Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

citroen xm
Posts: 20441
Joined: 17/04/2012 22:57

#26 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by citroen xm »

Subaru je benzin sa boxer motorom, nema veze sa dizelom i kombijem. :thumbup:
Mada opet je uporedio auta sa 1100 kubika razlike.
User avatar
drndalo
Posts: 25040
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#27 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by drndalo »

2.5 boxer mene odvede na Peugeot Boxer... :x
User avatar
NEOPLAN
Posts: 1019
Joined: 02/05/2009 12:15

#28 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by NEOPLAN »

vozio 2,5 godine Ceeda 1 FL, 1.4 109 KS, to da se pati uz Ivan je nidje veze. Obisao sam pola Balkana sa njim i nikad, ali bas nikad se nisam nasao u situaciji da mi fali snage. Na nasim magistralama do 100 km/h vrlo lako dostize, ne muci se i preticanje je lako.
Autoput do 160 jako lako dolazi i odrzava, jedino sto je buka malo veca. Vece brzine su vec muka al realno ni ne trebaju.
Elasticnost dobra, u 4 pa cak i 5 po gradu krstari 50-60 km/h.
Potrosnja 7,6l prosjek. Najveca koju sam imao 9,5l prema Borackom, najniza 4,0 na relaciji Sarajevo - Bijeljina - Sarajevo.

Odrzavanje, neparni servis 198 KM, parni 340 KM. Servisni interval 15000 km. Sve preporuke za ovlasteni servis u poficima.

Pouzdanost fantasticna, u 2,5 godine promijenio tri sijalice kratkog svjetla.

Kvalitet jako dobar, nista ne skripi, lupka, cvrci.

Mane- samo malo veca buka od tockova i nista vise.

Dakle to je moje iskustvo sa starim Ceedom, novi je sigurno jos bolji i sve preporuke za Kiu.
User avatar
mali_milojica
Posts: 14185
Joined: 02/09/2012 17:42
Location: Hadis: Govorite istinu,pa makar bila i na vasu stetu.

#29 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by mali_milojica »

Osim jednog jedinog posta vlasnika navedenog auta,uz par izuzetaka pametnih komentara,vidim niko drugi nije placao desni stabilizator od 180 KM (realno ne vrijedi vise od 50 KM) koji KIA servis nije htjela da mjenja u garantnom roku,iako se hvale garancijom "Od branika,do branika",a kada dodjes onda ti kazu,mozda ste gospodine upali u rupu,pa je stabilizator otisao,to ne spada u garanciju. I naci ce jos 100 izvlakusa samo da ti dio,koji je "pokriven" garancijom naplate. I sve se to desilo na autu koje je preslo 30k km,a onda se ista prica ponovila sa lijevim stabilizatorom na 45k km.
I da me neko :dance: 7 godina,ma nema sanse.
User avatar
NEOPLAN
Posts: 1019
Joined: 02/05/2009 12:15

#30 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by NEOPLAN »

stabilizatori su serijska greska na Ceedu i KIA je dala naredbu svim ovlastenim servisima da kad primjete problem mijenjaju komplet set stabilizatora o trosku fabrike. Tako da imas pravo da se zalis direktno proizvodjacu.
Ja nisam imao problema sa stabilizatorima.
User avatar
drndalo
Posts: 25040
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#31 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by drndalo »

Meni isto nije jasno ko je bio blesav to da plati u servisu, nije rijec o gumi koju si razrezao, nije potrosni materijal... Da si naletio na tako zajebanu rupu da zajebes stabilizator, barem bi jos i felga, vjerovatno i kugla stradala... To je bilo idealno za uhvatiti ih za vratove u servisu, trzisnu inspekciju zvati...
Gray
Posts: 4038
Joined: 14/06/2005 02:47

#32 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by Gray »

mali_milojica wrote:Ne znam sta bih ti rekao.
Kia ima 7 god garancije,Hyundai 5 god.
Meni je npr previse 7 god garancije. Ne ide mi se na klempu u servis cak sedam godina. Mislim da je neka mjera 4 god koliko npr daje VW. Ali to je moje misljenje i ne mora se neko sloziti sa mnom.

