Kako do veće plate

[Hamurabi]

"Prijatni" radnici zarađuju značajno manje novca
Izreka da "dobri momci poslijednji stižu na cilj" pokazala se kao istinita, barem kada je u pitanju visine zarade koju dobijaju u odnosu na loše osobe.

Nekoliko istraživala sprovelo je studiju i zaključilo da "prijatni" radnici zarađuju značajno manje nego njihovi "manje prijatni" saradnici, kao i da je razlika u primanjima mnogo veća među muškarcima.

Rezultati studije pokazali su da neprijatni muškarci zarađuju 18 odsto više od onih čije je prisustvo ugodno, dok prijatne žene imaju platu manju za 5 odsto od svojih "zlih" koleginica. Autori studije naveli su kako mnogi direktori nisu ni svjesni da na ovaj način nagrađuju neprijatno ponašanje svojih zaposlenih.

Studija se inače zasniva na podacima skupljanim tokom 20 godina i na razgovorima sa 10 hiljada radnika iz raznih oblasti. Inače, odvojeno istraživanje koje je uključivalo i studente i zaposlene, pokazalo je da lijepo ponašanje ne donosi profesionalni uspjeh, i da su oni ispitanici koji su ocjenjeni kao "prijatniji" imali manje šanse da nađu posao." (Dnevni avaz)

Slažete li se sa ovim? Da li primijetite na svom radnom mjestu razliku u visini plaće ili pozicije, koja bi mogla biti rezultat karakternih razlika? Je li zao onaj koji iznosi svoj stav, kaže svakome u lice šta misli, bori se za svoju poziciju, a dobar onaj koji šuti, pusti da ga gaze, čeka da mu neko drugi sredi stvar? Ili je u pitanju podmuklost i nepoštenje, naspram iskrenosti i poštenja? Kakva su vaša iskustva? U koju se vi grupu svrstavate? Koga biste i zašto okarakterisali kao zlog, nasuprot onome koji je fin? Kako izlazite na kraj sa zlim kolegama i da li vaš šef primjećuje da su oni stvarno zli ?

[vesna555]

Nemam na poslu takvih, imam super radne kolege, većina njih su mi i privatno prijatelji, sad kad sam bila na godišnjem stvarno su mi nedostajali i jedva sam čekala da ih vidim, niko nije zloban i svi svima uskačemo, moguće da je to zato jer je priroda posla takva da napreduješ samo ako neko umre, pa nema konkurencije neke

[Hamurabi]

Nemam na poslu takvih, imam super radne kolege, većina njih su mi i privatno prijatelji, sad kad sam bila na godišnjem stvarno su mi nedostajali i jedva sam čekala da ih vidim, niko nije zloban i svi svima uskačemo, moguće da je to zato jer je priroda posla takva da napreduješ samo ako neko umre, pa nema konkurencije neke

Baš mi je drago da si u tako lijepom kolektivu. Vjerovatno ste se "ispucali" kroz dugogodišnju zajedničku saradnju .

[vesna555]

Nemam na poslu takvih, imam super radne kolege, većina njih su mi i privatno prijatelji, sad kad sam bila na godišnjem stvarno su mi nedostajali i jedva sam čekala da ih vidim, niko nije zloban i svi svima uskačemo, moguće da je to zato jer je priroda posla takva da napreduješ samo ako neko umre, pa nema konkurencije neke

Baš mi je drago da si u tako lijepom kolektivu. Vjerovatno ste se "ispucali" kroz dugogodišnju zajedničku saradnju .

Ja nisam mogla vjerovati da takva atmosfera može biti na poslu, stvarno volim svoje cure s posla, ali pravo, imamo samo 2 muška u uredu, a njih najčešće nema tu. Pustimo sebi muzikicu, ma baš cool atmosfera bude, nijednom mi nije mrsko bilo ici na posao.
Prethodno radno mjesto mi je bilo skoro duplo više plaćeno od posla koji sada radim, ali ja tu nisam mogla raditi jer je atmosfera bila loša, šefica frustrirana i nezadovoljna sobom, radne kolege zlobne i slično. Kada mi se dogodio značajan događaj u životu koji mi je omogućio privremenu fin. stabilnost onda sam promijenila posao i prešla na slabije plaćen posao.
Nekada mi bude žao i mislim da sam pogriješila, čisto zbog para, ali većinom sam sretna s donijetom odlukom.

