KATARINA-bosanska kraljica

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...
Post Reply
qwertzuiop123
Posts: 43
Joined: 15/05/2011 00:22

#1 KATARINA-bosanska kraljica

Post by qwertzuiop123 » 29/10/2011 14:13

Kralj Tomaš bijaše sretno oženjen svojom prvom ženom prekrasnom djevom duge crne kose, po imenu Vojača. I živješe oni sretno u dvoru koji bijaše, poput njihove ljubavi,obojen bojom nevinosti, visoko na jednom proplanku, a ipak sakriven od pogleda znatiželjnika visokim bosanskim planinama. Dvoje prekrasne dječice mu rodi djeva prekrasne crne kose, i činilo se tad, kao i sad, da sreći dvoje zaljubljenih, Tomašu i Vojaći nema kraja, kada papinska kurija svoj krvožedni pogled usmjeri ka Bosni, to utočište Bogu milih ljudi, koji neimadoše druge želje osim da u miru ispovjedaju svoju vjeru Bogumilsku.
Eugen IV, taj vjerski fanatik na tronu Svetog Petra, nasljednik Apostola i predvodnik pravednika, koji je portugalskom princu Henriju izdao edikt po kojem "svako onaj ko zaplovi nemirnim morem Sredozemnim i okeanom velikim ka obali Afrike i u roblje dovede muslimane i muslimanke postaje čist od grijeha, kao novorođenće”, zaprijeti i Tomašu da će se sva sila krstaške armije sručiti na Bosnu, koljući i staro i mlado, osim ukoliko,Njegovo Veličanstvo kralj Bosne, ne oženi katolkinju.
A riječi i prijetnje Eugena IV nisu bile samo prazna priča. Eugen IV, taj vjerski fanatik, fundamentalista zamračenog uma i mrkog pogleda, je petinu svih papinskih prihoda odvajao za opremanje vojske koja godine 1443 krenu, s mačem u jednoj i ognjem u drugoj ruci, u sveti krstaški rat protiv Osmanskog carstva, ali neslavno svrši podno Varne godine Gospodnje 1444.
I kralj bijaše prisiljen, u ime dobrobiti svojih podanika otpustiti Vojaču, djevu crne duge kose, koja sa dvora ode slomjenog srca, plačući, ne znajući šta bijaše njena krivica.
A kriva je bila jer biješe bogumilka.
Na njeno mjesto dođe Katarina, katolkinja, žena po volji i mjeri Eugena IV, tog vjerskog fanatika srca kamenog, a na kraljevom se licu pojavi grč koji potpuno zasjeni njegove nebesko plave oči i kralj, čije je srce patilo za djevom crne duge kose, se više nikada ne nasmija.
Za Bogumile počeše dani puni tuge i bola, prisilno pokatoličavanje, ugnjetavanja...
Oni koji su mogli prebjegoše na istok, u Osmanske zemlje gdje su u miru ispoljavali svoju vjeru, daleko od pape i njegovih emisara franjevaca., ostavivši iza sebe i kuću i dom i ognjište sa neugašenom vatrom, i snove i nedosanjane sne o sretnom životu na svojoj rodnoj grudi. Sve to ostade, ali njihov san o Bosni nikad ne prestade, te se godine Gospodnje 1463. i posljednji od njih vrati na rodnu grudu, zemlju pradjedovsku, te mnogi (tačnije 36 hiljada porodica), osvjedočivši se prethodno iz prve ruke u Islam kao vjeru pravednu, vjeru koja sa Bogumilstvom djeli najviše humanističke ideale, a poznajući ideale krvožednih hordi koje je kroz historiju, od Kulina Bana do zadnjijeh dana, na Bosnu slao nasljednik svetog Petra, predvodnik pravednika, primiše islam podno Jajca godine Gospodnje 1463.
Katarina, crna guja kako ju narod zvaše uteče u Rim, nemogavši se suočiti sa suzama majki kojima su djeca oteta i pokatoličena.
I stoga ne čudi insistiranje katolika i katoličke crkve u Bosni na kultu Katarine, posljednje (iako to ona ne bijaše posljednja) bosanske kraljice.
Katarina je papi, kojem je dugovala svoje ustoličenje na kraljevski tron, odnijela (od bosanskog naroda ukrala) znamenja bosanske državnosti.
Katarina
ŽENA :thumbup: koju je kralj neizmjerno volio
MAJKA :thumbup: koja je svoju djecu ostavila i otišla lizati papinske skute
KRALJICA :thumbup: koju su podanici voljeli toliko da su iz Bosne bježali

