Kantonalna Represija - No.2 !?
- Šapat
- Posts: 786
- Joined: 09/10/2006 16:59
- Location: Sarajevo
- Contact:
#1 Kantonalna Represija - No.2 !?
Sjedim s covjekom znanom vecini ovdje, ali necu odmah reci o kome se radi, mada ce mnogi to i sami skontati. Sjedim, slusam ga i ne mogu da vjerujem sta slusam (iako ovo i nije neka novost).
Elem, covjek je radio u Turistickoj zajednici Kantona Sarajevo, kao stalni radnik, uredno prijavljen i sa ugovorom na neodredjeno vrijeme. Ali, pocese gradjanski protesti, covjek se naravno pridruzio tome, kao sto bi uostalom trebao uraditi svaki imalo svjestan i savjestan gradjanin ovog grada, ucestvovao na protestima i pri tome mislio na svoju buducnost, nadajuci se bar malo ljepsoj i boljoj nego mu je sadasnjost.
Ali...nije proslo ni mjesec dana, a na poslu su mu uredno rekli "da to ne moze tako jer je on u kantonalnoj ustanovi i da ga kanton placa", pri tome totalno zanemarujuci njegova apsolutno demokratska prava o slobodi izrazavanja i djelovanja u zakonskim okvirima, te su mu hladno dali - otkaz?!
Medjutim, upravo saznajem na koji nacin mu je dat taj "otkaz", i naravno - savjetujem ga da ih tuzi po svim mogucim kriterijima koje tuzba moze podnijeti:
- ugrozavanje ljudskih prava
- diskriminacija
- sikaniranje
- sputavanje u izrazavanju slobodne volje
- itd.
S ovim se vrlo lako moze doci i do Strazbura, a s obzirom na sljedece cinjenice, ni tamo mu nece biti tesko da dobije presudu:
- otkaz je dobio samo usmeno ( i to prije skoro 2 mjeseca)
- nije dobio nikakav dokument o tome (navodno ga ocekuje, vjerovatno im treba 2 mjeseca da skontaju sta da mu prikace, a da ne izgleda bas toliko suplje)
- nije dobio nikakav razlog otkaza osim one recenice od maloprije
- nije dobio ni zadnju platu (i to ceka...)
Fino, nema sta...
A ovo nije nista drugacije ni bolje od one famozne prijetnje otkazom nastavnicima i uciteljima osnovnih skola, od prije nekih 2 mjeseca, kada je vajni ministar obrazovanja Kešo (i ime mu govori o kakvom se profilu licnosti radi) nalozio direktorima osnovnih skola da upozore sve svoje radnike da im slijedi urucivanje radne knjizice ukoliko budu vidjeni na protestima. I za ovo postoje nebrojeni svjedoci, mada izgleda da svi direktori nisu bili toliko revnosni i nisu bas svi prenijeli ove Kešina "cestitke".
I sada ja vas sve pitam - dokle ovako...?
Elem, covjek je radio u Turistickoj zajednici Kantona Sarajevo, kao stalni radnik, uredno prijavljen i sa ugovorom na neodredjeno vrijeme. Ali, pocese gradjanski protesti, covjek se naravno pridruzio tome, kao sto bi uostalom trebao uraditi svaki imalo svjestan i savjestan gradjanin ovog grada, ucestvovao na protestima i pri tome mislio na svoju buducnost, nadajuci se bar malo ljepsoj i boljoj nego mu je sadasnjost.
Ali...nije proslo ni mjesec dana, a na poslu su mu uredno rekli "da to ne moze tako jer je on u kantonalnoj ustanovi i da ga kanton placa", pri tome totalno zanemarujuci njegova apsolutno demokratska prava o slobodi izrazavanja i djelovanja u zakonskim okvirima, te su mu hladno dali - otkaz?!
Medjutim, upravo saznajem na koji nacin mu je dat taj "otkaz", i naravno - savjetujem ga da ih tuzi po svim mogucim kriterijima koje tuzba moze podnijeti:
- ugrozavanje ljudskih prava
- diskriminacija
- sikaniranje
- sputavanje u izrazavanju slobodne volje
- itd.
