji od 55 zemalja i organizacija koje na različite načine pružaju potporu mirovnom procesu – osiguravajući financijska sredstva, dajući postrojbe u sastav SFOR-a, ili izravno provodeći operacije u Bosni i Hercegovini. U PIC-u je također uključen jedan broj promatrača koji se mijenja.

Nakon Londonske konferencije, PIC se na ministarskoj razini sastao još pet puta da bi razmotrio postignuti napredak i definirao ciljeve provedbe mira za predstojeći period: u lipnju 1996. u Firenci; u prosincu 1996. ponovo u Londonu; u prosincu 1997. u Bonu; te u prosincu 1998. u Madridu i u svibnju 2000. u Brusselsu.

Nakon 2000-te godine Vijece se prestalo sastajati ali nama ostade Upravni odbor tog vijeca koje nikome nije podnijelo racun proteklih osam godina. I pitamo se sta bi sa principom odgovornosti nasih politicara....

[Abacija]

Evo sta o PIC-u kaze OHR:

Nakon uspješnog zaključenja Daytonskog mirovnog sporazuma u studenom 1995. godine, u Londonu je 8. i 9. prosinca 1995. održana Konferencija o provedbi mira čiji je cilj bio mobilizirati međunarodnu potporu za provedbu Sporazuma. Sastanak je rezultirao uspostavom Vijeća za provedbu mira (PIC).PIC se sastoji od 55 zemalja i organizacija koje na različite načine pružaju potporu mirovnom procesu – osiguravajući financijska sredstva, dajući postrojbe u sastav SFOR-a, ili izravno provodeći operacije u Bosni i Hercegovini. U PIC-u je također uključen jedan broj promatrača koji se mijenja.

Nakon Londonske konferencije, PIC se na ministarskoj razini sastao još pet puta da bi razmotrio postignuti napredak i definirao ciljeve provedbe mira za predstojeći period: u lipnju 1996. u Firenci; u prosincu 1996. ponovo u Londonu; u prosincu 1997. u Bonu; te u prosincu 1998. u Madridu i u svibnju 2000. u Brusselsu.

Nakon 2000-te godine Vijece se prestalo sastajati ali nama ostade Upravni odbor tog vijeca koje nikome nije podnijelo racun proteklih osam godina. I pitamo se sta bi sa principom odgovornosti nasih politicara....

PIC (zemlje clanovi) ne moze kritikovati nase politicare zato sto bi stim postupkom istovremeno kritikovali i sebe. Zato nam se i desava ovo sto nam se desava. Evo sta na to kaze pomocnik americkog državnog sekretara Daniel Fried (obrati posebno paznju na uvecani dio):

Amerika neće mijenjati politiku prema BiH
(Specijalno za Oslobođenje)
Piše: A. RUŽDIĆ
21/11/08


BRISEL - Četvorica političkih lidera iz Bosne i Hercegovine imali su jučer u Briselu susret sa pomoćnikom američkog državnog sekretara Danielom Friedom.

Dok je trajala sjednica Upravnog odbora Vijeća za provedbu mira (PIC), Fried je u odvojenim susretima razgovarao sa Harisom Silajdžićem, Miloradom Dodikom, Draganom Čovićem i Sulejmanom Tihićem. Američki stav sličan je evropskom. I SAD je zabrinuta situacijom u Bosni i Hercegovini i radikalizacijom političkih stavova.

“Budućnost Bosne i Hercegovine je u Evropi i reforme zato moraju biti provedene. Jedini način da se dođe do Evrope je dogovor“, poručio je Fried bh. liderima.

Sjedinjenje Američke Države, također, pozdravljaju sporazum trojice lidera postignut u Prudu, uz poruku da on mora biti i realiziran. Na pitanje može li reći koji lideri najviše koče reforme i ko su najradikalniji, Fried nije želio odgovoriti.

¨Mislim da bi bilo pogrešno odgovoriti na to pitanje. Nije moje da imenujem. To nije pravilo Sjedinjenih Država. Naše pravilo je da pružimo podršku budućnosti Bosne i Hercegovine u Evropi“, rekao je Fried.