Katarina, zaslužuješ da budeš u našim srcima, vječno voljena, onoliko koliko si bila voljena od strane svog naroda, bogumila, i onoliko koliko te volio tvoj muž, koji se s tobom oženi iz ljubavi, kralj Tomaš...
Neka ti je laka papinska zemlja jer težak je teret koji nosiš Katarina, hiljade mrtvih i nevino ubijenih bogumila, a broj djece otetih iz toplog majčinskog zagrljaja i poslanih u samostane samo Bog zna...
O Katarini jedna majka Bogumilka izreče sljedeće:

Katarina, gujo crna,
Katarina crnog srca,
Otela si djevi muža,
kome kćer,
a kome sina,
crna ti je duša gujo,
koja ne znaš pravde, Boga.
Oni bjehu Bogu mili,
ti nit Bogu
nit narodu.


User avatar
carlos acosta
Posts: 654
Joined: 03/10/2011 00:34
Location: mozda je vrijeme da si priznas da na svijetu nema niceg osim sna

#2 Re: KATARINA-bosanska kraljica

Post by carlos acosta » 02/11/2011 13:22

:roll:

User avatar
Nekako s proljeća
Posts: 3408
Joined: 01/12/2006 22:59
Location: Pozdrav domovini!
Been thanked: 1 time

#3 Re: KATARINA-bosanska kraljica

Post by Nekako s proljeća » 04/11/2011 10:00


User avatar
fidoremilienko
Posts: 9493
Joined: 17/08/2010 10:34
Location: You are here!
Been thanked: 1 time

#4 Re: KATARINA-bosanska kraljica

Post by fidoremilienko » 04/11/2011 10:04

:lol: :lol:

User avatar
Black swan
Posts: 54016
Joined: 17/03/2004 09:36

#5 Re: KATARINA-bosanska kraljica

Post by Black swan » 04/11/2011 10:27

imal katarina ulicu u sarajevu

emillio estevez
Posts: 1678
Joined: 27/05/2009 20:06
Location: http://www.klix.ba/vijesti/bih/rasema-h ... /120430110

#6 Re: KATARINA-bosanska kraljica

Post by emillio estevez » 04/11/2011 18:40

Black swan wrote:imal katarina ulicu u sarajevu

sumnje nema da je nema

a prica je izvrsna ,,,
i kradja kraljevskih obiljezlja od strane kraljice koja se je odrekla bogumilstva
poradi katolicanstva i kraljevske krune :lol: :lol: :lol:

redred
Posts: 101
Joined: 28/10/2011 18:10

#7 Re: KATARINA-bosanska kraljica

Post by redred » 04/11/2011 20:54

emillio estevez wrote:
Black swan wrote:imal katarina ulicu u sarajevu

sumnje nema da je nema

a prica je izvrsna ,,,
i kradja kraljevskih obiljezlja od strane kraljice koja se je odrekla bogumilstva
poradi katolicanstva i kraljevske krune :lol: :lol: :lol:
Bogomili su izmisljeni u Bosni. Znamo da je postojala Crkva Bosanska i da su se stari Bosnjaci i pripadnici te crkve nazivali krstjanima ili pripadnicima "vire Bosanske" no o Bogomilima niti rijeci. Tu pricu je zapoceo Austrijanac a 1993. Alijini kwazi historicari poput Envera Imamovica itd. su taj mit prosirili i dodali par fraza kao "Bogomili koji su slicni muslimanima i koji se klanjaju 5 puta na dan".Pravi Bosanski nacionalisti nikada ne prihvacaju Bogomile. To je za neobrazovanu rulju iz provincije. Bogomilstvo danas sluzi da se Bosnjaci islamske vjere pridobe za shvacanje nacije na arapski nacin :"Nacionalna ideologija je podredjana nadnaciji Ilsamu."

To naravno da nece moci jer Bosnjaci ce naciju u buducnosti shvacati sve vise i vise kao i ostali evropski narodi.
Kraljica Katarina je kraljica Bosanska. Samo zbog toga je ona vrijedna dubokog postovanja. Bogomili ne postoje. Get over it. A za ove koji zele da saznaju nesto ozbiljnije o Crkvi Bosanskoj ili "Bosanskoj viri" preporicujem ovu knjigu:

Image

emillio estevez
Posts: 1678
Joined: 27/05/2009 20:06
Location: http://www.klix.ba/vijesti/bih/rasema-h ... /120430110

