kazna odsjecanja ruke /amputacija

[arzuhal]

Šta očekivat od nas koji vjerujemo u Kur'an u kojem veli Stvoritelj da će ljude, samo zato što nisu vjerovali u Njega i što su mu širk činili, strpati u Vatru?
Nako caparenje ruke za krađu, na ovom svijetu, ti dođe k'o modni krik, spram toga...

[kukuruz_kokicar]

Šta očekivat od nas koji vjerujemo u Kur'an u kojem veli Stvoritelj da će ljude, samo zato što nisu vjerovali u Njega i što su mu širk činili, strpati u Vatru?
Nako caparenje ruke za krađu, na ovom svijetu, ti dođe k'o modni krik, spram toga...

Ja ne vjerujem u vječno roštiljanje i nisam fasciniran vatrom.
Ali ukoliko mi ti ili neko drugi zaprijeti da će mi po prijekom postupku otfikariti glavu jer moje riječi ili djela nisu u skladu sa tuđim svjetonazorom - e zbog toga ću se buniti ko Grk u zatvoru. Sorry, ali u najmanju ruku su nam svjetonazori ravnopravni. Ko voli da se sakati neka siječe sebi ruku ili se zatuče kamenom, ali neka i pusti druge da slobodno izražavaju različite ideje i žive svoj život.

[arzuhal]

Šta očekivat od nas koji vjerujemo u Kur'an u kojem veli Stvoritelj da će ljude, samo zato što nisu vjerovali u Njega i što su mu širk činili, strpati u Vatru?
Nako caparenje ruke za krađu, na ovom svijetu, ti dođe k'o modni krik, spram toga...

Ja ne vjerujem u vječno roštiljanje i nisam fasciniran vatrom.
Ali ukoliko mi ti ili neko drugi zaprijeti da će mi po prijekom postupku otfikariti glavu jer moje riječi ili djela nisu u skladu sa tuđim svjetonazorom - e zbog toga ću se buniti ko Grk u zatvoru. Sorry, ali u najmanju ruku su nam svjetonazori ravnopravni. Ko to voli neka siječe sebi ruku ili se zatuče kamenom i pusti druge da izražavaju slobodno različite ideje i žive svoj život.

Ja ti, vala, ne prijetim zbog tvog svjetonazora. I potpuno te razumijem - u mojoj familiji ima glava koje su otfikarene jer su bile muslimanske, pa sam posebno osjetljiv na neke fenomenčiće u društvu oko sebe. Dakle, razumijem te.
Što se tiče odsjecanja ruku ljudima za krađu, ja sam se grdno borio, u svom selu, da iskorijenim tu pojavu. Čujem da još ponekad odsjeku nekome ruku, ali su sa kamenovanjem preljubnika skoro pa prestali. Ukoliko voliš okrenut kokoš il nešta tako, ne prolazi kroz moje selo...

[PRO testant]

Božanske naredbe, čak i ako nadmašuju mogućnosti ljudskog poimanja, ostaju naredbe.

http://ebookbrowse.com/murad-hofmann-is ... -d94070649



postavila sma oba link_a,u slucaju da jedan ne radi


Ultravox,ako si procitao knjigu,mozes li nam reci stav o kazni odjsecanja sake/ruke

Evo link za Download, pa bujrum ...
http://www.baneprevoz.com/e-knjige/Mura ... tiva_2401/

[PRO testant]

Gle,nemaš pojma o čemu pričaš očito ,jer kamenovanje nije kazna za kradju čak štaviše to je jedna od priločno kontraverznih odredaba pošto je ajet u kojem je naredba o kamenovanju -derogiran

Ko je i kako odlučio da je derogiran?
Znam da je pozatjevan odgovor, ali te molim da barem pokušaš.
Hvala

[Great Cornholio]

Šta očekivat od nas koji vjerujemo u Kur'an u kojem veli Stvoritelj da će ljude, samo zato što nisu vjerovali u Njega i što su mu širk činili, strpati u Vatru?
Nako caparenje ruke za krađu, na ovom svijetu, ti dođe k'o modni krik, spram toga...

Kolika količina egoizma u dvije rečenice, za nepovjerovati. Nadam se da ti bezumni modni trendovi nikad neće zaživjeti na ovim prostorima, a i da će se oni bezumnici u državamaa u kojima je šerijat na snazi urazumiti kad im nestane nafte, jer će se onda morati prilagođavati da bi preživjeli.