On misli da nova američka administracija neće mnogo promijeniti politiku prema našoj zemlji.

“Da sam Bosanac ne bih se mnogo brinuo da li će Amerika zaboraviti Bosnu“, poručio je Fried.

Izvor: Oslobodjenje http://www.oslobodjenje.ba/index.php?op ... &Itemid=44

[Liberalism]

To je samo jedna dimenzija problema, a druga jeste odakle PIC izvlaci svoj legitimitet? Sve je u redu kad je 55 zemalja ucesnica Konferencije o provodjenju mira reklo: Mi zelimo pomoci u osiguranju mira u Bosni, dacemo novac i uspostavicemo svoje vlastito tijelo za provodjenje nase odluke da pomognemo Bosni. I sve se to zavrsilo prije 8 godina, konferencija se raspustila a tijelo koje je koordiniralo te aktivnosti ostalo. Cak sta vise ne vjerujem da ima bilo koji dokument koji institucionalizira rad tog tijela.

[Liberalism]

To je samo jedna dimenzija problema, a druga jeste odakle PIC izvlaci svoj legitimitet? Sve je u redu kad je 55 zemalja ucesnica Konferencije o provodjenju mira reklo: Mi zelimo pomoci u osiguranju mira u Bosni, dacemo novac i uspostavicemo svoje vlastito tijelo za provodjenje nase odluke da pomognemo Bosni. I sve se to zavrsilo prije 8 godina, konferencija se raspustila a tijelo koje je koordiniralo te aktivnosti ostalo. Cak sta vise ne vjerujem da ima bilo koji dokument koji institucionalizira rad tog tijela.

a sta je dejtonski sporazum

Trebam li napomenuti da je Konferencija o provodjenju mira odrzana prije potpisivanje Dejtona u Parizu.

Ali to je manja formalnost. Puno je bitnija cinjenica da u Aneksu 10 (Sporazum o sprovodjenju civilnih aspekata mirovnog rjesenja) u članu 2 (mandat i metode koordinacije i veza) u tacki 2 stoji da:

''U obavljanju svog mandata, Visoki predstavnik ce sazvati komisiju (''Zajednicka civilna komisija) u Bosni i Hercegovini i presjedavati tom komisijom''.

Ovo je jedini dio DMS u kojem se spominje nesto sto bi moglo zvucati kao mandat za PIC, ali jasno je da to nije to. Zapravo PIC se uopste ne spominje u Dejtonskom sporazumu, sto je i logicno jer je PIC nastao nakon Dejtona.

[Liberalism]

Pa evo i Zakljucka Londonske konferencije koja govori o svrsi uspostavljanja Konferencije o implementaciji mira:

The purpose of the London Peace Implementation Conference is to mobilise the international community behind a new start for the people of Bosnia and Herzegovina. The Conference agrees that the peace should result in :

the creation of a climate of stability and security in Bosnia and Herzegovina and the achievement of a durable and lasting political settlement;
the establishment of new political and constitutional arrangements for Bosnia and Herzegovina that will bring the country together within a framework of democracy and the rule of law;
the protection and promotion of human rights and the early return of refugees and displaced persons;
the establishment of an open, free-market economy in Bosnia and Herzegovina;
a kick start to economic reconstruction;
the normalisation of relations between Bosnia and Herzegovina and her neighbours, the region and the rest of the international community;
the creation of a direct and dynamic contractual relationship between Bosnia and Herzegovina and the European Union within the framework of a regional approach;
succesful implementation of the Basic Agreement on the region of Eastern Slavonia, Baranja and Western Sirmium;
important economic opportunities for countries neighbouring former Yugoslavia.