Pa niko te ne tjera da ideš, prestaneš ići i gubiš garanciju, jednostavno :D
User avatar
mali_milojica
Posts: 14185
Joined: 02/09/2012 17:42
Location: Hadis: Govorite istinu,pa makar bila i na vasu stetu.

#33 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by mali_milojica »

NEOPLAN wrote:stabilizatori su serijska greska na Ceedu i KIA je dala naredbu svim ovlastenim servisima da kad primjete problem mijenjaju komplet set stabilizatora o trosku fabrike. Tako da imas pravo da se zalis direktno proizvodjacu.
Ja nisam imao problema sa stabilizatorima.
Znam za tu akciju od KIA-e,jer je jos bilo ljudi kojima se to mjenjalo bez troskova,ali se to desilo prije naredbe od strane proizvodjaca,tako da je to bilo placeno. Poslije nisu htjeli ni da vracaju novac ili da se prebije kroz buduce servise ili eventualne radove.
drndalo wrote:Meni isto nije jasno ko je bio blesav to da plati u servisu, nije rijec o gumi koju si razrezao, nije potrosni materijal... Da si naletio na tako zajebanu rupu da zajebes stabilizator, barem bi jos i felga, vjerovatno i kugla stradala... To je bilo idealno za uhvatiti ih za vratove u servisu, trzisnu inspekciju zvati...
Niko nije blesav,ali oni to jednostavno bez novca nisu htjeli da rade. Poslije je tek doslo do ovoga da se po naredbi centrale radilo o trosku fabrike.
NediM17
Posts: 26626
Joined: 05/11/2009 11:49

#34 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by NediM17 »

Sto se tice tih stabilizatora to na KIA-i riknjava naveliko, ja sa svojom imam 30.000+ i još nije, ali gdje je tu je vjerovatno. To je KIA priznala i niti jedan servis ne bi trebao praviti apsolutno nikakve probleme oko toga. Sto se motora tice ako se mozes protegnut do 1.6crdi-a neces se pokajat sigurno, ide fenomenalno, a trosi ko upaljac. Mada mislim ako se neces trkat ni osnovni 1.4 nije los izbor. Nije mi na ruku da gledam cjenovnike, ali mislim da onaj 1.6benzinac sa direktnim ubrizgavanjem (GDI) vjerovatno nije puno skuplji od 1.4, a sigurno dosta bolje ide, a vjerovatno trosi cak i manje. Sta god na kraju da skontas neka ti je sa srecom.
goran16v
Posts: 10140
Joined: 20/09/2011 09:02

#35 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by goran16v »

Prijatelj koji je vozio Pro Cee'da 1,4 se nije zalio na nedostatak osim na autoputu kad se pozalio na vecu buku, visoke obrtaje i jako visoku potrosnju pogotovo sto je imao tvornicke 17".
Melami
Posts: 2563
Joined: 25/10/2004 04:43

#36 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by Melami »

mali_milojica wrote:Ne znam sta bih ti rekao.
Kia ima 7 god garancije,Hyundai 5 god.
Meni je npr previse 7 god garancije. Ne ide mi se na klempu u servis cak sedam godina. Mislim da je neka mjera 4 god koliko npr daje VW. Ali to je moje misljenje i ne mora se neko sloziti sa mnom.
ma ova ti je na mjestu 100%.
haha
User avatar
Industrialyzer
Posts: 4851
Joined: 11/06/2011 23:51

#37 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by Industrialyzer »

Kako rekose, u principu ista auta. Ako ti ne smeta preduga garancija :mrgreen: uzmi Ceed. Testirali ga na TG i Jeremy odusevljen, mozes s njim i ragbija igrati :dance:
User avatar
hsnf
Posts: 54
Joined: 25/04/2005 10:39
Location: Sarajevo/Los Angeles

