Kakve interese je potrebno pomiriti u presudi Sejdeić Finci

[HM 2011]

Pošto moram i ja nešto nekad napisati, da pišem na temu i da zakotrljam temu:

Kakve je interese potrebno pomiriti radi implementacije presude Dervo Sejdić i Jakob Finci....

--------------------------

Uvod : Gospodin Sejdić Finci (lol) je tužio državu BiH iz razloga što mu ustavom nije dopušteno da bude kandidat za predsjednika - a sve iz razloga što nije pripadnik jednog od konstitutivnih naroda kojima je mjesto zagarantovano u predsjedništvu....

Presudom se nalaže da se to mora ispraviti te da se njima mora omogućiti da budu kandidati za predsjedništvo.....

Konkretnije : presuda se može implementirati u više smjerova:

1. Da se omogući još 2 zagarantovana člana predsjedništva iz reda ostalih - nije ekonomično - košta novca - ali onda su garantovani konstitutivni narodi i u to se ne zadire nego se uvode i dva nova člana....
2. Da se na sadašnja tri člana predsjedništva omogući izbor 3 predsjednika sa najviše glasova iz BiH, (a gdje je zagarantovani entitetski predsjednik) - odnosno šta ako to budu tri muslimana, tri katolika ili tri pravoslavca ?
3. Da se na sadašnja tri člana predsjedništva omogući izbor tri i to jedan iz manjeg entiteta a dva iz većeg i to oni koji su dobili najviše glasova bez obzira na pripadnost narodu - šta ako to budu tri muslimana, tri katolika ili tri pravoslavca ?


U čitavoj priči najviše su ugroženi Katolici i to po pitanju jednog člana predsjedništva..... Matematički je nemoguće da musliman ili katolik bude prirodno izabran u etnički čišćenom entitetu....

Najbezbolnija je opcija broj 1. al ona košta novca i opet se postavlja pitanje Jel Komšić Hrvat po mjeri Širokog Brijega....

u opcijama dva i tri, pitanje Jel Komšić Hrvat po mjeri Širokog Brijega (jel Katolik??) i dalje stoji, i čak se diže do eksponenta da postoji mogućnost da više niti jedan Katolik Hrvat ne bude izabran u predsjedništvo a da je po mjeri Širokog Brijega (Osim ako Široki ne promjeni notni zapis po kojem se izvodi numera)

Međutim opcija broj tri cementira etničko čišćenje - tj. samu podjelu po entitetima.....

Realno - ja bih prepopručio opciju broj dva - ponavljam broj dva.....

Šta Vi mislite o svemu ovome ?

[HM 2011]

Ako se neko brine za pitanje broj 2 - onda neka se prisjeti da svaki od izabranih čelnika može biti smjanjen, uhapšen i osuđen ako se dokaže da radi protiv BiH....

Konkretno Zakon - i malo više mozga i argumentovane rasprave - a nimalo argumenata sile....

[madner]

1. Predsjednik drzave.

[webby-x]

O kakvim ti katolicima pričaš?
Ti okrenuo na religiju kao u Libanonu.

[HM 2011]

O kakvim ti katolicima pričaš?
Ti okrenuo na religiju kao u Libanonu.

Dobro Hrvati - hajde dalje.....

[JackTheStripper]

Treba samo udovoljiti ono sto presuda trazi, a nikako podilaziti kojkakvim hrvatskim pitanjima koji ne postoje kao takvi.

[muzicar_iz_parka]

Treba samo udovoljiti ono sto presuda trazi, a nikako podilaziti kojkakvim hrvatskim pitanjima koji ne postoje kao takvi.

A kako donijeti zakon bez saglasnosti 2 HDZ-a i predstavnika RS u institucijama na nivou BiH?

[Danguba]

Jedan predsjednik najoptimalnije ali posto je to skoro pa nemoguce u ovome vremenu trebalo bi:

Brisati clan da B/H/S mogu dati kandidata za predsjednistvo. Svako ima pravo da se kandiduje a kako ce proci, to ce glasaci odluciti. Mozda neki nikada ne bi bili clanovi predsjednistva.

Drugo, da bi svi imali priliku da budu clanovi predsjednistva, jedino moguca opcija je indirektno biranje u parlamentima i rotacija.

[muzicar_iz_parka]

Jedan predsjednik najoptimalnije ali posto je to skoro pa nemoguce u ovome vremenu trebalo bi:

Brisati clan da B/H/S mogu dati kandidata za predsjednistvo. Svako ima pravo da se kandiduje a kako ce proci, to ce glasaci odluciti. Mozda neki nikada ne bi bili clanovi predsjednistva.