S ovim se vrlo lako moze doci i do Strazbura, a s obzirom na sljedece cinjenice, ni tamo mu nece biti tesko da dobije presudu:
- otkaz je dobio samo usmeno ( i to prije skoro 2 mjeseca)
- nije dobio nikakav dokument o tome (navodno ga ocekuje, vjerovatno im treba 2 mjeseca da skontaju sta da mu prikace, a da ne izgleda bas toliko suplje)
- nije dobio nikakav razlog otkaza osim one recenice od maloprije
- nije dobio ni zadnju platu (i to ceka...)
Fino, nema sta...
A ovo nije nista drugacije ni bolje od one famozne prijetnje otkazom nastavnicima i uciteljima osnovnih skola, od prije nekih 2 mjeseca, kada je vajni ministar obrazovanja Kešo (i ime mu govori o kakvom se profilu licnosti radi) nalozio direktorima osnovnih skola da upozore sve svoje radnike da im slijedi urucivanje radne knjizice ukoliko budu vidjeni na protestima. I za ovo postoje nebrojeni svjedoci, mada izgleda da svi direktori nisu bili toliko revnosni i nisu bas svi prenijeli ove Kešina "cestitke".
I sada ja vas sve pitam - dokle ovako...?
- shuriken
- Posts: 1725
- Joined: 07/12/2005 19:42
#2 Re: Kantonalna Represija - No.2 !?
ha, cuj, cist slucaj za dizdarevica
ako taj ista jos i radi
one ombudsmene za ljudska prava vec godinama ukidaju, mislim da oni vishe nemaju nikakvog utjecaja ni mandata
mora prvo ispucat sve domace pravne instance
a tek onda moze do strazbura
a protesti pred Turistickom zajednicom kantona?
raspitat se jesu li clanice nekih asocijacija pa ih prijavit tim asocijacijama.
kako se zove direktor/ica, da barem mi znamo ime.
da mozhda prica procuri u medije? domace, strane?
procesljat im budget da vidimo jel ima sta sumljivo
ako taj ista jos i radi
one ombudsmene za ljudska prava vec godinama ukidaju, mislim da oni vishe nemaju nikakvog utjecaja ni mandata
mora prvo ispucat sve domace pravne instance
a tek onda moze do strazbura
a protesti pred Turistickom zajednicom kantona?
raspitat se jesu li clanice nekih asocijacija pa ih prijavit tim asocijacijama.
kako se zove direktor/ica, da barem mi znamo ime.
da mozhda prica procuri u medije? domace, strane?
procesljat im budget da vidimo jel ima sta sumljivo
- ProbuseniDolar
- Posts: 1007
- Joined: 13/05/2008 00:18
- Location: Rajvosa
#3 Re: Kantonalna Represija - No.2 !?
sramota, mada me interesuje sta je do sada cekao sa tuzbom ... gori je on od njih ukoliko ih ne bude tuzio ...
- pitt
- Posts: 27093
- Joined: 03/12/2002 00:00
- Location: Steelers Nation
#4 Re: Kantonalna Represija - No.2 !?
nisam strucnjak za nase radne zakone, al sa onakvim sudstvom i pravnim sistemom kod nas...........nek mu je bog na pomoci 
- Alhemicarkaa
- Posts: 2522
- Joined: 11/02/2008 21:12
#5 Re: Kantonalna Represija - No.2 !?
S obzirom da nije jedini koji je tako prosao, nek se udruze i ako nista sudu za ljudska prava...
-
gaius
- Posts: 1017
- Joined: 17/09/2004 10:33
#6 Re: Kantonalna Represija - No.2 !?
naši sudovi ipak (iako su u prosjeku relativno spori) više drže "stranu" zaposlenicima.. nego poslodavcima.. prema tome.. ako je to tako.. on će uspjeti sa tužbom 100%..
-
45cents
- Posts: 1081
- Joined: 03/03/2008 20:35
- Location: Ono
- Contact:
#7 Re: Kantonalna Represija - No.2 !?
Budite uvjereni da se tom čovjeku sada počinje ostvarivati najcrnji scenario.
U zemlji gdje je sve uništeno i pokvareno do srži teško je tražiti pravdu.