[poznanik]

...Nekoliko istraživača sprovelo je studiju i zaključilo da "prijatni" radnici zarađuju značajno manje nego njihovi "manje prijatni" saradnici, kao i da je razlika u primanjima mnogo veća među muškarcima.

Rezultati studije pokazali su ... Autori studije naveli su...

Studija se inače zasniva na podacima skupljanim tokom 20 godina i na razgovorima sa 10 hiljada radnika iz raznih oblasti. (Dnevni avaz)

Ko su istraživači, ko su autori? Gdje je objavljena ova Studija?

[Hamurabi]

...Nekoliko istraživača sprovelo je studiju i zaključilo da "prijatni" radnici zarađuju značajno manje nego njihovi "manje prijatni" saradnici, kao i da je razlika u primanjima mnogo veća među muškarcima.

Rezultati studije pokazali su ... Autori studije naveli su...

Studija se inače zasniva na podacima skupljanim tokom 20 godina i na razgovorima sa 10 hiljada radnika iz raznih oblasti. (Dnevni avaz)

Ko su istraživači, ko su autori? Gdje je objavljena ova Studija?

Ne znam te detaljnije informacije, ali vjerujem u istinitost članka, jer sam se u toku svog rada uvjerio puno puta da to jest tako. S druge strane pohvalno je to što si nepovjerljiv, međutim ne mogu ni da zamislim koliko ti je naporno pročitati obične novine, pogledati vijesti ili nešto slično. Smatram da je članak istinit, opet izvor je dnevni avaz, a isti se članak može naći po svim većim web portalima, tako da... S druge strane tema je i suviše nonšalantna da bih se sad opterećivao koji profesor je vodio istaživanje, ko je autor, gdje je objavljeno, ko su sudionici, da li je svaki sudionik bio iskren i sl. Da zaboravio sam, tu bi možda trebalo pokušati pronaći svakog od ovih 10.000 radnika koji su učestvovali u istraživanju, provjeriti njihove matične brojeve, uzeti otisak prsta i uvjerenje o nekažnjavanju.

[*mima*]

...Nekoliko istraživača sprovelo je studiju i zaključilo da "prijatni" radnici zarađuju značajno manje nego njihovi "manje prijatni" saradnici, kao i da je razlika u primanjima mnogo veća među muškarcima.

Rezultati studije pokazali su ... Autori studije naveli su...

Studija se inače zasniva na podacima skupljanim tokom 20 godina i na razgovorima sa 10 hiljada radnika iz raznih oblasti. (Dnevni avaz)

Ko su istraživači, ko su autori? Gdje je objavljena ova Studija?

U AmeriKi

[burekodsira]

interesanto istrazivanje, i ja mislim da je tacno. inace je tako uvjek u zivotu i bilo kojoj sferi. dok fine potapsuju sto slusaju, neugodni kopaju do cilja.

[Duhovni Vođa]

u mene na poslu dva noža u leđa dnevno su odličan prolazan rezultat

[JThomas]

ta istraživanja su pranje para.

[motorola01]

ta istraživanja su pranje para.

Ne znam za "ta" istrazivanja i da li su pranje para ili ne,ali brate ovo je 1/1 tacno...Dobri rade i sute,dok ostali rade iza ledja i napreduju.Kad se dobri pobuni i "digne glas",onda ga samo gurnu u stranu i traze novu zrtvu.A on kao da nikad nije valjao i kao da nikad nije nista uradio(a ustvari,radio i za sebe i za druge)...
Kad dodje vrijeme napredovanja,odnosno kad se otvori bolje radno mjesto onda to mjesto dobije onaj koji ima "stelu",a ne onaj koji je zasluzio.I to ide po sistemu "ja tebi,ti meni"...