Drugo, da bi svi imali priliku da budu clanovi predsjednistva, jedino moguca opcija je indirektno biranje u parlamentima i rotacija.

A kako bi bilo ukinuti ovlaštenja predsjedništvu koja se tiču vladanja državom, sve svesti čisto na protokolarne dužnosti (prijem stranih predsjednika, itd), vanjsku politiku prepustiti isključivo vijeću ministara tj. MVP.
Onda jedan predsjednik biran preko skupštine nebi bio nikakav problem, čak recimo od nekog samo za tu priliku zajedničkog parlamenta entiteta i PS BiH, kao što recimo imaju u Njemačkoj ako se ne varam.

[Black111]

Treba samo udovoljiti ono sto presuda trazi, a nikako podilaziti kojkakvim hrvatskim pitanjima koji ne postoje kao takvi.

Pa eto, udovolji.

[Black111]

Jedan predsjednik najoptimalnije ali posto je to skoro pa nemoguce u ovome vremenu trebalo bi:

Brisati clan da B/H/S mogu dati kandidata za predsjednistvo. Svako ima pravo da se kandiduje a kako ce proci, to ce glasaci odluciti. Mozda neki nikada ne bi bili clanovi predsjednistva.

Drugo, da bi svi imali priliku da budu clanovi predsjednistva, jedino moguca opcija je indirektno biranje u parlamentima i rotacija.

A kako bi bilo ukinuti ovlaštenja predsjedništvu koja se tiču vladanja državom, sve svesti čisto na protokolarne dužnosti (prijem stranih predsjednika, itd), vanjsku politiku prepustiti isključivo vijeću ministara tj. MVP.
Onda jedan predsjednik biran preko skupštine nebi bio nikakav problem, čak recimo od nekog samo za tu priliku zajedničkog parlamenta entiteta i PS BiH, kao što recimo imaju u Njemačkoj ako se ne varam.

Sarajevo ne zeli pristati da se taj princip (posrednih izbora) primjenjuje samo u Federaciji, a RS zeli neporedan izbor.

[Black111]

Pošto moram i ja nešto nekad napisati, da pišem na temu i da zakotrljam temu:

Kakve je interese potrebno pomiriti radi implementacije presude Dervo Sejdić i Jakob Finci....

--------------------------

Uvod : Gospodin Sejdić Finci (lol) je tužio državu BiH iz razloga što mu ustavom nije dopušteno da bude kandidat za predsjednika - a sve iz razloga što nije pripadnik jednog od konstitutivnih naroda kojima je mjesto zagarantovano u predsjedništvu....

Presudom se nalaže da se to mora ispraviti te da se njima mora omogućiti da budu kandidati za predsjedništvo.....

Konkretnije : presuda se može implementirati u više smjerova:

1. Da se omogući još 2 zagarantovana člana predsjedništva iz reda ostalih - nije ekonomično - košta novca - ali onda su garantovani konstitutivni narodi i u to se ne zadire nego se uvode i dva nova člana....
2. Da se na sadašnja tri člana predsjedništva omogući izbor 3 predsjednika sa najviše glasova iz BiH, (a gdje je zagarantovani entitetski predsjednik) - odnosno šta ako to budu tri muslimana, tri katolika ili tri pravoslavca ?
3. Da se na sadašnja tri člana predsjedništva omogući izbor tri i to jedan iz manjeg entiteta a dva iz većeg i to oni koji su dobili najviše glasova bez obzira na pripadnost narodu - šta ako to budu tri muslimana, tri katolika ili tri pravoslavca ?


U čitavoj priči najviše su ugroženi Katolici i to po pitanju jednog člana predsjedništva..... Matematički je nemoguće da musliman ili katolik bude prirodno izabran u etnički čišćenom entitetu....

Najbezbolnija je opcija broj 1. al ona košta novca i opet se postavlja pitanje Jel Komšić Hrvat po mjeri Širokog Brijega....

u opcijama dva i tri, pitanje Jel Komšić Hrvat po mjeri Širokog Brijega (jel Katolik??) i dalje stoji, i čak se diže do eksponenta da postoji mogućnost da više niti jedan Katolik Hrvat ne bude izabran u predsjedništvo a da je po mjeri Širokog Brijega (Osim ako Široki ne promjeni notni zapis po kojem se izvodi numera)

Međutim opcija broj tri cementira etničko čišćenje - tj. samu podjelu po entitetima.....

Realno - ja bih prepopručio opciju broj dva - ponavljam broj dva.....

Šta Vi mislite o svemu ovome ?