Potrebno je da se situacija dokumentuje i nekako (osim njegove izjave) dokaže kako je do otkaza.
Onda ćemo grunti iz svih raspoloživih efektiva - kao međunarodnoj zajednici, ka nevladinom sektoru, ka svakom novinaru kojeg lično poznajemo...
45cents
U zemlji gdje je sve uništeno i pokvareno do srži teško je tražiti pravdu.
Potrebno je da se situacija dokumentuje i nekako (osim njegove izjave) dokaže kako je do otkaza.
Onda ćemo grunti iz svih raspoloživih efektiva - kao međunarodnoj zajednici, ka nevladinom sektoru, ka svakom novinaru kojeg lično poznajemo...
45cents
- Robyn
- Posts: 207
- Joined: 26/06/2006 15:06
#8 Re: Kantonalna Represija - No.2 !?
Jeste,
sud ce presuditi u korist uposlenika ali ko ce natjerati firmu da ga vrati na posao??
Slucaj Dr. Dizdarevica i KCUS-a gdje Gavrankapetanovic kaze, ja ga nikad necu vratiti na posao, bez obzira na sudsku presudu u korist Dizdarevica!
Ko je onda nadlezan nad nadobudnim firmama, direktorima i sl.
Ko moze natjerati direktore drzavnih firmi da postuju drzavne zakone i drzavu??
sud ce presuditi u korist uposlenika ali ko ce natjerati firmu da ga vrati na posao??
Slucaj Dr. Dizdarevica i KCUS-a gdje Gavrankapetanovic kaze, ja ga nikad necu vratiti na posao, bez obzira na sudsku presudu u korist Dizdarevica!
Ko je onda nadlezan nad nadobudnim firmama, direktorima i sl.
Ko moze natjerati direktore drzavnih firmi da postuju drzavne zakone i drzavu??
- nokia6170
- Posts: 4361
- Joined: 13/04/2005 00:08
#9 Re: Kantonalna Represija - No.2 !?
bez blagovremeno ulozenog prigovora na rjesenje o otkazu, izgubice svako svoje pravo pred sve i jednim sudom...
- nokia6170
- Posts: 4361
- Joined: 13/04/2005 00:08
#10 Re: Kantonalna Represija - No.2 !?
za neizvrsenje pravosnaznih i izvrsnih sudskih odluka (kao i administrativnih) bilo kojeg nivoa (opcinski, kantonalni, entitetski, drzavni) jedini je nadlezan Ustavni sud Bosne i Hercegovine, koji itekako moze natjerati da se svaka odluka sprovede...u slucaju da se desi da ni Ustavni sud ne obezbjedi izvrsenje, onda se osoba obraca Evropskom sudu za ljudska prava.Robyn wrote:Jeste,
sud ce presuditi u korist uposlenika ali ko ce natjerati firmu da ga vrati na posao??
Slucaj Dr. Dizdarevica i KCUS-a gdje Gavrankapetanovic kaze, ja ga nikad necu vratiti na posao, bez obzira na sudsku presudu u korist Dizdarevica!
Ko je onda nadlezan nad nadobudnim firmama, direktorima i sl.
Ko moze natjerati direktore drzavnih firmi da postuju drzavne zakone i drzavu??
- Asana
- Posts: 1456
- Joined: 15/12/2004 11:40
- Location: Sarajevo
#11 Re: Kantonalna Represija - No.2 !?
Ako je prestao dolaziti na posao nakon samo usmenog otkaza, nakon dva mjeseca ce mu pismeno dati otkaz zbog neopravdanog izostanka s posla....S ovim se vrlo lako moze doci i do Strazbura, a s obzirom na sljedece cinjenice, ni tamo mu nece biti tesko da dobije presudu:
- otkaz je dobio samo usmeno ( i to prije skoro 2 mjeseca)
- nije dobio nikakav dokument o tome (navodno ga ocekuje, vjerovatno im treba 2 mjeseca da skontaju sta da mu prikace, a da ne izgleda bas toliko suplje)
- nije dobio nikakav razlog otkaza osim one recenice od maloprije
- nije dobio ni zadnju platu (i to ceka...)
Cudi me da nije pismenim putem nakon usmenog otkaza zatrazio obrazlozenje?