#8 Re: KATARINA-bosanska kraljica

Post by emillio estevez » 06/11/2011 13:43

ok bila je pripadnica bosanske crkeve koja se je prekrstila na katolicanstvo
i ako takva je bila pogodna zena
znaci karijera je u pitanju bila :lol:

User avatar
arslanica
Posts: 292247
Joined: 22/07/2008 07:48
Location: pod stolom :D
Has thanked: 24 times

#9 Re: KATARINA-bosanska kraljica

Post by arslanica » 06/11/2011 13:49

:roll: :oops:

MRY
Posts: 14
Joined: 26/10/2011 00:19

#10 Re: KATARINA-bosanska kraljica

Post by MRY » 02/12/2011 22:10

qwertzuiop123 wrote:Kralj Tomaš bijaše sretno oženjen svojom prvom ženom prekrasnom djevom duge crne kose, po imenu Vojača. I živješe oni sretno u dvoru koji bijaše, poput njihove ljubavi,obojen bojom nevinosti, visoko na jednom proplanku, a ipak sakriven od pogleda znatiželjnika visokim bosanskim planinama. Dvoje prekrasne dječice mu rodi djeva prekrasne crne kose, i činilo se tad, kao i sad, da sreći dvoje zaljubljenih, Tomašu i Vojaći nema kraja, kada papinska kurija svoj krvožedni pogled usmjeri ka Bosni, to utočište Bogu milih ljudi, koji neimadoše druge želje osim da u miru ispovjedaju svoju vjeru Bogumilsku.
Eugen IV, taj vjerski fanatik na tronu Svetog Petra, nasljednik Apostola i predvodnik pravednika, koji je portugalskom princu Henriju izdao edikt po kojem "svako onaj ko zaplovi nemirnim morem Sredozemnim i okeanom velikim ka obali Afrike i u roblje dovede muslimane i muslimanke postaje čist od grijeha, kao novorođenće”, zaprijeti i Tomašu da će se sva sila krstaške armije sručiti na Bosnu, koljući i staro i mlado, osim ukoliko,Njegovo Veličanstvo kralj Bosne, ne oženi katolkinju.
A riječi i prijetnje Eugena IV nisu bile samo prazna priča. Eugen IV, taj vjerski fanatik, fundamentalista zamračenog uma i mrkog pogleda, je petinu svih papinskih prihoda odvajao za opremanje vojske koja godine 1443 krenu, s mačem u jednoj i ognjem u drugoj ruci, u sveti krstaški rat protiv Osmanskog carstva, ali neslavno svrši podno Varne godine Gospodnje 1444.
I kralj bijaše prisiljen, u ime dobrobiti svojih podanika otpustiti Vojaču, djevu crne duge kose, koja sa dvora ode slomjenog srca, plačući, ne znajući šta bijaše njena krivica.
A kriva je bila jer biješe bogumilka.
Na njeno mjesto dođe Katarina, katolkinja, žena po volji i mjeri Eugena IV, tog vjerskog fanatika srca kamenog, a na kraljevom se licu pojavi grč koji potpuno zasjeni njegove nebesko plave oči i kralj, čije je srce patilo za djevom crne duge kose, se više nikada ne nasmija.
Za Bogumile počeše dani puni tuge i bola, prisilno pokatoličavanje, ugnjetavanja...
Oni koji su mogli prebjegoše na istok, u Osmanske zemlje gdje su u miru ispoljavali svoju vjeru, daleko od pape i njegovih emisara franjevaca., ostavivši iza sebe i kuću i dom i ognjište sa neugašenom vatrom, i snove i nedosanjane sne o sretnom životu na svojoj rodnoj grudi. Sve to ostade, ali njihov san o Bosni nikad ne prestade, te se godine Gospodnje 1463. i posljednji od njih vrati na rodnu grudu, zemlju pradjedovsku, te mnogi (tačnije 36 hiljada porodica), osvjedočivši se prethodno iz prve ruke u Islam kao vjeru pravednu, vjeru koja sa Bogumilstvom djeli najviše humanističke ideale, a poznajući ideale krvožednih hordi koje je kroz historiju, od Kulina Bana do zadnjijeh dana, na Bosnu slao nasljednik svetog Petra, predvodnik pravednika, primiše islam podno Jajca godine Gospodnje 1463.
Katarina, crna guja kako ju narod zvaše uteče u Rim, nemogavši se suočiti sa suzama majki kojima su djeca oteta i pokatoličena.
I stoga ne čudi insistiranje katolika i katoličke crkve u Bosni na kultu Katarine, posljednje (iako to ona ne bijaše posljednja) bosanske kraljice.
Katarina je papi, kojem je dugovala svoje ustoličenje na kraljevski tron, odnijela (od bosanskog naroda ukrala) znamenja bosanske državnosti.
Katarina
ŽENA :thumbup: koju je kralj neizmjerno volio
MAJKA :thumbup: koja je svoju djecu ostavila i otišla lizati papinske skute
KRALJICA :thumbup: koju su podanici voljeli toliko da su iz Bosne bježali