Bog ti dao zdravlja.

[O'zone]

Ja bih išao na prijedlog br. 1.

Dodati još minimalno jednu stolicu u predsjedništvo BiH za red ostalih na to dodati po jednu stolicu u svim domovima za još jednog dopresjedavajućeg iz reda ostalih i na nivou entiteta i na nivou BiH. Povećali bi stopu zaposlenosti koji procenat

[daddy-kool]

A kako bi bilo ukinuti ovlaštenja predsjedništvu koja se tiču vladanja državom, sve svesti čisto na protokolarne dužnosti (prijem stranih predsjednika, itd), vanjsku politiku prepustiti isključivo vijeću ministara tj. MVP.
Onda jedan predsjednik biran preko skupštine nebi bio nikakav problem, čak recimo od nekog samo za tu priliku zajedničkog parlamenta entiteta i PS BiH, kao što recimo imaju u Njemačkoj ako se ne varam.

Umjesto komiteta od 3 čovjeka, neka drugi komitet (vijeće ministara) bira jednog protokolarnog predstavnika, još bolje ukinuti skroz instituciju predsjedništva.

[Danguba]

Jedan predsjednik najoptimalnije ali posto je to skoro pa nemoguce u ovome vremenu trebalo bi:

Brisati clan da B/H/S mogu dati kandidata za predsjednistvo. Svako ima pravo da se kandiduje a kako ce proci, to ce glasaci odluciti. Mozda neki nikada ne bi bili clanovi predsjednistva.

Drugo, da bi svi imali priliku da budu clanovi predsjednistva, jedino moguca opcija je indirektno biranje u parlamentima i rotacija.

A kako bi bilo ukinuti ovlaštenja predsjedništvu koja se tiču vladanja državom, sve svesti čisto na protokolarne dužnosti (prijem stranih predsjednika, itd), vanjsku politiku prepustiti isključivo vijeću ministara tj. MVP.
Onda jedan predsjednik biran preko skupštine nebi bio nikakav problem, čak recimo od nekog samo za tu priliku zajedničkog parlamenta entiteta i PS BiH, kao što recimo imaju u Njemačkoj ako se ne varam.

Sarajevo ne zeli pristati da se taj princip (posrednih izbora) primjenjuje samo u Federaciji, a RS zeli neporedan izbor.

Zato sto ti Ustav BiH to ne dozvoljava.(asimetrican izbor)
Oni (Bosnjaci) bi pristali na indirektan izbor ali to nece ''prijatelj Dodo''.

[vivaldi]

1. Predsjednik drzave.

uz dva potpredsjednika.

inistitucija predsjednistva, obzirom na njenu beznacajnost je sigurno nesto sto ce prije ili kasnije biti reformisano, i po potrebi "prodato" (sto domacim glasacima sto evropi) ko neki veliki ustupak, kompromis ili napredak

[HM 2011]

Ljudi treba pomiriti interese - kako šta gdje -

prema veličini izborne baze....

Ovaj prijedlog broj dva koji je malo čudno objašnjen - umjesto da budu garantovani bošnjaci srbi i hrvati u predsjedništvu - neka nikome ne bude garantovano mjesto u predsjedništvu a neka ostanu tri člana.... Prva tri sa najviše glasova ????? A moraju zastupati sve interese....

[Black111]

A kako bi bilo ukinuti ovlaštenja predsjedništvu koja se tiču vladanja državom, sve svesti čisto na protokolarne dužnosti (prijem stranih predsjednika, itd), vanjsku politiku prepustiti isključivo vijeću ministara tj. MVP.
Onda jedan predsjednik biran preko skupštine nebi bio nikakav problem, čak recimo od nekog samo za tu priliku zajedničkog parlamenta entiteta i PS BiH, kao što recimo imaju u Njemačkoj ako se ne varam.

Sarajevo ne zeli pristati da se taj princip (posrednih izbora) primjenjuje samo u Federaciji, a RS zeli neporedan izbor.

Zato sto ti Ustav BiH to ne dozvoljava.(asimetrican izbor)
Oni (Bosnjaci) bi pristali na indirektan izbor ali to nece ''prijatelj Dodo''.

Pa jesam li ja napisao nesto drugacije? A ustavne odredbe su mijenjaju kao i sve drugo (uz potrebnu vecinu).

[Hafis]

uz dva potpredsjednika.

inistitucija predsjednistva, obzirom na njenu beznacajnost je sigurno nesto sto ce prije ili kasnije biti reformisano, i po potrebi "prodato" (sto domacim glasacima sto evropi) ko neki veliki ustupak, kompromis ili napredak

Ne bih baš rekao da je ''beznačajna''. Jer da je tako nevažna za čas bi oni se dogovorili, niti ovoliko bili ukopani u svojim stavovima. A da o simboličnosti i ne govorim.