ZAkljucak:koliko god mislili da dobrota prolazi,grdno se vara.Samo treba odmah u brk stresti i prije ce se rijesiti belaja.Sto prije streses u brk,prije ce ti i biti bolje.Prije ces shvatiti koliko te drugi cijene,jer koliko god sutio i radio,oni pice "svoju pricu"...

[Frooteky]

Iskusio na vlastitoj koži da je najviše napredovao najveći šupak

[JThomas]

miješate dobar i blećak, biti dobar ne znači biti blećak i pustiti da gaze po tebi. a u nas u narodu se to uporno miješa.

[Hamurabi]

miješate dobar i blećak, biti dobar ne znači biti blećak i pustiti da gaze po tebi. a u nas u narodu se to uporno miješa.

Čuj u nas u narodu... ispado smo mi eto unikat u svijetu. Isto je to svugdje. Ali stvar nije u tome da su dobar i blećak jedna te ista stvar. Stvar je u slijedećem, dobar na kraju kad se sve sumira, ISPADNE blećak. Jer u svojoj dobroti = poštenje, susretljivost, kolegijalnost (po mom mišljenju su to neki osnovni elementi "poslovne" dobrote), vrlo često daje "krila" onima koji nisu kao on, i koji će tu njegovu dobrotu iskoristiti. I naravno, on tom dobrotom nikome nije dao da gazi po njemu, stvar je u tome da će se uvijek naći neko ko će mu "podmetnuti nogu", "zabiti nož u leđa" i sl. - tako da na kraju i on skonta da se ni njemu samom ne isplati biti dobar, jer će uvijek biti donji. A koliko je to "naš" primitivluk ili ne, mislim da sama po sebi govori činjenica, da je takmičarski duh koji automatski povlači za sobom isticanje gore spomenute dvije suprotnosti, tekovina kapitalizma, koji je na našim prostorima odnedavno. Takođe koliko ja znam, u svakom američkom (ne našem) filmu, seriji ili sl. se naglašava razlika između luzera (koji je u principu dobar, fin, pošten, susretljiv - što su u stvari vrline, ali se prikazuju kao mane) i sposobnog i uspješnog (koji je beskrupulozan, nepošten, pokvaren, spreman na sve i svašta - to su vrline i tekovine američke civilizacije). Znači nije to proizvod naših prostora, nego mi koji uvijek mislimo da su drugi pametniji naravno poprimamo njihov način razmišljanja, ideale, i sl. A i nisu samo američke serije i filmovi, par puta sam zraknuo špansku sapunicu - situacija ista. Znači...

[JThomas]

i šta, misliš da su američki filmovi i španske sapunice slika stvarnog svijeta?

por favor alehandro...

[Hamurabi]

i šta, misliš da su američki filmovi i španske sapunice slika stvarnog svijeta?

por favor alehandro...

Što se tiče američkih filmova, i filmova uopšte, zavisi koje filmove uzmeš u obzir. Američki pornići nisu sigurno!

[JThomas]

priča da dobar uvijek mora biti donji je smiješna generalizacija. to možda ako je dobar i priglup, ili jednostavno slaba ličnost koja se ne zna zaštititi, a ne dobar.

hale generalno mogu kratkoročno iskoristiti pokvarenost da do njega dođu, ali dugoročno sebi zatvaraju vrata. svaka muljaža u poslu se otkrije prije ili kasnije, pa makar vanrednom revizijom ili dolaskom inspekcije. i sarajevo k'o najveći grad u državi je mala sredina u višem poretku stvari, ti k'o radnik zajebi dva poslodavca, to će saznati još sto i dva potencijalna, zajebi trojicu i znaće cijeli grad...

Je li zao onaj koji iznosi svoj stav, kaže svakome u lice šta misli, bori se za svoju poziciju

uzmi rječnik pa pogledaj, za mene to nije značenje riječi zao...

dobar onaj koji šuti, pusti da ga gaze, čeka da mu neko drugi sredi stvar?

niti je ovo značenje riječi dobar. realno.