#38 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by hsnf »

Ceed 1.4, star 4.5 godine, trenutno na cca. 60000km. Nikada nikakvih problema, sipaj i vozi. Istina, 1.6 motor bi bio optimalan izbor (narocito novi GDI) zbog manje potrosnje na autoputu, ali i 1.4 ide iznad svih ocekivanja. Ja sam ga bio malo "prigusio" sa 17" felgama, ali sa 15" ili 16" (koje su fabricki maximum uz 1.4 motor) ide odlicno.
U svakom slucaju - topla preporuka. A i Clarkson se slaze, tako da... :-D
User avatar
mali_milojica
Posts: 14185
Joined: 02/09/2012 17:42
Location: Hadis: Govorite istinu,pa makar bila i na vasu stetu.

#39 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by mali_milojica »

Ako bude slusao Clarksona kupit ce Alfu :lol:
Lolobrigida
Posts: 323
Joined: 08/11/2012 15:07
Location: Usa
Contact:

#40 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by Lolobrigida »

Ne valja clarksona slušat jer ćemo se onda svi morat protegnut do Lexusa LFA :D
emko1234
Posts: 5071
Joined: 23/06/2009 21:57
Location: sarajevo

#41 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by emko1234 »

sema911s wrote:neznam kako vozim al navike nemjenjam, 2,5boxer na isti nacin vozim kao i ovaj jer imamo malo stroziju politiku u firmi vezano za gorivo, mozda je do mene naviko na malo vise nm sto ovaj nema,. al po sarajevskim brdima gdje legacy koji je tezi nekih 300kg moze 3brzinom ovaj honolulu 1,4 druga i samo da mi ko ne zahebe zalet,., (brdo iznad olimpiskon naselja,. paralelno sa novim skijalistem,. ko je iz sa zna sta legacy se popenje u 2 a ovaj honolulu 1. gas do poda i jedva)
samo jos nesto kako izvalice te male potrosnje evo duzim ovaj auto nekih 4-5 mjeseci mozda manje i otvorene nisam uspio spustit ispod 6,., 5brzina i gas jedva da pritiscem pise 6l samo kada popustim papucicu padne na 4l,. a po sarajevu ide bez klime i 8l bez problema

pozz
ja se uz to isto brdo s 500nm uz pun gas na startu trecom popnem ko od sale, sta cemo sad? :D
salu na stranu, 109 ks je malo u onom autu. za i30 i ceed 1.6 benzinac je idealna varijanta. vozio sam ceeda novog sa 1.6 dizel motorom u onoj najjacoj izvedbi sa 126konja, nije to neka pljacka iako se na papiru cini da auto otkida. po meni te korejance najvise jebe prijenos snage. svaki golf 1.2tsi sa 86 konja ce osramotit tu kiu u stvarnom zivotu 109 konja samo zato sto je mjenjac svjetlosnim godinama bolji.
tako da je moj savjet ceed i ako se ima para za malo jaci motor.
NediM17
Posts: 26626
Joined: 05/11/2009 11:49

#42 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by NediM17 »

emko1234 wrote:
sema911s wrote:neznam kako vozim al navike nemjenjam, 2,5boxer na isti nacin vozim kao i ovaj jer imamo malo stroziju politiku u firmi vezano za gorivo, mozda je do mene naviko na malo vise nm sto ovaj nema,. al po sarajevskim brdima gdje legacy koji je tezi nekih 300kg moze 3brzinom ovaj honolulu 1,4 druga i samo da mi ko ne zahebe zalet,., (brdo iznad olimpiskon naselja,. paralelno sa novim skijalistem,. ko je iz sa zna sta legacy se popenje u 2 a ovaj honolulu 1. gas do poda i jedva)
samo jos nesto kako izvalice te male potrosnje evo duzim ovaj auto nekih 4-5 mjeseci mozda manje i otvorene nisam uspio spustit ispod 6,., 5brzina i gas jedva da pritiscem pise 6l samo kada popustim papucicu padne na 4l,. a po sarajevu ide bez klime i 8l bez problema