[Mister Yes]

Najbolje bi bilo potpuno ukinuti predsjedništvo i njegove ovlasti prenjeti na VM. Ali pošto to neće prihvatiti Srbi i Hrvati onda ostaje samo dogovor. Evo jedno jednostavno rješenje:

Prvi član je onaj kandidat koji dobije najviše glasova u RS-u

Drugi član je onaj kandidat koji dobije najviše glasova u Federaciji BiH (u daljem tekstu Član x)

Da bi dobili trećeg člana formiramo 3 područja:
Područje A su SBK i HNK a ostalih 8 kantona se dijele na dva područja po sljedećem principu:
Područje B su kantoni u kojima je Član x bio prvi ili drugi po dobijenim glasovima
Područje C su kantoni u kojima Član x nije bio prvi ili drugi po dobijenim glasovima

Treći član je onaj kandidat koji ima najviše glasova kada se saberu svi glasovi dobijeni u područjima A i C a da nije Član x.

Jednostavno

[crysis]

Najbolje bi bilo potpuno ukinuti predsjedništvo i njegove ovlasti prenjeti na VM. Ali pošto to neće prihvatiti Srbi i Hrvati onda ostaje samo dogovor. Evo jedno jednostavno rješenje:

Prvi član je onaj kandidat koji dobije najviše glasova u RS-u

Drugi član je onaj kandidat koji dobije najviše glasova u Federaciji BiH (u daljem tekstu Član x)

Da bi dobili trećeg člana formiramo 3 područja:
Područje A su SBK i HNK a ostalih 8 kantona se dijele na dva područja po sljedećem principu:
Područje B su kantoni u kojima je Član x bio prvi ili drugi po dobijenim glasovima
Područje C su kantoni u kojima Član x nije bio prvi ili drugi po dobijenim glasovima

Treći član je onaj kandidat koji ima najviše glasova kada se saberu svi glasovi dobijeni u područjima A i C

Jednostavno

jebo lud zbunjenog

[Danguba]

Pa jesam li ja napisao nesto drugacije? A ustavne odredbe su mijenjaju kao i sve drugo (uz potrebnu vecinu).

zasto postoje prijatelji...

p.s (stalno pogresno quotas)

[vivaldi]

uz dva potpredsjednika.

inistitucija predsjednistva, obzirom na njenu beznacajnost je sigurno nesto sto ce prije ili kasnije biti reformisano, i po potrebi "prodato" (sto domacim glasacima sto evropi) ko neki veliki ustupak, kompromis ili napredak

Ne bih baš rekao da je ''beznačajna''. Jer da je tako nevažna za čas bi oni se dogovorili, niti ovoliko bili ukopani u svojim stavovima. A da o simboličnosti i ne govorim.

sada je to stvar principa

[Hafis]

U politici ne postoje principi, već jedino i isključivo intetesi.
U slučaju predsjedništva imamo dva dijametralno suprotna kolektivna osjećaja:
Prvi je osjećaj supremacije, a zašto ne reći i određenog likovanja, što predstavlja i jednu dozu satisfakcije za neke određene političke promašaje, pa čak i gubitke.
Drugi je osjećaj poniženosti i bespomoćnosti, što vremenom mora uroditi i urađa osjećajem odbojnosti k toj instituciji, što se u pravilu mora odraziti i na druge ''zajedničke'' institucije koje simboliziraju ovu državu.

I normalno je da danas postoje i dva u potpunosti dijametralno suprotna cilja:
1. Promijeniti takvo stanje
2. Zadržati ga po svaku cijenu

A to se lijepo vidi i po potezima političkih lidera ui ne treba biti previše pametan:

S jedne strane Čović se razleti pregovarajući i nudeći raznorazne opcije, i u tim pregovorima još nije obišao samo moju tetku. I u igru gura svakakve opcije i rješenja u nadi postizanja bilo kakve izmjene postojećeg stanja.

S druge strane ''probosanski'' blok oteže stvar, i igraju igru: ''danas ja malo lafo pregovaram a ti me napadaš, pa se zamijenimo sutra. Jednostavno ne nude nikakva nova rješenja jer im ovo sadašnje itekako odgovara.

[vivaldi]

U politici ne postoje principi, već jedino i isključivo intetesi.

sve je interes i u zivotu i u politici, ali je u ovom slucaju princip preventiva interesu, mada nije ni vazno