Katarina, zaslužuješ da budeš u našim srcima, vječno voljena, onoliko koliko si bila voljena od strane svog naroda, bogumila, i onoliko koliko te volio tvoj muž, koji se s tobom oženi iz ljubavi, kralj Tomaš...
Neka ti je laka papinska zemlja jer težak je teret koji nosiš Katarina, hiljade mrtvih i nevino ubijenih bogumila, a broj djece otetih iz toplog majčinskog zagrljaja i poslanih u samostane samo Bog zna...
O Katarini jedna majka Bogumilka izreče sljedeće:

Katarina, gujo crna,
Katarina crnog srca,
Otela si djevi muža,
kome kćer,
a kome sina,
crna ti je duša gujo,
koja ne znaš pravde, Boga.
Oni bjehu Bogu mili,
ti nit Bogu
nit narodu.
:thumbup:

User avatar
1pajdo
Posts: 752
Joined: 05/05/2010 02:55
Location: http://www.forum.hr/showpost.php?p=3711 ... count=3209 ......./watch?v=KDHcd5yV1CE

#11 Re: KATARINA-bosanska kraljica

Post by 1pajdo » 19/12/2011 02:09

:shock:

User avatar
janko_007
Posts: 327
Joined: 31/01/2011 13:56

#12 Re: KATARINA-bosanska kraljica

Post by janko_007 » 19/12/2011 06:52

redred wrote: Bogomili su izmisljeni u Bosni. Znamo da je postojala Crkva Bosanska i da su se stari Bosnjaci i pripadnici te crkve nazivali krstjanima ili pripadnicima "vire Bosanske" no o Bogomilima niti rijeci. Tu pricu je zapoceo Austrijanac a 1993. Alijini kwazi historicari poput Envera Imamovica itd. su taj mit prosirili i dodali par fraza kao "Bogomili koji su slicni muslimanima i koji se klanjaju 5 puta na dan".Pravi Bosanski nacionalisti nikada ne prihvacaju Bogomile.

Bogomili ne postoje. Get over it. A za ove koji zele da saznaju nesto ozbiljnije o Crkvi Bosanskoj ili "Bosanskoj viri" preporicujem ovu knjigu:
Uh brate svasta si ovdje nadrobio. Umjesto da si uzeo bilo kakvu svjetsku enciklopediju pa bar ono uopsteno procitao o Bogumilima. Bogumilstvo nije samo bosanska hereticka crkva nego se prosirila i na Italiju i na Francusku(pod drugacijim nazivima). Pokret je inace nazvan po bugarskom popu Bogumilu, ciji su sledbenici iz Bugarske(tada Vizantija) u vrijeme Vizantijskog cara Mihaila Sismana, jer su sirili Herezu, protjerani prvo u Srbiju(tada Rasku) a odatle ih dalje protjeruje srpski vladar Stefan Nemanja. Utociste nalaze u Bosni za vladavine Kulina bana a odatle se sire po Evropi. Navodis knjigu Johna Fine-a . Eh da si je jos i procitao. Ima je i na bosanskom. Dosta bi naucio, jer je majstorski napisana . Ova knjiga i knjiga Nade Klaic "Povjest srednjovjekovne Bosne" su zacepili usta svim velikosrpskim i velikohrvatskim kvazi istoricarima,koji su negirali i crkvu bosansku i bosansku drzavu i njene vladare. A sada procitaj malo uopsteno odakle potise i kako se siri ova hereticka crkva. Ako nesto nije jasno a ti samo pitaj, ne kosta te nista:

Pojava hereze

U 3. stoljeću, na području Male Azije, javlja se nekoliko različitih učenja koji objedinjuju kulturu grčkih, azijskih, rimskih i egipatskih misterija, a nalaze potvrdu u riječima Isusa Krista, Evanđeljima i Pavlovim poslanicama. Ta učenja s vremenom se približavaju i ujedinjuju u pokret nazvan gnosticizam. [Gnostici zlo poistovjećuju s materijalnim, a dobro s duhovnim svijetom, smatraju da se čovjek mora posvetiti sofiji da bi spoznao svijet i asketizmu da bi se oslobodio njegovih okova.]