pozz
ja se uz to isto brdo s 500nm uz pun gas na startu trecom popnem ko od sale, sta cemo sad? :D
salu na stranu, 109 ks je malo u onom autu. za i30 i ceed 1.6 benzinac je idealna varijanta. vozio sam ceeda novog sa 1.6 dizel motorom u onoj najjacoj izvedbi sa 126konja, nije to neka pljacka iako se na papiru cini da auto otkida. po meni te korejance najvise jebe prijenos snage. svaki golf 1.2tsi sa 86 konja ce osramotit tu kiu u stvarnom zivotu 109 konja samo zato sto je mjenjac svjetlosnim godinama bolji.
tako da je moj savjet ceed i ako se ima para za malo jaci motor.
U novom Cee'd-u vise nema taj motor od 1.4CVVT 109ks, nego 1.4CVVT 100ks. Medjutim, iako slabiji, taj novi 1.4 je vjerovatno ugladjeniji (mada, bez obzira, mislim ipak nedovoljno snazan za taj auto). A pazi jednu stvar, sto se tice 1.6crdi sa 128ks, mnogi za njega kazu da nije impresivan, iako je na papiru zvijer, takodjer je bilo raje koja je sumnjala u papir pa su isli na Dyno, i zaista, izbacivao je deklarisanu snagu i NM. Inace, taj motor u izvedbi koju i ja vozim 1.6crdi 85kw (115ks) ide bolje od konkurencije slicne konjaze i kubikaze. Evo jedna slika, mjerenja Auto Bild-a, doduse u pitanju je i30 1.6crdi, ali to je isto.
Image

Kada se pogleda cjenovnik, mozda je ovaj GDI i najbolji izbor...
Image
emko1234
Posts: 5071
Joined: 23/06/2009 21:57
Location: sarajevo

#43 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by emko1234 »

da, upravu si. sad 1.4 ima 100ks. al mislim da je novi ceed narastao u svim pravcima u odnosu na stari. pretpostavljam da ti vozis prosli model, isto tako imam osjecaj da je i tezi nego stari ( nisam gledao podatkle, cisti subjektivan dojam) mislim da je auto generalno dobro. al isto tako mislim da je za najjaceg dizela taj 1.6 preslab u odnosu na ono sto nudi. imam u kuci jedan 2.0tdi u golfu 6. razlika je 15 konja. al cinjenica je da ni golf nije lagan, al odnosu na ceeda ide ko oluja.
ne zelim sad da odemo offtopic, al ne znam zasto kia i hyundai ne nude jace dizele. cinjenca je da ce taj 1.4 bit dovoljan prosjecnom kupcu. al eto ja da kupujem, gledao bi da se pretegnem na 1.6 jer ako cemo dugorocno gledat to je ipak upotrebljiviji motor od tog 1.4, a ni razlika u potrosnji nije ogromna.
NediM17
Posts: 26626
Joined: 05/11/2009 11:49

#44 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by NediM17 »

emko1234 wrote:da, upravu si. sad 1.4 ima 100ks. al mislim da je novi ceed narastao u svim pravcima u odnosu na stari. pretpostavljam da ti vozis prosli model, isto tako imam osjecaj da je i tezi nego stari ( nisam gledao podatkle, cisti subjektivan dojam) mislim da je auto generalno dobro. al isto tako mislim da je za najjaceg dizela taj 1.6 preslab u odnosu na ono sto nudi. imam u kuci jedan 2.0tdi u golfu 6. razlika je 15 konja. al cinjenica je da ni golf nije lagan, al odnosu na ceeda ide ko oluja.
ne zelim sad da odemo offtopic, al ne znam zasto kia i hyundai ne nude jace dizele. cinjenca je da ce taj 1.4 bit dovoljan prosjecnom kupcu. al eto ja da kupujem, gledao bi da se pretegnem na 1.6 jer ako cemo dugorocno gledat to je ipak upotrebljiviji motor od tog 1.4, a ni razlika u potrosnji nije ogromna.
Sto se tice tezine ne bih znao, ali znam da je i ovaj prosli prilicno potezak. Pa dobro sad, dal' je preslab ili ne to je vise subjektivno, ali u svakom slucaju 2.0crdi ne bi bio na odmet (bilo je ovdje na forumu nekih pisanja i poluinformacija da ce se 2.0crdi pojaviti poslije nove godine, ali nista od toga). U vezi potrosnje 1.6GDI i 1.4, ne bih znao konkretno, ali znam pricu za prosle modele 1.4 i 1.6 da su vozili jedan iza drugog istu turu i da je 1.6 trosio manje, doduse na otvorenoj, u gradu bi vjerovatno 1.6 vise srkao.
User avatar
Altsa
Posts: 9376
Joined: 19/03/2004 18:31