A evo i zakljucaka vezano za uspostavljanje PIC-a:

The conference concludes that, with the signature of the Peace Agreement, important objectives of the International Conference on the Former Yugoslavia (ICFY) have been met and a new structure is required to manage peace implementation.
The Conference therefore decides that :
a Peace Implementation Council (PIC), composed of all those states, international organisations and agencies attending the Conference, will subsume the ICFY. France, as Chairman of the G7 in 1996, will play a specially strong coordinating role in the PIC. The border mission and working groups (notably on state succession and humanitarian issues, as well as on ethnic and national communities and minorities in Bosnia and Herzegovina and in neighbouring countries) will continue their work with their present terms of reference for as long a necessary;
a meeting of the PIC to review progress in peace implementation will be held in Italy in June 1996 under the chairmanship of the Italian Government;
a Steering Board of the PIC, composed of representatives of Canada, France, Germany, Italy, Japan, Russia, United Kingdom, United States, the Presidency of the European Union, the European Commission and the OIC, will be established with immediate effect under the chairmanship of the High Representative. It will give him political guidance on peace implementation. The Steering Board, which may established working groups as necessary, will normally meet monthly and will keep the PIC fully informed of progress. Representatives of relevant international organisations will be invited to attend as appropriate. In view of their wide-ranging responsibilities, the United Nations and the OSCE will be associated especially closely and invited to attend when their responsibilities under the Peace Agreement are involved. The Steering Board will also keep the neighbouring states closely informed and maintain a regular dialogue with them;
when the Steering Board considers reconstruction, the views of major donors will be of particular importance. Frequent aid donors meetings will be needed to achieve wide and equitable participation in the international aid effort and to enhance coordination between programmes and projects. Such meetings will inform the work of the Steering Board. The first such meeting will take place in Brussels on 20-21 December 1995 and will be co-hosted by the European Commission and the World Bank. In this meeting, and those which take place subsequently, the World Bank and the European Commission will play their appropriate roles.
On funding, the Conference agrees that :
Governments seconding staff to the High Representative will bear the cost of salaries and any other national emoluments. Representatives of Governments attending meetings called by the High Representative will bear the cost of their travel and accommodation. A budget to cover the operational costs of the PIC, notably the cost of the headquarters and offices of the High Representative as well as of the remaining ICFY working groups and the ICFY border mission, will be proposed by the Steering Board. The PIC undertakes to provide funding for this budget on a key derived from the ICFY key to be agreed by consensus. It was noted that the EU was already taking steps to provide for certain immediate costs for the High Representative and for its share of the total;
the ICFY structure should aim for dissolution by 31 January 1996. All klix funding contributions to ICFY should have been made at that time. All funds remaining in ICFY accounts would be transferred to the PIC to be used for purposes for which the funds were originally contributed, whether for conference functions or for the border closure monitoring mission.

[Liberalism]

dejton je potpisan u dejtonu a ratificiran u parizu

to sto navodis trebaju pravnici da tumace sta znaci ta komisija mozda uopravo ta komisija dozvoljava da imamo pic

Kao sto mozes vidjeti iz mog predhodnog posta PIC nije nastao u Dejtonu (niti u Parizu) vec u Londonu na konferenciji. sastalo se 55 zemalja i odlucilo. Tih 55 zemalja se nikad ponovo nije sastalo (sad karikiram) a PIC ostao. Nit kome polazu racune, nit se kome pravdaju.

[Liberalism]

Evo opet malo o PIC-u. Ako se 1996. godine Vlada Bosne i Hercegovine tretirala kao jedna od kljucnih figura po pitanju odluka (npr prilikom postavljanja Visokog predstavnika) zasto se ta ista vlada ne pita danas?

High Representative
17. In view of the complexity of the tasks, the parties have requested the
designation of a High Representative who, in accordance with the civilian
implementation annex of the Peace Agreement, will monitor the implementation of
the Peace Agreement and mobilize and, as appropriate, coordinate the activities
of the civilian organizations and agencies involved.
18. Following consultation with the Government of Bosnia and Herzegovina, the
Conference approved the designation of Mr. Carl Bildt as High Representative and
expressed gratitude for his willingness to take on this responsibility. It
notes that Mr. Bildt will continue to act as EU Mediator for Former Yugoslavia
and in that capacity will work closely with the EU Troika. The Conference
invites the United Nations Security Council to agree to Mr. Bildt’s designation
as High Representative.

[suncica24]

Mene interesira ko su, imenom i prezimenom, funkcijom i orudjem, clanovi PIC-a, ti imaginarni ljudi, pa... ako bi mi mogao ko pojasniti, bila bih jako zahvalna.