Sta je sa radnom knjizicom? Zadrzavanje tih dokumenata mu onemogucava novo "redovno" zaposlenje
-
samo gost
- Posts: 397
- Joined: 07/02/2008 15:04
- Location: Sarajevo, BiH
#12 Re: Kantonalna Represija - No.2 !?
Jadna li je majka svakome ko svoje pravo mora tražiti bacajući se u ralje našeg nezavisnog, štaviše reformisanog sudstva. Zakon o radu ima izvrsne odredbe u vezi sa zaštitom od diskriminacije, ali kad to dođe do nekog podobnog sudije, vidjećemo...
Ali, on nema šta izgubiti i ne treba ga obeshrabriti ovo što gore napisah. Pravni put mu je ovakav:
- mora dobiti pismeno rješenje o otkazu s razlozima;
- uložiti prigovor poslodavcu;
- kad mu odbiju prigovor, u roku od 30 dana podnijeti tužbu sudu;
- izjaviti žalbu ukoliko odluka bude na njegovu štetu;
- podnijeti apelaciju Ustavnom sudu, ako i odluka po žalbi bude protiv njega;
- istovremeno, obratiti se i Strazburu, za svaki slučaj, mada bi u suštini trebao čekati odluku US.
Ovo je sve proces i trajaće. Zato u međuvremenu treba:
- otići gđi Branki Inić u Helsinški komitet, jer ona je ta koja daje pravnu pomoć (nije Dizdarević);
- napisati pismo žaleći se na diskriminaciju i nezakonit otkaz MInistarstvu za ljudska prava, parlamentarnim komisijama za ljudska prava na svim nivoima; Odjelu za ljudska prava OSCE-a; Europskoj komisiji koja je dala pare za reformu javne uprave i daće opet; Pravnom odjelu OHR-a; NVO-ima koji se bave zaštitom ljudskih prava (da se imaju evo konkretno čime baviti); svim medijima.
- ne propustiti imenom i prezimenom prozvati odgovorne, jer ako zamota u onu čuvenu: ima nekih pojava, i sl. ništa od toga.
Ali, on nema šta izgubiti i ne treba ga obeshrabriti ovo što gore napisah. Pravni put mu je ovakav:
- mora dobiti pismeno rješenje o otkazu s razlozima;
- uložiti prigovor poslodavcu;
- kad mu odbiju prigovor, u roku od 30 dana podnijeti tužbu sudu;
- izjaviti žalbu ukoliko odluka bude na njegovu štetu;
- podnijeti apelaciju Ustavnom sudu, ako i odluka po žalbi bude protiv njega;
- istovremeno, obratiti se i Strazburu, za svaki slučaj, mada bi u suštini trebao čekati odluku US.
Ovo je sve proces i trajaće. Zato u međuvremenu treba:
- otići gđi Branki Inić u Helsinški komitet, jer ona je ta koja daje pravnu pomoć (nije Dizdarević);
- napisati pismo žaleći se na diskriminaciju i nezakonit otkaz MInistarstvu za ljudska prava, parlamentarnim komisijama za ljudska prava na svim nivoima; Odjelu za ljudska prava OSCE-a; Europskoj komisiji koja je dala pare za reformu javne uprave i daće opet; Pravnom odjelu OHR-a; NVO-ima koji se bave zaštitom ljudskih prava (da se imaju evo konkretno čime baviti); svim medijima.
- ne propustiti imenom i prezimenom prozvati odgovorne, jer ako zamota u onu čuvenu: ima nekih pojava, i sl. ništa od toga.
-
samo gost
- Posts: 397
- Joined: 07/02/2008 15:04
- Location: Sarajevo, BiH
#13 Re: Kantonalna Represija - No.2 !?
Ustavni sud ne može nikoga prisiliti da izvrši sudsku odluku, samo može odlučiti da li se neizvršenjem krši neko ljudsko pravo. I sam taj sud ima problema sa izvršenjem svojih odluka jer nema nikakvih mehanizama za izvršenje.nokia6170 wrote:zaRobyn wrote:Jeste,
sud ce presuditi u korist uposlenika ali ko ce natjerati firmu da ga vrati na posao??