[Hamurabi]

i šta, misliš da su američki filmovi i španske sapunice slika stvarnog svijeta?

por favor alehandro...

Vidiš, iako nisi naveo nijedan konkretan primjer iz tvog privatnog života vezano za ovu temu, dovoljno svojim postovima govoriš u koju skupinu spadaš. Bezveze začatavaš temu, vadiš moje riječi iz konteksta, uzimaš neke usputne/djelimično irelevantne dijelove teksta i pokušavaš da ih prikažeš kao suštinu moje priče. Dok se ja nasuprot tebi trudim približiti ono o čemu pričam pa ako treba i slikovitim primjerima, kao u postu kojeg si zadnjeg citirao. Vjerovatno se i na radnom mjestu (a i privatno) tako ponašaš, pokušavaš doći do izražaja nekim glupim opaskama, sakriti neznanje i nesigurnost provokacijama itd. Ok to je tvoj način. Vidiš, meni je dovoljno malo da povežem stvari, isto kao i u slučaju američkih filmova . Nije bitna radnja, bitni su elementi koji film čine gledanim. A znaš li koji su to elementi?

Ah da ... Interesuje me da li ti to pomaže u karijeri. Mislim je li imaš veću platu?

[Hamurabi]

priča da dobar uvijek mora biti donji je smiješna generalizacija. to možda ako je dobar i priglup, ili jednostavno slaba ličnost koja se ne zna zaštititi, a ne dobar.

hale generalno mogu kratkoročno iskoristiti pokvarenost da do njega dođu, ali dugoročno sebi zatvaraju vrata. svaka muljaža u poslu se otkrije prije ili kasnije, pa makar vanrednom revizijom ili dolaskom inspekcije. i sarajevo k'o najveći grad u državi je mala sredina u višem poretku stvari, ti k'o radnik zajebi dva poslodavca, to će saznati još sto i dva potencijalna, zajebi trojicu i znaće cijeli grad...

Je li zao onaj koji iznosi svoj stav, kaže svakome u lice šta misli, bori se za svoju poziciju

uzmi rječnik pa pogledaj, za mene to nije značenje riječi zao...

dobar onaj koji šuti, pusti da ga gaze, čeka da mu neko drugi sredi stvar?

niti je ovo značenje riječi dobar. realno.

Ti opet vadiš iz konteksta. Imam rječnik i vrlo dobro znam šta koja od riječi znači. Pitanja su postavljena ne da bi davali definicije riječima, nego da bi dali svoje mišljenje o tipovima ljudi koji su U TEKSTU navedeni kao "loši" i "dobri" zbog jednostavnosti, da tekst ne bi bio preopširan. Pitanje je ustvari koga bismo mi stavili u taj koš, s obzirom na lično iskustvo, i koje karakterne osobine ima takva osoba, po našem mišljenju. Takođe da li primjećujemo u svom radnom okruženju međuzavisnost između takvih osobina i radne uspješnosti.

Početak tvog posta meni izgleda nerealno, kao da živiš u nekom drugom svijetu. Pa ne treba nam ni Amerika ni Španija, pogledajmo našu lijepu Bosnu i Hercegovinu, silne kriminalce, koji godinama pljačkaju narod, koji su uspjeli nepoštenjem, gaženjem preko drugih, raznoraznim malverzacijama. Koji su se toliko para naklepali da ne moraju ni oni ni njihova djeca, unučad i praunučad raditi do kraja života. I koja su im to majke ti vrata zatvorena? Otvorenija su njima svaka vrata u ovoj državi nego i meni i tebi i svima nama zajedno.

Naravno, ako Bog da i tome će nekada doći kraj, ali dok dođe načekaćemo se. I kad dođe opet će takvi biti vjerovatno u boljoj poziciji.

Toliko o tvom viđenju stvari!