[Maraschino]

Manje je bitno ko su clanovi PIC-a i od koliko se clanova sastoji Upravni odbor PIC-a jer oni mogu obezbijediti podrsku od tih 55 zemalja koje su ih delegirale da ih predstavljaju.

PIC u BiH ima ulogu trasera, sto ti oni trasiraju, nema levo nema desno samo naprijed a sto pojedinci ne idu brzo ( cak i koce ), to je sve sto mogu da urade na zaustavljanju napretka drzave BiH.

Bez tog PIC-a , jedni bi isli desno, jedni lijevo a jedni bi da se vrate nazad...ali nema drugog puta do cilja doci a cilj je EU i NATO.

[Liberalism]

Međunarodna konferencija o miru u BiH koja je uspostavila PIC donijela je odluku da su zemlje članice PIC sve drzave koje su učestvovale na toj konferenciji (koliko se sjecam 55 zemalja). Zakljucak Mirovne konferencije po pitanju PIC-a glasi:

''A Peace Implementation Council (PIC), composed of all those States, international organizations and agencies attending the Conference, will subsume the International Conference on the Former Yugoslavia. France, as Chairman of the group of seven major industrialized countries in 1996, will play a specially strong coordinating role in the PIC.''

Kao sto je i poznato ovo tijelo se prestajalo sastajati u 2000-toj godini kada je zavrsena posljednja donatorska konferencija o BiH. Od tada mnoge zemlje su se jednostavno iskljucile iz ovog procesa, ali je nama ostao Upravni odbor PIC-a.

Na konferenciji o miru donesena je odluka da se uspostavi Upravni odbor PIC koji se sastoji od slijedecih zemalja:


1. Kanada
2. Francuska
3. Njemacka
4. Italija
5. Japan
6. Rusija
7. Velika Britanija
8. Sjedinjene Države
9. Zemlja koja presjedava EU
10. Evropska komisija
11. Organizacija Islamskih zemalja koju predstavlja Turska

Ko su ljudi koji odlucuju u njihovo ime trebalo bi saznati. Po mom misljenju to nisu neki pojedinci i vjerovatno su to ambasadori tih zemalja u mjestima u kojima se odrzava sjednica upravnog odbora PIC-a. Tako ako se sjednica odrzava u BiH clanovi su ambasadori ovih zemalja u BiH. Ako se odrzava u Briselu tada sjednici prisustvuje neko od osoblja koje sjedi u Briselu (ili sto je manje vjerovatno da ambasadori iz BiH putuju u Brisel).

Uglavnom ukoliko bi postojali pojedinci (iz ovih zemalja) koji su stalni clanovi Upravnog odbora PIC-a tada bi trebala biti donesena neka odluka kojim se oni postavljaju na tu funkciju. Posto nema odluke niko i ne zna ko su zapravo ti ljudi koji odlucuju o nasoj sudbini.

Ono sto znamo jeste da se radi o 11 ljudi koji su odlucuju o sudbini svih nas u Bosni i Hercegovini i sto je najgore niko se i ne potrudi da kaze ko su zapravo oni.

[Liberalism]

Manje je bitno ko su clanovi PIC-a i od koliko se clanova sastoji Upravni odbor PIC-a jer oni mogu obezbijediti podrsku od tih 55 zemalja koje su ih delegirale da ih predstavljaju.

PIC u BiH ima ulogu trasera, sto ti oni trasiraju, nema levo nema desno samo naprijed a sto pojedinci ne idu brzo ( cak i koce ), to je sve sto mogu da urade na zaustavljanju napretka drzave BiH.

Bez tog PIC-a , jedni bi isli desno, jedni lijevo a jedni bi da se vrate nazad...ali nema drugog puta do cilja doci a cilj je EU i NATO.

Nebi ja reko da PIC ima ulogu samo da trasira put. Oni odlucuju. Oni kazu (a ne politicke stranke ili gradjani) da jedna osoba moze biti ministar a druga ne, hocu reci pitaju se o svemu. Tek ako ih neko upita sta rade oni kazu: mi samo trasiramo put... jes al malo sutra.

