Kada i kako Hrvat postane Bosanac u hrvatskim novinama

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Prenj
Posts: 7014
Joined: 20/07/2004 08:59

#1 Kada i kako Hrvat postane Bosanac u hrvatskim novinama

Post by Prenj »

Nedavno se u Slavoniji desilo dvostruko ubistvo: U seoskoj kafani potukle su se dvije grupe mladica sa stravicnim zavrsetkom, dvojica mladica su ostala da leze u lokvi krvi.
Ubica je uskoro otkriven i uhvacen. Radilo se o Hrvatu iz BiH koji je radio kao nelegalni sumski radnik u okolici sela.

Ali nacionalni identitet ubice, vecina hrvatskih medija nije nikada objavila, vec samo inicijale i to da je ubica iz Bosne i Hercegovine.

Sta mislite da li bi isto tako postupili da je ubica nekim slucajem Bosnjak ili Srbin?
Vecernji list wrote: U istražni centar Županijskog suda u Požegi jučer je priveden D. M. (29), državljanin Bosne i Hercegovine s područja Viteza, jer je nakon očevida i kriminalističke obrade ustanovljena osnovana sumnja da je počinio kaznena djela teškog ubojstva, ubojstva i ubojstva u pokušaju. Potvrdio je to predsjednik Županijskog suda Branimir Miljević na konferenciji za novinare.


A Slobodna Dalmaciji je jucer objavila cijeli esej na temu Bosanaca i noza.
Za "Slobodnu Dalmaciju" odjednom nacije u BiH vise ne postoje, sada smo svi samo Bosanci, vjecito laki na nozu.

Aferim novinari.
Slobodna Dalmacija wrote: http://www.slobodnadalmacija.hr/20051013/index.asp

Nož u svakom džepu

SUKOBI Obračun noževima u Bosni, sudeći po crnim kronikama, veoma je često oružje u sukobima. Za razliku od Hercegovine ili pak Dalmacije, gdje se po tradiciji obračunavalo kamenicama

piše Petar MILOŠ

Jedan se tek doseljeni hercegovački momak potukao u jednoj đakovačkoj birtiji, odnekud se domogao noža i teško ranio svoga protivnika. Sjećam se toga iz đačkih dana. Momak je pobjegao, pa je policija u njegovoj kući zatekla samo njegovu mater. I reče joj milicionar da je njezin sin u tučnjavi nožem ubo u stomak jednog čovjeka.
— Su čim će nego nožem, moj sinko, kad tute u Slavoniji nema kamena — veli blaženo žena.
Ovaj mi događaj pade na pamet glede stravičnog masakra nožem u Požegi kojega je počinio čovjek iz Bosne, gdje je obračun noževima, sudeći po crnim kronikama, veoma često oružje u sukobima. Za razliku od Hercegovine ili pak Dalmacije, gdje se po tradiciji obračunavalo kamenicama. Pa se pitam ima li s time veze zemljopis.
Iz djetinjstva se sjećam čestih okršaja seljaka oko međa i mrginja, sukoba na dernecima, čak pravih malih ratova između sela iste nacije i vjere. I uvijek su kamenice presuđivale. Toga oružja na hercegovačkom tlu ima u izobilju. Ono se u džepovima nosilo. Za svaki slučaj. Nikada se ne zna kada će iz ćoška navaliti psi ili pak neki čovjek kojemu se ne sviđa da kraj njegove pojate prolazi netko iz tuđeg sela.
Bosna je brdovita, ali nema kamena. A u ljudima gori vatra i želja za obračunom. Nož je jeftin, a učinkovit. Pa se u crnim kronikama mogu pročitati izvješća koja podsjećaju na Borghesove priče o borbi s noževima njegovih argentinskih gaučosa.
Ljubav Bosanaca prema nožu brzo su shvatili i kineski trgovci u čijem je kamionu nedavno nađena skrivena pošiljka za Bosnu od nekoliko tisuća noževa svake vrste. Osobno poznajem čovjeka koji posjeduje okokućni i misni nož, kojega drži u misnom kaputu i nosi samo nedjeljom.
Da se razumijemo, nije nož osobitost samo Bosne, nego svih ruralnih i beskamenitih prostora. Slavonije ili pak Zagorja gdje se nerijetko sukobi rješavaju sjekirama i kosama.
A da su svi ljudi slični pokazuje primjer na početku spomenutog Hercegovca koji se u ravnoj Slavoniji veoma brzo uklopio, pa s kamenja prešao na nož. Naravno, gradovi su nešto drugo, tu rade učinkovitija oružja kao što su pištolji, bombe, pa i kalašnjikovi.
_BosanaC
Posts: 8428
Joined: 16/08/2005 14:02
Location: Sarajevo
Contact:

#2

Post by _BosanaC »

Culi ljudi valjda za autohtonu BH cakiju :-D :lol:
User avatar
Truba
Posts: 94484
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#3

Post by Truba »

šta je tu čudno...

većina novina je takva i kod nas... zavisno od novine do novine i nacionalnosti...objavljuje se puno ime ako je pripadnig druge nacije ili samo prvo slovo imena i prezimena ako je pripadnik nacije "čija je novina"
Prenj
Posts: 7014
Joined: 20/07/2004 08:59

#4

Post by Prenj »

komi wrote:šta je tu čudno...

većina novina je takva i kod nas... zavisno od novine do novine i nacionalnosti...objavljuje se puno ime ako je pripadnig druge nacije ili samo prvo slovo imena i prezimena ako je pripadnik nacije "čija je novina"
A sta velis za promociju Bosanaca i 'bosanstva" u SD?
rajvosa
Posts: 738
Joined: 06/10/2002 00:00

#5

Post by rajvosa »

Dobro si,
bas sam to procitao u Jutarnjem listu...
Sta ces kad volimo cakije...
Nego da pocnemo sa uvozom Inoxovih :)
User avatar
Truba
Posts: 94484
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#6

Post by Truba »

Prenj wrote:
komi wrote:šta je tu čudno...

većina novina je takva i kod nas... zavisno od novine do novine i nacionalnosti...objavljuje se puno ime ako je pripadnig druge nacije ili samo prvo slovo imena i prezimena ako je pripadnik nacije "čija je novina"
A sta velis za promociju Bosanaca i 'bosanstva" u SD?
ništa
uspješan bosanac je hrvat neuspješan bosanac je samo bosanac

što vam nije jasno :oops:
_BosanaC
Posts: 8428
Joined: 16/08/2005 14:02
Location: Sarajevo
Contact:

#7

Post by _BosanaC »

Mozda bolje da pocnemo izvoziti cakije, orginal, domace :)

Nego sto to Prenj tebe cudi? Koliko god "Hrvati" iz BiH bili Hrvati u Bosni, tako ih je Hrvatima iz Hrvatske puna neka stvar. "Srbin" iz Doboja je veci Srbin od Vuka Karadzica kada je u Bosni, ali u Beogradu je Bosanac i nikada nece ni biti nista drugo, koliko god to zelio.
silentbob
Posts: 1295
Joined: 04/10/2005 11:21
Location: sarajevo

#8

Post by silentbob »

rajvosa wrote:Dobro si,
bas sam to procitao u Jutarnjem listu...
Sta ces kad volimo cakije...
Nego da pocnemo sa uvozom Inoxovih :)

ma solingen zakon :lol: :lol:
Prenj
Posts: 7014
Joined: 20/07/2004 08:59

#9

Post by Prenj »

_BosanaC wrote:Mozda bolje da pocnemo izvoziti cakije, orginal, domace :)

Nego sto to Prenj tebe cudi? Koliko god "Hrvati" iz BiH bili Hrvati u Bosni, tako ih je Hrvatima iz Hrvatske puna neka stvar. "Srbin" iz Doboja je veci Srbin od Vuka Karadzica kada je u Bosni, ali u Beogradu je Bosanac i nikada nece ni biti nista drugo, koliko god to zelio.
Da je ubistva u Slavoniji nekim cudom pocinio Bosnjak ili Srbin iz BiH, sta mislite da li bi i onda napisali samo inicijale i drzavljanstvo?
Malo sutra ... izasla bi odmah prica o organizovanom terorizmu na naslovnoj.
Ovako ... ubistva je pocinio Bosanac, pa ih citateljstvo moze jos vise kolektivno mrziti :(
User avatar
Truba
Posts: 94484
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#10

Post by Truba »

niko normalan neće donositi zaključke o kolektivu na osnovu pojedinca
_BosanaC
Posts: 8428
Joined: 16/08/2005 14:02
Location: Sarajevo
Contact:

#11

Post by _BosanaC »

Prenj wrote:
_BosanaC wrote:Mozda bolje da pocnemo izvoziti cakije, orginal, domace :)