[Great Cornholio]

Gle,nemaš pojma o čemu pričaš očito ,jer kamenovanje nije kazna za kradju čak štaviše to je jedna od priločno kontraverznih odredaba pošto je ajet u kojem je naredba o kamenovanju -derogiran

Ko je i kako odlučio da je derogiran?
Znam da je pozatjevan odgovor, ali te molim da barem pokušaš.
Hvala

I ako nije lijepo je čuti i glas razuma iz usta vijernika.

[PRO testant]

malo je off., ali jako bitno za neke sa foruma koje se bore za humane vrednosti savremenog drustva...

zasto se humanistice sa-x foruma nisu ukljucile u odbranu religioznih osecaja nove princeze od monaka?!
citam da je MORALA konvertirati u katolicanstvo da bi bila vencana sa dedicom od monaka... zar je humano nekome namecati svoju religiiju... gde je tu ljubav_aha? gde je tu humanost ("odsecanje" mozga)?

g-din prince, nije monako avganistan, nije knjezevina monako = islamska republika iran... gde su prava te jadne zene... gde su humanisti sveta da reaguju za "odsecanje" duse jadne zene...?!?!

A za tebe. pitanje ... onako ... reda samo radi, ko ju je tjerao da se pokušava udati za njega? ko da joj nije bilo jasno od samog početka (jer je tako u Monaku odavno) da će se to desiti.

A da ne spominjem Kraljicu Nur, recimo, koja je recimo također morala da primi Islam, iako je dolazila iz sekularnog svjeta, bez obzira što je imalo polu-Islamsko porijeklo.

On June 15, 1978, Lisa Najeeb Halaby became the first American-born queen of an Arab country, taking the name Noor al-Hussein or "Light of Hussein." She and King Hussein married in a traditional Islamic ceremony at the Zaharan Palace, where Queen Noor was the only woman present. Although the Jordanian people expressed discomfort about King Hussein's choice of a non Arab-Muslim bride, they soon warmed to the union when they witnessed Noor's genuine interest and commitment to Jordan and her conversion to the Islamic religion.

http://www.biography.com/articles/Queen ... an-9542217

A da ne govorimo o prislinim konverijama u Libiji, Maroku, itd. Iako oficijelno vlasti poriču, novi i danas pišu članke o koptima koji su prisiljeni iz raznih drugih razloga da učine isti korak. Ili čak oni koji odluče da napuste Islam i njegova vjerovanja dožive i gore sudbine.
Primjer - Haik Hovsepian - http://www.google.com/search?q=Haik%20Hovsepian

Hovsepian's family ministry began as a result of their great inspiration: Haik Hovsepian, a loving husband and father, who was martyred in Tehran, Iran in 1994. ...........The life of Haik Hovsepian, as the Superintendent of the Protestant churches in Iran, ....... After fifteen years, the Hovsepian family still feels Haik's absence everyday, but at the same time they know where he is and will meet him soon. For them, forgiveness, is a daily journey. .......... In 1982, Haik became the Superintendent of Assemblies of God churches in Iran, and several years later the representative of all Evangelical churches in Iran.

He did not believe in succumbing to government pressure and chose instead to “tell the world” about the plight of Iranian Christians. He said, “If we go to jail or die for our faith, we want the whole Christian world to know what is happening to their brothers and sisters.” His efforts reached it's climax in 1991 when Iran's church received the news of Pastor Hosein Soodmand's martyrdom in the city of Mashhad and soon after, in 1993, with the news of execution order of Pastor Mehdi Dibaj, a convert from Islam, who was already in prison for almost ten years.

Haik worked very hard to bring the attention of human rights as well as other violations of religious freedom of Christians in Iran with the world. Due to the world’s reaction, Dibadj was released on January 16, 1994, only few days before his official execution date.

On January 19, 1994 Haik disappeared from the streets of Tehran. The authorities reported his death to his family on January 30; he was stabbed 26 times in his chest.

http://www.hovsepian.com/Our_Testimony.htm
On je umro da bih ja znao šta se dešava i kako se kršćani tretiraju pod Islamom u pojedinim zemljama.
Primjera ima još, pa potraži

[PRO testant]

@ljuba_aha

Ultravox,ako si procitao knjigu,mozes li nam reci stav o kazni odjsecanja sake/ruke

Pročitao sama:dance: Knjiga nudi odgovore na brojna pitanja koja uporno postavljaš .