Perzijanac Mani (Manes) povezao je kršćansko - gnostičke i budističke elemente s učenjem Zaratustre i pokušao razjasniti odakle zlo u svijetu, propovijedajući novu, dualističku religiju, vjerovanje u vječnu borbu Svjetla i Tame, Dobra i Zla...
Perzijski mag dao ga je pogubiti razapinjanjem.

Nešto kasnije, u VII st., u Armeniji je ojačala manihejsko-gnostička heretička sekta pavličana čiji su sljedbenici svojom borbenošću i drskošću postali neugodni državnoj. Protjerani su stoga u Traciju i Makedoniju, gdje je nedugo zatim nastalo pravo rasadište dualističke hereze.

Možda prvi podatak o širenju hereze nalazi se u poslanici patrijarha Teofilakta caru Petru, u kojoj mu razjašnjava da je to novo učenje zapravo pavlićanstvo pomiješano s manihejstvom.

Puno više podataka nalazi se u traktatu prezbitera Kozme, 'Beseda na jeres', nastalom oko 972. i u kojem on optužuje popa Bogumila da je počeo po zemlji Bugarskoj, širiti učenje, koje se protivi stavu crkve da postoji samo jedan bog, stvoritelj svega te da on, pop Bogumil uči kako postoje dva boga, dva principa: jedan je bog dobra, a drugi je bog zla. Bog zla stvorio je sav materijalni svijet, uključivši i čovjeka; po volji njegovoj postoje sve vidljive stvari: sunce, zvijezde, zrak, zemlja, čovjek i crkve. Njegovi sljedbenici odbacuju Stari zavjet i knjige crkvenih otaca, zadržavaju jedino Evanđelje i apostolske poslanice; odbacuju Marijin kult, sakramente, liturgiju i molitve, izuzev Očenaš, ne poštuju križ ni ikone, a crkve ne priznaju domovima božjim. Uzajamno se ispovijedaju, u svojim kućama. Jednako oštar stav zauzimaju i protiv svjetovne vlasti, potiču na nepokornost, napadaju starješine i tvrde da su bogumrski oni koji rade za vlast i cara. Propovijedaju siromaštvo i govore protiv bogatstva i bogatih.
Kozma opisuje heretike kao ljude krotke, blijede od posta i čedne u odijevanju, ali je drži da je to tek laž i privid i da su oni zapravo grabežljivci, koji vrebaju ljude priprosta duha.
Image

lovebunny
Posts: 11
Joined: 02/09/2011 02:09

#13 Re: KATARINA-bosanska kraljica

Post by lovebunny » 19/12/2011 07:27

hahaha vi koji pricate o bogumilima ste stvarno glupi ali stvarno.....govorite o jeziku i religiji kao da se to dogadja upravo sada a ne prije 500 i vise godina, razmislite svojim pametnim glavama koliko su ljudi tada bili informirani o pravilnome izgovoru pravilnom nacinu molitve i prakticiranja vjere ( prema vasem razmisljanu izgleda 100 % su imali internet da se informiraju i svecenike oko sebe i vecina ih je znala latinski ko danas ljudi engleski pa su nakon svega se odlucili zvati bogumilima a ne krscanima i naravno od tog svoga neznanja danasnjih glupih glava je stvorena crkva bosanska koji idioti mjko mila) itd imati knjigu tad je bilo bogatstvo....Tomas je ozenio kraljicu Katarinu zato sto je bila kraljevskoga roda radi dobrih odnosa sa Humskom zemljom. U svakoj vladarskoj dinastiji u srednjem vijeku ali i prije i kasnije postoje brakovi sa pripadnicima drugih dinastija, zapitate li se da li je to bila njena volja ili dogovoreni brak.....a sto se tice hereze to je bio nacin potkopavanja neprijatelja u srednjem vieku, to je tako bilo tada danas nije , mozda necete razumjeti al sta vam ja mogu, optuziti nekoga da je heretik je isto za nekoga amerikancima tvrditi da je teorista...anyways ajmo sada pricati kako su turci oteli djecu te kraljce koju ti kudis i sta su im napravili al to je sve ok narvno o tome se nikada ne prica od tada bosni nije svanulo na zalost

User avatar
Woody
Posts: 1513
Joined: 17/12/2003 00:00
Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine

#14 Re: KATARINA-bosanska kraljica

Post by Woody » 19/12/2011 09:30

@lovebunny,

A ko kaze da
od tada bosni nije svanulo
Otkud ti argumenti za ovo crna/crni ti. Pa nemoguće da čitava jedna zemlja živi već 600 godina u depresiji, jer joj "nije svanulo". Hajde, ne balegaj sreće ti. Uostalom, dolaskom Turaka, Bosni je, na neki način, svanulo. Možda nije baš svima "svanulo", ali generalno govoreći ipak je ovdje tada došla civilizacija. Nekima baš to i ne odgovara, voljeli bi da je ovdje zavladalo Sveto Rimsko Carstvo ili Vizantija, ali jebaji ga, tako je, kako je, i iz toga treba izvući i dobre stvari.