Nego sto to Prenj tebe cudi? Koliko god "Hrvati" iz BiH bili Hrvati u Bosni, tako ih je Hrvatima iz Hrvatske puna neka stvar. "Srbin" iz Doboja je veci Srbin od Vuka Karadzica kada je u Bosni, ali u Beogradu je Bosanac i nikada nece ni biti nista drugo, koliko god to zelio.
Da je ubistva u Slavoniji nekim cudom pocinio Bosnjak ili Srbin iz BiH, sta mislite da li bi i onda napisali samo inicijale i drzavljanstvo?
Malo sutra ... izasla bi odmah prica o organizovanom terorizmu na naslovnoj.
Ovako ... ubistva je pocinio Bosanac, pa ih citateljstvo moze jos vise kolektivno mrziti :(
Toga sto se tice 100% se slazem, na zalost... Al' gdje ce "svoj svog" pa jos cakijom... Mora narod saznati kakvi su divljaci s ove strane granica...
Prenj
Posts: 7014
Joined: 20/07/2004 08:59

#12

Post by Prenj »

komi wrote:niko normalan neće donositi zaključke o kolektivu na osnovu pojedinca
Koliko je na ovim prostorima normalnih, koji dva puta mucnu SVOJOM glavom nakon sto procitaju ili cuju nesto?
Novinama i televiziji se uglavnom slijepo vjeruje :(
MRAVOJED
Posts: 5224
Joined: 03/12/2003 00:00
Location: temple of vtec

#13

Post by MRAVOJED »

ne se hvatati za slamke....ovo ne zavređuje ni ovog što pišem, a kamoli temu
Sarafcina
Posts: 2258
Joined: 19/09/2005 00:59

#14

Post by Sarafcina »

Nastojanje da se uz pojam Bosanac, BiH, uvijek veze samo negativna konotacija :(
User avatar
dalmatinka
Posts: 2882
Joined: 31/07/2005 22:30
Location: Krešimirov Grad

#15

Post by dalmatinka »

Prenj wrote:
_BosanaC wrote:Mozda bolje da pocnemo izvoziti cakije, orginal, domace :)

Nego sto to Prenj tebe cudi? Koliko god "Hrvati" iz BiH bili Hrvati u Bosni, tako ih je Hrvatima iz Hrvatske puna neka stvar. "Srbin" iz Doboja je veci Srbin od Vuka Karadzica kada je u Bosni, ali u Beogradu je Bosanac i nikada nece ni biti nista drugo, koliko god to zelio.
Na žalost, moram se složiti o ovom konstatacijom, svidjela se ona meni ili ne, u principu došljaci me ne smetaju toliko dugo dok se ja ne moram prilagođavati njihovom mentalitetu.

Da je ubistva u Slavoniji nekim cudom pocinio Bosnjak ili Srbin iz BiH, sta mislite da li bi i onda napisali samo inicijale i drzavljanstvo?
Malo sutra ... izasla bi odmah prica o organizovanom terorizmu na naslovnoj.
Ovako ... ubistva je pocinio Bosanac, pa ih citateljstvo moze jos vise kolektivno mrziti :(
Nepisano pravilo u hrvatskim novinama je kad zločin napravi srbin iz Hrvatske da napišu "državljanin Republike Hrvatske", a za ovu ekipu iz BiH su naveli da nisu imali prijavljeni boravak u RH pa pretpostavljam da nisu imali ni hrvatsko državljanstvo, jer da jesu onda bi po isto nepisanom pravilu napisali "doseljeni Hrvat iz BiH"

Na kraju za autora ovog naslova-ološ je ološ, na svim kontinentima i u svim vukojebinama ove plenete i uopće ne vidim razloga za kolektivnu mržnju.
Prenj
Posts: 7014
Joined: 20/07/2004 08:59

#16

Post by Prenj »

Dalmatinka,

kakvo je tvoje misljenje, da li hrvatske novine korektno izvjestavaju o dogadjajima u BiH?
Tomo82
Posts: 204
Joined: 15/09/2005 23:59

#17

Post by Tomo82 »