Knjiga je bazirana na klasičnom islamu, pisana rukom njemačkog diplomate muslimana, obrazovanog u pravu i filozofiji i provjerenog poznavaoca arapskog svijeta. To što je konvertit u islam daje njegovom radu posebanu vrijednost. Čitanje ove knjige može unaprijediti razumijevanje istinskih dimenzija religije o kojoj, većina nas ima vrlo malo autentičnoga znanja, a potrebnog za vođenje smislene rasprave o ovoj, za neke "teško probavljivoj" temi. Naravno, pod uslovom da je to tvoja/naša namjera.
Nači na koji vodiš temu ne ide u pravcu razumijevanja drugačijeg; dijalog postaje jeftino prepucavanje i etiketiranje("barbari, humanisti" i sl.). U tome ne želim učestvovati.
Bez namjere da ikoga "preobratim" preporučio sam ovu knjigu kao mogući izvor odgovora na postavljena pitanja. Konstantno ih postavljaš! Po mom mišljenju (nadam se da griješim),imaju za cilj dovođenje sagovornika/vjernika u vjersku sumnju.
P.S. Musliman sam vjernik. Da li je to za tebe problem?

Znači ako je neko konvertit U ISLAM, pa napiše knjigu, onda njegova knjiga "IMA POSEBNU VRIJEDNOST"!!!!!
A ako neko kojim slučajem napusti islam, pa napiše knjigu kakav je njegov život u islamu bio, onda je on neznalica, islamofob, nije nikda ni bio vjernik i sl..
MA jel te molim vas!!!!

[fatamorgana]

malo je off., ali jako bitno za neke sa foruma koje se bore za humane vrednosti savremenog drustva...

zasto se humanistice sa-x foruma nisu ukljucile u odbranu religioznih osecaja nove princeze od monaka?!
citam da je MORALA konvertirati u katolicanstvo da bi bila vencana sa dedicom od monaka... zar je humano nekome namecati svoju religiiju... gde je tu ljubav_aha? gde je tu humanost ("odsecanje" mozga)?

g-din prince, nije monako avganistan, nije knjezevina monako = islamska republika iran... gde su prava te jadne zene... gde su humanisti sveta da reaguju za "odsecanje" duse jadne zene...?!?!

Ja mislim da je tebe htio ženit princ od Monaka( sa svom lovom što ima) i ti bi prešo na kaku drugu vjeru ...

[fatamorgana]

Ovo jos raspredate

Da Allah dadne, da se svima nama otvori unutrasnji pogled, unutrasnji vid. Da nam u srca nasa udje Nur, pa da stvari u sebi i oko sebe vidimo pravim ocima. Amin.

Onima kojima se otvori unutrašnji pogled, vid, kojima uđe Nur u srce, ne pada im na pamet da sijeku ruke ...

[fatamorgana]

"jorgun"]

Pogledaj kako je lijep dan. Zašto se, kao svaki normalan narkoman, ne odeš negdje oduzeti? Idi nekud. Idi predoziraj se i usreći sve oko sebe.

Ovo je komentar vjernika?

[fatamorgana]

Ma svi oni koji su protiv toga. Glume humanost, a ustvari strah ih da bi njima mogla otic ruka. Svi oni koji su cisti ko suza, kazu bas nas briga za to, nek sijeku i obje ruke ako hoce, ha ja

Ja sam po tvom mišljenju lopov - pa se zato protivim takvom mučenju. Evo da ti otvoreno kažem ... u ovu i slične teme se uključujem zato jer i u našoj zemlji očito postoje debili koji bi svijetla obraza podržali takve zločine sve hrabro skriveni iza svoje navodne vjere u Boga. Ti očito samo vjeruješ u sopstvenu savršenost i bezgrešnost riječi tvojih mentora. Kakav Bog i bakrači. Da bi volio Boga valjda bi prvo trebao voljeti i poštovati tuđe živote i svijet oko sebe. Ideja Boga je jadno opravdanje za tvoju oholost.

Da je samo oholost u pitanju, a gdje staviti, zloćudnost i zlobu, agresivnost, fanatizam, mržnju,
hinjaluk, zatucanost, mračnjaštvo, neiskrenost pa i neodgoj (čast izuzetcima) .....