[Maraschino]

Manje je bitno ko su clanovi PIC-a i od koliko se clanova sastoji Upravni odbor PIC-a jer oni mogu obezbijediti podrsku od tih 55 zemalja koje su ih delegirale da ih predstavljaju.

PIC u BiH ima ulogu trasera, sto ti oni trasiraju, nema levo nema desno samo naprijed a sto pojedinci ne idu brzo ( cak i koce ), to je sve sto mogu da urade na zaustavljanju napretka drzave BiH.

Bez tog PIC-a , jedni bi isli desno, jedni lijevo a jedni bi da se vrate nazad...ali nema drugog puta do cilja doci a cilj je EU i NATO.

Nebi ja reko da PIC ima ulogu samo da trasira put. Oni odlucuju. Oni kazu (a ne politicke stranke ili gradjani) da jedna osoba moze biti ministar a druga ne, hocu reci pitaju se o svemu. Tek ako ih neko upita sta rade oni kazu: mi samo trasiramo put... jes al malo sutra.

upravo to,

oni ti odredjuje sve a ti se mozes koprcati dok opet ne dodjes na njihovo

na nasu zalost ali tako je

[Liberalism]

Zato je upravo i pitanje: Ko su ONI?

[Maraschino]

Zato je upravo i pitanje: Ko su ONI?

licno ili...

nije ni bitno previse ko su ( udruzenje globalista ), mi smo tako mali da ne mozemo odlucivati o sebi i kojim putem zelimo ici

recimo da ih mi zovemo MZ ( opsiran pojam )

[downtoearth]

pa ne sumnjam da se svaki od njih prvo konzultira sa svojom vladom o tomu što će reći i odlučiti tako da se može tumačiti da najjače zemlje svijeta odlučuju o tome što će se dalje raditi. To su i istodobno i zemlje koje najviše ulažu u BiH prema tomu vlada pravilo: hoćš pare moraš da slušaš a ne samo kad (i što tebi) odgovara

[Liberalism]

Po meni jeste bitno ko su oni. I individualno (ko sjedi na tom skupu i odlucuje o svima nama) ali formalno (koji je osnov da neki tamo Francuz odlucuje sta vlast koju mi placamo mora uraditi).

Sto taj isti PIC ne naredi bilo sta Hrvatskoj? U zakljucima PIC-a stoje obaveze i Bosni ali i Hrvatskoj. Sad sto to PIC ne provjerava (i daje saglasnost) da li je neka osoba podobna za guvernera nekog hrvatske zupanije?

Sustina je u tome da je PIC nastao kako bi oni efikasnije upravljali procesom posljeratne rekonstrukcije obzirom da je najveci dio para dat upravo od zemalja clanica PIC-a. Ali danas oni ne daju pare vec donose odluke kako ce se trositi pare Bosanaca i Hercegovaca. I sto je najcudnijie u vremenu kada je vecina sredstava poticala od zemalja clanica PIC-a tada se Bosna i Hercegovina nesto pitala. Sada kada su samo u opticaju pare Bosanca i Hercegovaca ta ista Bosna se nista ne pita!

[Liberalism]

pa ne sumnjam da se svaki od njih prvo konzultira sa svojom vladom o tomu što će reći i odlučiti tako da se može tumačiti da najjače zemlje svijeta odlučuju o tome što će se dalje raditi. To su i istodobno i zemlje koje najviše ulažu u BiH prema tomu vlada pravilo: hoćš pare moraš da slušaš a ne samo kad (i što tebi) odgovara

Te iste zemlje nista ne ulazu u Bosnu. Cak obratno, Holandija koja danas daje vise nego sve druge zemlje clanice EU, Amerika i Japan zajedno uopste nema svoj glas u upravnom odboru PIC-a.

Ako si mislio na strane investicije svakako sve te zemlje ulazu vise sredstava u druge drzave bez da imaju bilo sta slicno pravima koje su dobile kroz PIC.