Slucaj
Dr. Dizdarevica i KCUS-a gdje Gavrankapetanovic kaze, ja ga nikad necu
vratiti na posao, bez obzira na sudsku presudu u korist Dizdarevica!
Ko je onda nadlezan nad nadobudnim firmama, direktorima i sl.
Ko moze natjerati direktore drzavnih firmi da postuju drzavne zakone i drzavu??
neizvrsenje pravosnaznih i izvrsnih sudskih odluka (kao i
administrativnih) bilo kojeg nivoa (opcinski, kantonalni, entitetski,
drzavni) jedini je nadlezan Ustavni sud Bosne i Hercegovine, koji
itekako moze natjerati da se svaka odluka sprovede...u slucaju da se
desi da ni Ustavni sud ne obezbjedi izvrsenje, onda se osoba obraca
Evropskom sudu za ljudska prava.
Međutim, neizvršenje odluke suda je krivično djelo, a pošto tužioci spavaju i čekaju da im "država" da signal da nekoga gone, teško je očekivati da će oni za takvo nešto goniti po službenoj dužnosti. S druge strane, svaki građanin može prijaviti izvršenje krivičnog djela, pa bi bilo zanimljivo vidjeti da, recimo, NVO-i pošalju zajedničku prijavu u svakom takvom ili sličnom slučaju. Naravno, to ne znači da će tužilac spremno reagovati, ali uz takvu prijavu se osmisli i medijska strategija, pa onda nije baš lako 'prespavati' slučaj.
- Truba
- Posts: 94142
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
- Grijem se na: Plin i struju
- Horoskop: Vodolija
- Contact:
#14 Re: Kantonalna Represija - No.2 !?
ovo je očito škola za ostale i buduće proteste a na njemmu se se kola slomila
- Šapat
- Posts: 786
- Joined: 09/10/2006 16:59
- Location: Sarajevo
- Contact:
#15 Re: Kantonalna Represija - No.2 !?
Ama...momak je vrlo mlad, nije jos stela sa svim varijnatama koje mu stoje na raspolaganju, ali u svakom slucaju evo mjesta da ga se fino nasavjetuje sta i kako moze. A Boga mi - i mora. Pa onda fino sve to provuci i javno, neka se zna.
Asana rece da ce mu dati otkaz ako se sad pojavi na poslu, ali posto mu nikada nisu dali nikakav papir, nego ga jednostavno uputili prema vratima usmeno, tako on sad, recimo, moze izganjati kakvo bolovanje (nije to skupo, 200-300 KM i dobijes od datuma od kojeg ti treba), a onda ga oni mogu povuc za k... s pricom da se otpusta jer nije dolazio na posao.
Jeste, cinjenica je da se nije najbolje snasao u datom momentu i da nije ni priblizno reagovao kako je trebalo, ali sta je tu je. Cinjenica je i da ni oni nisu reagoali kako treba jer mu nisu dali nikakav papir o otkazu, a sada i ako mu ga daju on tek od tog momenta ulazi u zakonske procedure oko zalbi i sl.
Do sada se ionako nije imao na sta zaliti jer nije imao nikakvog papira, ali cim ga dobije - udri Mileeeeeeeeee!!!!!!
A ovo i bilmezi tamo vrlo dobro znaju (ako citaju, neka vide sta im slijedi i da on nije sam
). A i kada ih bude tuzio ne treba da ih tuzi s ciljem vracanja na posao jer ce mu tek tada napakovati sve i svasta kako bi ga otpustili. Ne, ne, treba da ih tuzi novcano, za dusevne boli, klevetu i sve sto vec nabrojah gore
. Recimo - 100.000 KM. Pa koliko god da dobije, vise ce biti od plate koju mu duguju 
Tuzi za veliku cifru, a advokatu obeca 20%, ili 30%, pa da se i advokatr ima za sta "marisat"
Asana rece da ce mu dati otkaz ako se sad pojavi na poslu, ali posto mu nikada nisu dali nikakav papir, nego ga jednostavno uputili prema vratima usmeno, tako on sad, recimo, moze izganjati kakvo bolovanje (nije to skupo, 200-300 KM i dobijes od datuma od kojeg ti treba), a onda ga oni mogu povuc za k... s pricom da se otpusta jer nije dolazio na posao.