[Motokultivator]

Ma svi oni koji su protiv toga. Glume humanost, a ustvari strah ih da bi njima mogla otic ruka. Svi oni koji su cisti ko suza, kazu bas nas briga za to, nek sijeku i obje ruke ako hoce, ha ja

Ja sam po tvom mišljenju lopov - pa se zato protivim takvom mučenju. Evo da ti otvoreno kažem ... u ovu i slične teme se uključujem zato jer i u našoj zemlji očito postoje debili koji bi svijetla obraza podržali takve zločine sve hrabro skriveni iza svoje navodne vjere u Boga. Ti očito samo vjeruješ u sopstvenu savršenost i bezgrešnost riječi tvojih mentora. Kakav Bog i bakrači. Da bi volio Boga valjda bi prvo trebao voljeti i poštovati tuđe živote i svijet oko sebe. Ideja Boga je jadno opravdanje za tvoju oholost.

Da je samo oholost u pitanju, a gdje staviti, zloćudnost i zlobu, agresivnost, fanatizam, mržnju,
hinjaluk, zatucanost, mračnjaštvo, neiskrenost .....

Ovo se haman moram svakom ponaosob zahvalit, sto me kitite takvim atributima. Nemam ja vremena tolko puta vikat fala.

[fatamorgana]

Ma ti spadaš u navedene izuzetke ... ti si (moto)kulturan ...

[talić]

samo ljudi (zajednice - sistemi, države) bogati znanjem i duhom, kreativni, materijalno suvereni i hrabri mogu biti tolerantni i tolerisati drugog i drugačijeg. Svako čoporativno ponašanje i mišljenje, huškanje, strogo kažnjavanje, iživljavanje,.... su samo pokazatelj straha od drugog i drugačijeg. Okupljanje oko vjerskih zajednica nije ništa drugo nego pokazivanje slabosti i straha da sam ideš kroz život da stojiš iza svog mišljenja koje može odstupati od mišljenja drugih.

[bijela]

su samo pokazatelj straha od drugog i drugačijeg.

da, mene je strah drugih i drugačijih.. lopova koji kradu ono što čovjek zaradi sa svoje dvije ruke.

[bijela]

razvodnjavate priču i nemojte misliti da to niko ne primjećuje.

[bijela]

bezveze su ti takvi komentari jer ovdje niko ne uzima sablju u ruke
ovakve teme su čisto na teoretskom nivou rasprave, budući da živimo u našoj sekularnoj i multietničnoj domovini, Bosni.

[talić]

razvodnjavate priču i nemojte misliti da to niko ne primjećuje.

da razvodnjavamo, niko od Vas koji bi glasali za takve zakone nije pomislio na one kojima bi bila odsječena ruka a da nisu ni krivi jer ako ćemo po Šerijetu su dovoljna dva svjedoka, nisu potrebni ni čvsti dokazi i ode ruka. Mnogo bolje sredstvo protiv kriminala svih vrsta je prijavljivanje. Da li si prijavila nekad nekog za neko nezakonito djelo (krađu, mito, korupciju, upošljavanje ljudi na crno) ili si možda nekad i sama učestvovala, davala mito policajcu, doktoru, nekom inspektoru, službeniku ? Da li si za to da se i ljudima koji podmićuju odsjeca ruka kojom su dali mito ?

[fatamorgana]

bezveze su ti takvi komentari jer ovdje niko ne uzima sablju u ruke
ovakve teme su čisto na teoretskom nivou rasprave, budući da živimo u našoj sekularnoj i multietničnoj domovini, Bosni.

I ne može jer je zakonom zabranjeno, Bosni i Hercegovini,

[bijela]

I ne može jer je zakonom zabranjeno, Bosni i Hercegovini,

upravo sam to i sama rekla.

[fatamorgana]

"bijela"]

I ne može jer je zakonom zabranjeno, Bosni i Hercegovini,

upravo sam to i sama rekla.

[Zlata M.]

samo ljudi (zajednice - sistemi, države) bogati znanjem i duhom, kreativni, materijalno suvereni i hrabri mogu biti tolerantni i tolerisati drugog i drugačijeg. Svako čoporativno ponašanje i mišljenje, huškanje, strogo kažnjavanje, iživljavanje,.... su samo pokazatelj straha od drugog i drugačijeg. Okupljanje oko vjerskih zajednica nije ništa drugo nego pokazivanje slabosti i straha da sam ideš kroz život da stojiš iza svog mišljenja koje može odstupati od mišljenja drugih.

[Zlata M.]

Da bi volio Boga valjda bi prvo trebao voljeti i poštovati tuđe živote i svijet oko sebe.

... da, voljeti i postovati ljude. I one grijesne, podrazumijeva se.
Njih mozda cak i vise ... njima treba vise.
Oni drugi su vec zbrinuti, zar ne ?