#45 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by Altsa »

skuterista wrote:
mali_milojica wrote:Ne znam sta bih ti rekao.
Kia ima 7 god garancije,Hyundai 5 god.
Meni je npr previse 7 god garancije. Ne ide mi se na klempu u servis cak sedam godina. Mislim da je neka mjera 4 god koliko npr daje VW. Ali to je moje misljenje i ne mora se neko sloziti sa mnom.
pa niko ko imalo razmisli nece se sloziti sa tobom .... :-D
pa ima tu neke logike...primoran si da ides 7 godina kod njih i recimo da mijenjas filtere i ulje i platis znatno vise nego kod obicnog majstora...ali opet nikad ne znas hoce li se sta pokvariti za 7 god. tako da ke ipak 7 godina garancije dobra stvar....inace kakvo je vace misljenje o novom KIA cee'd Sportswagon...kojem dati prednost benzincu ili dizelu ?
Last edited by Altsa on 03/04/2013 13:17, edited 1 time in total.
goran16v
Posts: 10140
Joined: 20/09/2011 09:02

#46 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by goran16v »

Altsa wrote: pa ima tu neke logike...primoran si da ides 7 godina kod njih i recimo da mijenjas filtere i ulje i platis znatno vise nego kod obicnog majstora...ali opet nikad ne znas hoce li se sta pokvariti za 7 god.
Nisi primoran, ako ti je puno 7 god ides 4 ili 2 god u ovl. servis, poslije toga gubis garanciju i svi mirni, tj dodjes na isto kao da vozis auto sa 4 ili 2 god garancije. Sta je tu problem? Ja tu ne vidim nikako ogranicenje niti vezanje, osim sto oni kojima odrzavanje 7 god u ovl. servisu nije nikakav problem uzivaju 7 god garancije za razliku od drugog brenda gdje bi se garancija zvarsila nako 4 god bez obzira gdje sto bi auto i dalje odrzavali u ovl. servisu.
User avatar
Altsa
Posts: 9376
Joined: 19/03/2004 18:31

#47 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by Altsa »

goran16v wrote:
Altsa wrote: pa ima tu neke logike...primoran si da ides 7 godina kod njih i recimo da mijenjas filtere i ulje i platis znatno vise nego kod obicnog majstora...ali opet nikad ne znas hoce li se sta pokvariti za 7 god.
Nisi primoran, ako ti je puno 7 god ides 4 ili 2 god u ovl. servis, poslije toga gubis garanciju i svi mirni, tj dodjes na isto kao da vozis auto sa 4 ili 2 god garancije. Sta je tu problem? Ja tu ne vidim nikako ogranicenje niti vezanje, osim sto oni kojima odrzavanje 7 god u ovl. servisu nije nikakav problem uzivaju 7 god garancije za razliku od drugog brenda gdje bi se garancija zvarsila nako 4 god bez obzira gdje sto bi auto i dalje odrzavali u ovl. servisu.
ne navodim to kao problem samo malo iznosimo svoja misljenja...i ja mislim da je 7 godina dobra stvar :-D
User avatar
burgundy
Posts: 2328
Joined: 20/10/2010 19:44