User avatar
Sarajmen
Posts: 7478
Joined: 04/01/2009 14:50
Location: Audiatur et altera pars!

#15 Re: KATARINA-bosanska kraljica

Post by Sarajmen » 20/12/2011 19:20

Ma ne Woody, oni ne prihvataju činjenicu da se dolaskom turske civilizacije na ove prostore, umjesto prstima počelo jesti kašikom, a umjesto spavanja na zemlji, počelo spavati na dušeku....itd. Od malena je to drilovano da mrzi sve što ima veze sa tom civilizacijom. :wink:

Jok, bre... :lol:

Hadzi Lojo
Posts: 1538
Joined: 19/10/2010 19:51

#16 Re: KATARINA-bosanska kraljica

Post by Hadzi Lojo » 20/12/2011 20:51

Ima li neko iz Belgije da pronadje reportazu sa njihove TV o Bogumilima koji se i dan danas skupljaju u Bugarskoj. Dolaze Bogumili iz vise evropskih zemalja svake godine gdje se okupljaju na planini (zaboravio ime preko 2000 m/nv) i odrzavaju njihove obrede. Pored ostaloga govore da je "Bogumilstvo" najprosirenije bilo na tlu danasnje BiH.
Zao mi je sto ovo nisam snimio, kad jedan Francuz govori o Bogumilstvu u BiH. Imal neko iz Belgije da proba ovu reportazu pronaci. Hajde dijspora, pomozite.
Ima li ko iz Danske da ode u Hamletov dvorac i snimi bronzanu kartu srednjovjekovne Evrope na kojoj pored ostalih kraljevstva ima i kraljevina Bosna, komsija nema ni sa leve ni sa desne strane. Molim dijasporu da ode do Hamletovog dvorca i proba snimiti ovu kartu.

Hadzi Lojo
Posts: 1538
Joined: 19/10/2010 19:51

#17 Re: KATARINA-bosanska kraljica

Post by Hadzi Lojo » 20/12/2011 20:53

Hvala Janko_007!!!!!

Uh brate svasta si ovdje nadrobio. Umjesto da si uzeo bilo kakvu svjetsku enciklopediju pa bar ono uopsteno procitao o Bogumilima. Bogumilstvo nije samo bosanska hereticka crkva nego se prosirila i na Italiju i na Francusku(pod drugacijim nazivima). Pokret je inace nazvan po bugarskom popu Bogumilu, ciji su sledbenici iz Bugarske(tada Vizantija) u vrijeme Vizantijskog cara Mihaila Sismana, jer su sirili Herezu, protjerani prvo u Srbiju(tada Rasku) a odatle ih dalje protjeruje srpski vladar Stefan Nemanja. Utociste nalaze u Bosni za vladavine Kulina bana a odatle se sire po Evropi. Navodis knjigu Johna Fine-a . Eh da si je jos i procitao. Ima je i na bosanskom. Dosta bi naucio, jer je majstorski napisana . Ova knjiga i knjiga Nade Klaic "Povjest srednjovjekovne Bosne" su zacepili usta svim velikosrpskim i velikohrvatskim kvazi istoricarima,koji su negirali i crkvu bosansku i bosansku drzavu i njene vladare. A sada procitaj malo uopsteno odakle potise i kako se siri ova hereticka crkva. Ako nesto nije jasno a ti samo pitaj, ne kosta te nista:

Pojava hereze

U 3. stoljeću, na području Male Azije, javlja se nekoliko različitih učenja koji objedinjuju kulturu grčkih, azijskih, rimskih i egipatskih misterija, a nalaze potvrdu u riječima Isusa Krista, Evanđeljima i Pavlovim poslanicama. Ta učenja s vremenom se približavaju i ujedinjuju u pokret nazvan gnosticizam. [Gnostici zlo poistovjećuju s materijalnim, a dobro s duhovnim svijetom, smatraju da se čovjek mora posvetiti sofiji da bi spoznao svijet i asketizmu da bi se oslobodio njegovih okova.]