[downtoearth]

Gdje to NIzozemska ulaže (osim Srebrenice)? Ali kada sam pomenuo ulaganja nisam mislio samo na direktna ulaganja zemalja (ili donacije) no na činjenicu da izravno svojom političkom odlukom utječu na svoje ulagače. A odakle ti to da oni odlučuju o trošenju BiH para? Mi ne plaćamo ni Upravni odbor ni PIC ni visokoga predstavnika!!!

[Liberalism]

Gdje to NIzozemska ulaže (osim Srebrenice)? Ali kada sam pomenuo ulaganja nisam mislio samo na direktna ulaganja zemalja (ili donacije) no na činjenicu da izravno svojom političkom odlukom utječu na svoje ulagače. A odakle ti to da oni odlučuju o trošenju BiH para? Mi ne plaćamo ni Upravni odbor ni PIC ni visokoga predstavnika!!!

Prvo moram reci da je Holandija drzava koja najveci dio svog BDP izdvaja za medjunarodni razvoj. Ukupno oko 7 milijardi Eura Holandija izvaja za ODA dok cijela Sjedinjene drzave izdvajaju oko 2 milijarde dolara. Ona je orjentir za sve druge industrijalizirane zemlje kako treba ispunjavati međunarodne obaveze na polju međunarodne saradnje.

Drugo Holandska ambasada u 2008. godini je izdvojila 28 miliona KM za Bosnu i Hercegovinu i jedino Evropska unija (treba li ponoviti da je Holandija jedna od 6 EU zemalja neto davalaca sredstava budzeta EU) izdvaja vise od nje. Sve druge zemlje koje su aktivne u Upravnom odboru PIC-a izdvajaju manje od Holandije.

Kako PIC odlucuje o trosenju para Bosanaca i Hercegovaca? Odlucuju tako sto oni donose odluke ko moze (a ko ne moze) biti ministar u svim BiH vladama koji ce donositi odluke o trosenju budzetskih sredstava. Treba li napomenuti da neke zemlje clanice PIC-a (kao Velika britanija) u svakom ministarstvu na nivou BiH i entiteta imaju postavljenog ''savjetnika'' ministra za finansije i budžet (sa kojim se nas ministar savjetuje prije nego budzet ode u zakonodavnu proceduru). Pitanje ko placa rad PIC-a i OHR davno je razjasnjeno - PIC i OHR se finansiraju iz sredstava koje su zemlje članice PIC-a donirale Bosni i Hercegovini za posljeratni oporavak.

[JohnnyS]

Zato je upravo i pitanje: Ko su ONI?

Iluminati, gmazovi i masoni

[suncica24]

Bitno je ko su, imenom, prezimenom i funkcijom iz, evo da navedem samo nekoliko razloga:
- ako su postavljeni na Konferenciji i do sad se imena nisu promijenila vrlo jasno izrazava stavove vlada koje su ih postavile da poglede prema BiH ne mijenjaju od 90 i neke
- u suprotnom, kako se situacija mijenja, mijenjaju se i predstavnici PIC-a, te odnos medjunarodne zajednice prema BiH
- imenom i prezimenom oni zastupaju politiku onog ko ih je postavio. Da pojasnim, SAD je SAD, ali nije isto Clinton, Bush ili Obama i politika ove trojice
- funkcijom je bitno jer... nije isto da li jedan ministar vanjskih poslova govori u ime drzave ili sluzbenik pred penziju kojem je drzava nasla zanimaciju i stalni izvor prihoda u PIC-u
- ...

[Liberalism]

To si potpuno u pravu. Međutim te informacije je tesko pronaci. Cudno je to kako svi pricaju o transparentnosti a kljucne osobe koje odlucuju o sudbini Bosne se uopste ne znaju. Mozda ih uopste i nema, na kraju krajeva na terenu vidimo koliko je koja zemlja clanica Upravnog odbora aktivna

[Liberalism]

Svaka clanica PIC-a moze predloziti novog Viskog predstavnika...

Bosna je zemlja clanica PIC-a.

Koga ce Bosna predloziti?

Il to nije bitno posto se PIC odavno rasformirao...

[Pietje_Bel]

Dabogda te predlozili....