#48 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by burgundy »

Vozim prosli model i30 upravo sa 1.4 motorom.Ovaj novi model koji si i ti uzeo u razmatranje je po meni ne jedan vec dva koraka naprijed u odnosu na ionako jako solidan prosli model.Do sad sam presao oko 50 000 km sa njim i redovno ga odrzavam u ovlastenom servisu,radi kao sat od prvog dana.Ovo je isti motor kao sto ja vozim samo sto je prigusen na 100ks zbog smanjenja co2 normi koje na zapadu sve vise stupaju na snagu.Kvalitet je potvrdjen i u njemackom Auto Bildu gdje je Hyundai vec dvije godine za redom proglasen najkvalitetnijom markom automobila.Moj glas ide za i30,mada i ako uzmes Ceed-a neces pogrijesiti.
User avatar
agent_zero
Posts: 10478
Joined: 27/01/2010 23:58
Location: tamni vilajet SDA zlotvora!

#49 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by agent_zero »

Prošle sedmice obišao oba salona (i kia i hyundai) u pofalićima.

Prvi šok je uslijedio u kia salonu. Ono nije normalno koje su im cijene. Shvatam da su novi modeli, ali ono je već pretjerivanje. Kia ceed startni model oko 27 hiljada, kia rio koji se prije godinu-godinu i po mogao uzeti u solidnom paketu opreme za nekih 20tak hiljada, sad preko 24 hiljade. :-) Haj da je novi model, nego potpuno isti kao i prije godinu dana.

Pretjerali su ga baš momački sa cijenama ceeda i ria. Odem u hyundai salon koji je u blizini isto, malo prošvrljam i tu. Prvo što se primjeti jeste da je mnogo manja gužva i posjećenost nego u kia salonu. Jer pored mene, primjetio sam samo još jednu osobu što je razgledala modele. Elem, i kod komšija cijene veće u odnosu na prošlu godinu i prošli model i30, ali opet manji skok nego kod kie.

Što se konkretno ova dva modela tiče (ceed i i30), subjektivno mi je i30 ljepši s vana, dok mi je ceed ljepši iznutra. Pogotovo mi se više sviđa centralna konzola kod ceed-a, nego kod i30. Ali džabe mu i to kad je preskup.
_Belaj_Bager_
Posts: 98
Joined: 31/10/2012 18:17

#50 Re: Kia ceed 1.4 ili Hyundai i30 1.4???

Post by _Belaj_Bager_ »

agent_zero wrote:Prošle sedmice obišao oba salona (i kia i hyundai) u pofalićima.

Prvi šok je uslijedio u kia salonu. Ono nije normalno koje su im cijene. Shvatam da su novi modeli, ali ono je već pretjerivanje. Kia ceed startni model oko 27 hiljada, kia rio koji se prije godinu-godinu i po mogao uzeti u solidnom paketu opreme za nekih 20tak hiljada, sad preko 24 hiljade. :-) Haj da je novi model, nego potpuno isti kao i prije godinu dana.

Pretjerali su ga baš momački sa cijenama ceeda i ria. Odem u hyundai salon koji je u blizini isto, malo prošvrljam i tu. Prvo što se primjeti jeste da je mnogo manja gužva i posjećenost nego u kia salonu. Jer pored mene, primjetio sam samo još jednu osobu što je razgledala modele. Elem, i kod komšija cijene veće u odnosu na prošlu godinu i prošli model i30, ali opet manji skok nego kod kie.

Što se konkretno ova dva modela tiče (ceed i i30), subjektivno mi je i30 ljepši s vana, dok mi je ceed ljepši iznutra. Pogotovo mi se više sviđa centralna konzola kod ceed-a, nego kod i30. Ali džabe mu i to kad je preskup.
Prošle godine su imali akciju od 5 000 KM u Kii.... Vjerovatno će biti i ove godine, sačekaj malo :)
Post Reply