Novine iz HR se ne bave bas previse BiH.
Koliko ja vidim sve je ok.
Gdje bi dospio da se nerviras za svaki clanak.
Imas recimo u Guardianu gospođu koja se zove J. Pascal i muz joj je Srbin.
Isla ti ona tako od Splita do Šibenika Jadranskom magistralom i napisala da je sve puno popaljenih srpskih kuca....
I šta sad? Ima zapaljenih srpskih kuca u lickim pripizdinama dosta, ne moras sad izmisljat, kuziš?
User avatar
horns&drums
Posts: 15667
Joined: 16/03/2004 16:24
Location: Quaff a cup to the dead already and hooray for the next to die

#18 Re: Kada i kako Hrvat postane Bosanac u hrvatskim novinama

Post by horns&drums »

Prenj wrote:smo svi samo Bosanci, vjecito laki na nozu.
Nemaju pravo, mi smo laki na pistolju, cakija je zastarjelo oruzje :D :D
User avatar
max_power
Posts: 901
Joined: 14/10/2005 04:41
Location: planeta Mars
Contact:

#19

Post by max_power »

stochar wrote:(Chovjek je rodjen u Sarajevu, isto kao sto je i onaj ubica rodjen u Vitezu. Ako je Miljenko hrvatski knjizevnik, zasto je ovaj lik iz Viteza bosanski ubica?)
tako je to svugdje, ako si olos ili u najmanju ruku neuspjesan onda si dosljo, ako si uspjesan onda si im rod rodjeni

licemjerno ali je tako
Prenj
Posts: 7014
Joined: 20/07/2004 08:59

#20

Post by Prenj »

Tomo82 wrote:Novine iz HR se ne bave bas previse BiH.
Koliko ja vidim sve je ok.
Gdje bi dospio da se nerviras za svaki clanak.
Imas recimo u Guardianu gospođu koja se zove J. Pascal i muz joj je Srbin.
Isla ti ona tako od Splita do Šibenika Jadranskom magistralom i napisala da je sve puno popaljenih srpskih kuca....
I šta sad? Ima zapaljenih srpskih kuca u lickim pripizdinama dosta, ne moras sad izmisljat, kuziš?
Dje bas Guardian nadje?

Evo doticnog clanka, pa ti meni reci sta ovdje nije tacno
Julia Pascal @ Croatia
Monday July 18, 2005
The Guardian

On the Dalmatian coast road on the way down to Split there is a curious poster campaign. A Croatian soldier, his eyes shaded by a general's peaked cap, is saluting. He is rugged and attractive. Who is he?

Intrigued by the mysterious dark-stubbled face which intermittently dominates the Croatian coastline, I ask a hotel receptionist in the small town of Trilj just north of Split. He is extremely hostile. "That's General Ante Gotovina. The Hague wants him. He's accused of war crimes. Gotovina's been in hiding for four years. We think he is innocent. He mustn't go there." If he is blameless why not testify? The receptionist becomes aggressive. "Why should he? We don't care if he hides and the EU won't admit Croatia." He endorses the poster's message. "Ante. I am with you. I am on your side."

Gotovina, the Hague tribunal's third most wanted man, is accused of murdering at least 150 Serbs by burning, shooting or stabbing in 1995. He is alleged to have expelled 150,000 others. The Serb minority was cleaned out of Krajina on President Franjo Tudjman's orders. Ten years on, the Croats champion the fugitive general's refusal to stand trial. To The Hague he is a criminal. To the Croats, he is a hero.

The French press has revealed other aspects of Gotovina's shady past. It tells of his time with the French Foreign Legion, working for Latin American paramilitaries, kidnappings, theft and links with France's extreme right. Unaccountably, he was given a French passport in 2001. Gotovina might be in France or anywhere. These Croatian nationalists are happy he is not with Milosevic in The Hague.

As well as these ubiquitous posters, fascist graffiti glorifying the 1940s Ustashe era, together with the symbol of the cross, is daubed on walls. Here state and church are inextricably connected. In Zagreb there are pilgrimages to the tomb of Alojzije Stepinac, Zagreb's archbishop during world war two. He was accused of being slow to condemn the fascists, but he is also said to have helped elderly Jews survive.

It may look as if the 1995 war is behind the campaign to shelter Gotovina, but the memories of Ustashe Croats and their second world war struggles against Yugoslavia's partisans and Chetniks are still fresh. From Zagreb to Dubrovnik, no town council removes the swastikas or Ustashe signs. North of Sibenik, one of Gotovina's posters appears by a newly built concrete shrine. Gotovina's face is close to the bronze Jesus on his concrete cross.