Jeste, cinjenica je da se nije najbolje snasao u datom momentu i da nije ni priblizno reagovao kako je trebalo, ali sta je tu je. Cinjenica je i da ni oni nisu reagoali kako treba jer mu nisu dali nikakav papir o otkazu, a sada i ako mu ga daju on tek od tog momenta ulazi u zakonske procedure oko zalbi i sl.
Do sada se ionako nije imao na sta zaliti jer nije imao nikakvog papira, ali cim ga dobije - udri Mileeeeeeeeee!!!!!!
A ovo i bilmezi tamo vrlo dobro znaju (ako citaju, neka vide sta im slijedi i da on nije sam
Tuzi za veliku cifru, a advokatu obeca 20%, ili 30%, pa da se i advokatr ima za sta "marisat"
- Mogly
- Posts: 374
- Joined: 31/12/2007 11:34
#16 Re: Kantonalna Represija - No.2 !?
Praktično sad je u rukama pravnika. Neka se posavjetuje sa nekim. Ako nema para neka ode u sindikat, oni imaju pravnike koji mu moraju pomoći. U sindikatu jeste gungula, sindikat PPDIVUT (T je za turizam) je u službi vlasti i Selimovića ali ima Savez pa neka ode tamo. Barem će dobiti pravnu pomoć.
- Šapat
- Posts: 786
- Joined: 09/10/2006 16:59
- Location: Sarajevo
- Contact:
#17 Re: Kantonalna Represija - No.2 !?
Ma kakvi sindikati...sve je to gubljenje vremena. Fino do helsinskog komiteta po informacije i savjete, pa advokata (uz obecanje dobrog procenta ako dobije tuzbu), i pravac sud.
-
maajaa
- Posts: 305
- Joined: 14/05/2007 16:14
#18 Re: Kantonalna Represija - No.2 !?
ne moze se otkaz dati usmeno!
gdje mu je radna knjizica?
gdje mu je radna knjizica?
- uvjek dobar gost
- Posts: 7109
- Joined: 12/12/2005 14:51
- Location: blizu Merkura
#19 Re: Kantonalna Represija - No.2 !?
maajaa wrote:ne moze se otkaz dati usmeno!
gdje mu je radna knjizica?
...... papir je samo proforme... kod nas se sve radi usmeno... i oralno... ovo nije usamljeni slučaj...
- sunčan dan
- Posts: 360
- Joined: 03/03/2008 14:22
#20 Re: Kantonalna Represija - No.2 !?
Pa dobra ideja uzeti bolovanje...doći na posao i ne ići dok mu ne daju pismeni otkaz.
Poslije toga 45c je sve rekao.
Pozdrav
Pozdrav
-
maajaa
- Posts: 305
- Joined: 14/05/2007 16:14
#21 Re: Kantonalna Represija - No.2 !?
znam da nije usamljen slucaj, samo, s obzirom na instituciju o kojoj govorimo, trebao bi dobiti rjesenje o prestanku radnog odnosa, a ne onako jednostavno 'ne trebas doci sutra'. samo bojim se da je vec kasno ... trebao je momak odmah reagovatipapir je samo proforme... kod nas se sve radi usmeno... i oralno... ovo nije usamljeni slučaj
- uvjek dobar gost
- Posts: 7109
- Joined: 12/12/2005 14:51
- Location: blizu Merkura
#22 Re: Kantonalna Represija - No.2 !?
maajaa wrote:znam da nije usamljen slucaj, samo, s obzirom na instituciju o kojoj govorimo, trebao bi dobiti rjesenje o prestanku radnog odnosa, a ne onako jednostavno 'ne trebas doci sutra'. samo bojim se da je vec kasno ... trebao je momak odmah reagovatipapir je samo proforme... kod nas se sve radi usmeno... i oralno... ovo nije usamljeni slučaj
Kad vidim ko sve radi po tim i takvim institucijama... čudi me što momka nije nabilo nogom i istjeralo na cestu...
Ma šalim se ja donekle ,a u stvari navikao sam se na bahatost vlasti, direktora... poslodavaca i sviju njih....
Svi u štrajk....