Međutim očito nisi shvatio suštinu teme. Riječ je o nazovimo perfidnim igrama unutar radnog okruženja, između kolega. O kojima ne zna šef, tako da nema tu nikakve revizije, zatvaranja vrata itd. Radi se o laktanju, nepoštenim potezima i sl. koji kao rezultat imaju bolju poziciju, veću platu itd. Vjeruj, DUGOROČNO - DO PENZIJE.

[JThomas]

riječ "zao" znači krasti, petljati, lagati, muljati, varati...a ne reći svoje mišljenje i boriti se za sebe svoju poziciju. i moje iskustvo je da se sve muljaže otkriju prije ili kasnije.

a ako ti misliš da to prolazi, donosi rezultate i veću platu, ti pokušaj biti zao i ojaditi dva poslodavca zaredom makar i za cifru od 50 maraka. pa ćeš vidjeti kad ćeš naći treći posao i sa kakvom platom.

[kojeime]

Imam osobu kraj sebe kojoj se desavaju takve stvari da mogu slobodno reci da ima istine u tome da ako si dobar na kraju izvuces deblji kraj. Oni losi se izvuku.

To narocito vazi u sredini kao sto je BIH, nama je u mentalitetu da nikada ne pohvaljujemo za ucinjeno dobro, ali spremno kaznjavamo za greske. I to od malih nogu, od kuce, osnovne skole, pa sve do kraja zivota. Ako na poslu uradis nesto vise nego sto moras, to ti se racuna kao dio posla, ako pogrijesis ili ti se odbije od plate ili jos i gore.

A ako pokazes da znas i da si spreman raditi onda ti se desava slijedece: Imas sefa kojem je lakse tebi natovariti dodatni posao nego se svadjati sa oniima koji nisu spremni raditi ni svoj. Samo zbog tog oportunistickog ponasanja, koracanjem linijom manjeg otpora dobar nagrabusi dok los bolje prodje. A najcesce ti se taj dodatni posao niti plati niti ti se izadje u susret na drugi nacina umjesto sto ti se plati.

Da, u BiH, u radnim okruzenju, ne isplati se biti dobar.

[JThomas]

Pa ne treba nam ni Amerika ni Španija, pogledajmo našu lijepu Bosnu i Hercegovinu, silne kriminalce, koji godinama pljačkaju narod, koji su uspjeli nepoštenjem, gaženjem preko drugih, raznoraznim malverzacijama. Koji su se toliko para naklepali da ne moraju ni oni ni njihova djeca, unučad i praunučad raditi do kraja života. I koja su im to majke ti vrata zatvorena? Otvorenija su njima svaka vrata u ovoj državi nego i meni i tebi i svima nama zajedno.

Riječ je o nazovimo perfidnim igrama unutar radnog okruženja, između kolega. O kojima ne zna šef, tako da nema tu nikakve revizije, zatvaranja vrata itd. Radi se o laktanju, nepoštenim potezima i sl. koji kao rezultat imaju bolju poziciju, veću platu itd. Vjeruj, DUGOROČNO - DO PENZIJE.

ovo su dva svijeta različita. prvo je svijet milionskog kriminala i prevara, a drugo sitnih spletki na nekom klasičnom radnom mjestu i to je smiješno porediti.

misliš da je neko postao jedan od ovih iz prvog svijeta potvarajući šefu kolege u kancelariji? ili da je ikad i radio u nekom normalnom radnom okruženju?

[burekodsira]

Imam osobu kraj sebe kojoj se desavaju takve stvari da mogu slobodno reci da ima istine u tome da ako si dobar na kraju izvuces deblji kraj. Oni losi se izvuku.

To narocito vazi u sredini kao sto je BIH, nama je u mentalitetu da nikada ne pohvaljujemo za ucinjeno dobro, ali spremno kaznjavamo za greske. I to od malih nogu, od kuce, osnovne skole, pa sve do kraja zivota. Ako na poslu uradis nesto vise nego sto moras, to ti se racuna kao dio posla, ako pogrijesis ili ti se odbije od plate ili jos i gore.