Perzijanac Mani (Manes) povezao je kršćansko - gnostičke i budističke elemente s učenjem Zaratustre i pokušao razjasniti odakle zlo u svijetu, propovijedajući novu, dualističku religiju, vjerovanje u vječnu borbu Svjetla i Tame, Dobra i Zla...
Perzijski mag dao ga je pogubiti razapinjanjem.

Nešto kasnije, u VII st., u Armeniji je ojačala manihejsko-gnostička heretička sekta pavličana čiji su sljedbenici svojom borbenošću i drskošću postali neugodni državnoj. Protjerani su stoga u Traciju i Makedoniju, gdje je nedugo zatim nastalo pravo rasadište dualističke hereze.

Možda prvi podatak o širenju hereze nalazi se u poslanici patrijarha Teofilakta caru Petru, u kojoj mu razjašnjava da je to novo učenje zapravo pavlićanstvo pomiješano s manihejstvom.

Puno više podataka nalazi se u traktatu prezbitera Kozme, 'Beseda na jeres', nastalom oko 972. i u kojem on optužuje popa Bogumila da je počeo po zemlji Bugarskoj, širiti učenje, koje se protivi stavu crkve da postoji samo jedan bog, stvoritelj svega te da on, pop Bogumil uči kako postoje dva boga, dva principa: jedan je bog dobra, a drugi je bog zla. Bog zla stvorio je sav materijalni svijet, uključivši i čovjeka; po volji njegovoj postoje sve vidljive stvari: sunce, zvijezde, zrak, zemlja, čovjek i crkve. Njegovi sljedbenici odbacuju Stari zavjet i knjige crkvenih otaca, zadržavaju jedino Evanđelje i apostolske poslanice; odbacuju Marijin kult, sakramente, liturgiju i molitve, izuzev Očenaš, ne poštuju križ ni ikone, a crkve ne priznaju domovima božjim. Uzajamno se ispovijedaju, u svojim kućama. Jednako oštar stav zauzimaju i protiv svjetovne vlasti, potiču na nepokornost, napadaju starješine i tvrde da su bogumrski oni koji rade za vlast i cara. Propovijedaju siromaštvo i govore protiv bogatstva i bogatih.
Kozma opisuje heretike kao ljude krotke, blijede od posta i čedne u odijevanju, ali je drži da je to tek laž i privid i da su oni zapravo grabežljivci, koji vrebaju ljude priprosta duha.
Image[/quote]

User avatar
Penicilin
Posts: 383
Joined: 26/09/2009 13:59

#18 Re: KATARINA-bosanska kraljica

Post by Penicilin » 24/12/2011 11:47

janko_007 wrote:
redred wrote: Bogomili su izmisljeni u Bosni. Znamo da je postojala Crkva Bosanska i da su se stari Bosnjaci i pripadnici te crkve nazivali krstjanima ili pripadnicima "vire Bosanske" no o Bogomilima niti rijeci. Tu pricu je zapoceo Austrijanac a 1993. Alijini kwazi historicari poput Envera Imamovica itd. su taj mit prosirili i dodali par fraza kao "Bogomili koji su slicni muslimanima i koji se klanjaju 5 puta na dan".Pravi Bosanski nacionalisti nikada ne prihvacaju Bogomile.

Bogomili ne postoje. Get over it. A za ove koji zele da saznaju nesto ozbiljnije o Crkvi Bosanskoj ili "Bosanskoj viri" preporicujem ovu knjigu:
Uh brate svasta si ovdje nadrobio. Umjesto da si uzeo bilo kakvu svjetsku enciklopediju pa bar ono uopsteno procitao o Bogumilima. Bogumilstvo nije samo bosanska hereticka crkva nego se prosirila i na Italiju i na Francusku(pod drugacijim nazivima). Pokret je inace nazvan po bugarskom popu Bogumilu, ciji su sledbenici iz Bugarske(tada Vizantija) u vrijeme Vizantijskog cara Mihaila Sismana, jer su sirili Herezu, protjerani prvo u Srbiju(tada Rasku) a odatle ih dalje protjeruje srpski vladar Stefan Nemanja. Utociste nalaze u Bosni za vladavine Kulina bana a odatle se sire po Evropi. Navodis knjigu Johna Fine-a . Eh da si je jos i procitao. Ima je i na bosanskom. Dosta bi naucio, jer je majstorski napisana . Ova knjiga i knjiga Nade Klaic "Povjest srednjovjekovne Bosne" su zacepili usta svim velikosrpskim i velikohrvatskim kvazi istoricarima,koji su negirali i crkvu bosansku i bosansku drzavu i njene vladare. A sada procitaj malo uopsteno odakle potise i kako se siri ova hereticka crkva. Ako nesto nije jasno a ti samo pitaj, ne kosta te nista:

Pojava hereze

U 3. stoljeću, na području Male Azije, javlja se nekoliko različitih učenja koji objedinjuju kulturu grčkih, azijskih, rimskih i egipatskih misterija, a nalaze potvrdu u riječima Isusa Krista, Evanđeljima i Pavlovim poslanicama. Ta učenja s vremenom se približavaju i ujedinjuju u pokret nazvan gnosticizam. [Gnostici zlo poistovjećuju s materijalnim, a dobro s duhovnim svijetom, smatraju da se čovjek mora posvetiti sofiji da bi spoznao svijet i asketizmu da bi se oslobodio njegovih okova.]

Perzijanac Mani (Manes) povezao je kršćansko - gnostičke i budističke elemente s učenjem Zaratustre i pokušao razjasniti odakle zlo u svijetu, propovijedajući novu, dualističku religiju, vjerovanje u vječnu borbu Svjetla i Tame, Dobra i Zla...
Perzijski mag dao ga je pogubiti razapinjanjem.

Nešto kasnije, u VII st., u Armeniji je ojačala manihejsko-gnostička heretička sekta pavličana čiji su sljedbenici svojom borbenošću i drskošću postali neugodni državnoj. Protjerani su stoga u Traciju i Makedoniju, gdje je nedugo zatim nastalo pravo rasadište dualističke hereze.

Možda prvi podatak o širenju hereze nalazi se u poslanici patrijarha Teofilakta caru Petru, u kojoj mu razjašnjava da je to novo učenje zapravo pavlićanstvo pomiješano s manihejstvom.

Puno više podataka nalazi se u traktatu prezbitera Kozme, 'Beseda na jeres', nastalom oko 972. i u kojem on optužuje popa Bogumila da je počeo po zemlji Bugarskoj, širiti učenje, koje se protivi stavu crkve da postoji samo jedan bog, stvoritelj svega te da on, pop Bogumil uči kako postoje dva boga, dva principa: jedan je bog dobra, a drugi je bog zla. Bog zla stvorio je sav materijalni svijet, uključivši i čovjeka; po volji njegovoj postoje sve vidljive stvari: sunce, zvijezde, zrak, zemlja, čovjek i crkve. Njegovi sljedbenici odbacuju Stari zavjet i knjige crkvenih otaca, zadržavaju jedino Evanđelje i apostolske poslanice; odbacuju Marijin kult, sakramente, liturgiju i molitve, izuzev Očenaš, ne poštuju križ ni ikone, a crkve ne priznaju domovima božjim. Uzajamno se ispovijedaju, u svojim kućama. Jednako oštar stav zauzimaju i protiv svjetovne vlasti, potiču na nepokornost, napadaju starješine i tvrde da su bogumrski oni koji rade za vlast i cara. Propovijedaju siromaštvo i govore protiv bogatstva i bogatih.
Kozma opisuje heretike kao ljude krotke, blijede od posta i čedne u odijevanju, ali je drži da je to tek laž i privid i da su oni zapravo grabežljivci, koji vrebaju ljude priprosta duha.
Image
Očigledno je da ni jedan ni drugi niste pročitali Fine-ovu knjigu na koju se pozivate.

User avatar
japin_mutapi
Posts: 9598
Joined: 11/06/2011 19:00
Location: Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.
Has thanked: 41 times
Been thanked: 41 times

#19 Re: KATARINA-bosanska kraljica

Post by japin_mutapi » 26/12/2011 09:54

Katarina i njen muž Stjepan bi da žive u današnjem vaktu završili u Hagu.
Bili bi optuženi po komandnoj odgovornosti za ; genocid, sudjelovanje u genocidu, istrjebljenje, ubistva, pljačku, hotimično lišavanje života, progone, deportaciju, nečovječna djela, protivpravno terorisanje civila, zločine protiv čovječnosti, kršenje zakona i običaja rata ... nastavite niz.
Ta (ne)djela su počinjena na vjerskoj, rasnoj i ideološkoj osnovi sa ciljem ostvarenja udruženog zločinačkog poduhvata ; istrebljenja bosanskih bogumila i stvaranja vjerski čiste katoličke teritorije.

Post Reply