A ako pokazes da znas i da si spreman raditi onda ti se desava slijedece: Imas sefa kojem je lakse tebi natovariti dodatni posao nego se svadjati sa oniima koji nisu spremni raditi ni svoj. Samo zbog tog oportunistickog ponasanja, koracanjem linijom manjeg otpora dobar nagrabusi dok los bolje prodje. A najcesce ti se taj dodatni posao niti plati niti ti se izadje u susret na drugi nacina umjesto sto ti se plati.

Da, u BiH, u radnim okruzenju, ne isplati se biti dobar.

upravo tako! pogodio si srz pravim rijecima

[Hamurabi]

riječ "zao" znači krasti, petljati, lagati, muljati, varati...a ne reći svoje mišljenje i boriti se za sebe svoju poziciju. i moje iskustvo je da se sve muljaže otkriju prije ili kasnije.

a ako ti misliš da to prolazi, donosi rezultate i veću platu, ti pokušaj biti zao i ojaditi dva poslodavca zaredom makar i za cifru od 50 maraka. pa ćeš vidjeti kad ćeš naći treći posao i sa kakvom platom.

Ti stvarno ili nisi pročitao početni tekst ili... Izraz zao je stavljen pod navodnike i u tekstu kojeg sam ja citirao nije u svom izvornom značenju. Ne znam uopšte imaš li ti radnog iskustva? Da li si ikada bio u prilici slušati neki trač, ogovaranje o nekom od kolega? Ja jesam, mnogo puta, iako sam protivnik toga, ali kad se nađeš u takvoj situaciji, nećeš se pravit blesav i začepiti uši. U takvim se situacijama trudim biti realan i objektivan. Helem, obično su na tapeti uspješni i ambiciozni, perspektivni radnici. Oni se redovno karakteriziraju kao "loši" zbog ovoga ili onoga. Pronalaze im se raznorazne mane, vrlo često se i izmišljaju kojekakve priče koje nemaju veze s vezom. A oni, "loši", uopšte nemaju dodirnih tačaka s tom njihovom pričom. Furaju svoj film, rade svoj posao, i nikoga od njih neće zaboliti glava. Međutim, crv zavisti i ljubomore ne miruje, tako da oni koji su stvarno "loši" pokušavaju na sve moguće načine degradirati onog prvog ili mu ne dati da dođe do izražaja (ukoliko je novi kolač). I vrlo često se zna desiti da u tome i uspiju. I u tom slučaju su pravi "loši" pobijedili, a u slučaju da nisu uspjeli u svojim nakanama, onaj koji posjeduje sve kvalitete i adute, ali koji je u njihovim očima "loš" uspijeva. Poslodavac uopšte ne mora znati za svu tu priču, u zavisnosti koliko su potezi koji se povlače konkretni i dokazivi.

Dakle, tomase, nadam se da su ti sada stvari jasnije. Ja bih još mogao razrađivati temu, ali zašto su tu ostali forumaši?

S druge strane ne radi se ovdje o mom mišljenju, nego o mišljenju svih onih koje ova tema zanima i o njihovim iskustvima. Pitanje je bilo da li se slažu. Ja nisam a priori iznio svoj stav, nego sam postavio pitanja dajući na volju da se različiti pojmovi kombinuju sa različitim osobinama čime bismo automatski iznijeli svoj stav/mišljenje o tome.

[JThomas]

a što s' ti tako negativan i kategoričan? čemu uopšte otvarati temu kad si ti već kategorički zaključio da se "ne isplati biti dobar?"

k'o što sam već rekao, moja iskustva su da se svaka muljaža prije ili kasnije otkrije bez obzira kako bila pometena pod tepih. i onda se petljanje obija o glavu. a isto tako, kad je neko vrijedan i zna raditi, to se prije ili kasnije prepozna i ispliva. makar u privredi gdje se plate moraju prvo i zaraditi. a kad neko stvarno, baš razvaljuje posao i zna nešto što malo ljudi zna tako dobro raditi...onda sve drugo pada u drugi plan.

i opet, onaj ko se bori za sebe u granicama korektnosti, iskazuje svoje mišljenje, ne da da bude "povaljen"...nije zao, nego potpuno normalan.