There is a nationalist unity to this roadside art. Just outside Split, Kastel's municipality has constructed a 15ft bronze statue of Tudjman. Tudjman, known to have had Ustashe sympathies, appointed Gotovina. He died in 1999 and, were he alive today, would have been called to The Hague. Tudjman famously proclaimed: "Thank God I am not married to a Serb or a Jew."

In Zagreb's suburbs, the housing has a grey, postwar communist style. But, in the centre, an EU flag flies from a government building devoted to EU entry. The deadline for Gotovina's handover is March. Zagreb certainly knows about the poster campaign, which threatens its own initiative.

What can be done? Delivering Gotovina would hardly be a vote-winner, but refusing means exclusion from the markets and subsidies the country desperately needs. This region is a mass of contradictions. Croatia is not in the EU but EU subsidies already fund its new motorway en route to Montenegro via Bosnia. Montenegro is also not in the EU, but its currency is the euro.

In Trogir, a thirtysomething blonde woman with one leg sits begging outside the church. I give her five euros and ask what happened. Her one word says all: "Sarajevo." In Zagreb I ask a 40-year-old community worker about Croatia's European future. He grimaces: "It'll be terrible for you. We'll balkanise Europe."
rajvosa
Posts: 738
Joined: 06/10/2002 00:00

#21

Post by rajvosa »

Tomo82 wrote:Novine iz HR se ne bave bas previse BiH.
Koliko ja vidim sve je ok.
Gdje bi dospio da se nerviras za svaki clanak.
Imas recimo u Guardianu gospođu koja se zove J. Pascal i muz joj je Srbin.
Isla ti ona tako od Splita do Šibenika Jadranskom magistralom i napisala da je sve puno popaljenih srpskih kuca....
I šta sad? Ima zapaljenih srpskih kuca u lickim pripizdinama dosta, ne moras sad izmisljat, kuziš?
Jeli Tomo posto su te rusevine :D
Tomo82
Posts: 204
Joined: 15/09/2005 23:59

#22

Post by Tomo82 »

http://www.forum.hr/showthread.php?s=&t ... ght=pascal
Tu smo o tome raspravljali...

Ovo ti je prenj drugi clanak. Prvi, o kojem ja pricam je iz 2003.
Inace je ona u CRO svaku godinu, a prva recenica ..ko je onaj zgodni coek s plakata...? :-)

Posto su kuce ne znam, velika vecina ih je obnovljena i prodaju se (makar nebi smjele 10 godina), a tko ce ih kupit i ic zivjet u pripizdinu, neznam.
Jehovini svjedoci, subotari...?
Sob
Posts: 10
Joined: 13/10/2005 23:15

#23 Re: Kada i kako Hrvat postane Bosanac u hrvatskim novinama

Post by Sob »

Prenj wrote:Nedavno se u Slavoniji desilo dvostruko ubistvo: U seoskoj kafani potukle su se dvije grupe mladica sa stravicnim zavrsetkom, dvojica mladica su ostala da leze u lokvi krvi.
Ubica je uskoro otkriven i uhvacen. Radilo se o Hrvatu iz BiH koji je radio kao nelegalni sumski radnik u okolici sela.

Ali nacionalni identitet ubice, vecina hrvatskih medija nije nikada objavila, vec samo inicijale i to da je ubica iz Bosne i Hercegovine.

Sta mislite da li bi isto tako postupili da je ubica nekim slucajem Bosnjak ili Srbin?
Vecernji list wrote: U istražni centar Županijskog suda u Požegi jučer je priveden D. M. (29), državljanin Bosne i Hercegovine s područja Viteza, jer je nakon očevida i kriminalističke obrade ustanovljena osnovana sumnja da je počinio kaznena djela teškog ubojstva, ubojstva i ubojstva u pokušaju. Potvrdio je to predsjednik Županijskog suda Branimir Miljević na konferenciji za novinare.


A Slobodna Dalmaciji je jucer objavila cijeli esej na temu Bosanaca i noza.
Za "Slobodnu Dalmaciju" odjednom nacije u BiH vise ne postoje, sada smo svi samo Bosanci, vjecito laki na nozu.

Aferim novinari.
Slobodna Dalmacija wrote: http://www.slobodnadalmacija.hr/20051013/index.asp

Nož u svakom džepu

SUKOBI Obračun noževima u Bosni, sudeći po crnim kronikama, veoma je često oružje u sukobima. Za razliku od Hercegovine ili pak Dalmacije, gdje se po tradiciji obračunavalo kamenicama

piše Petar MILOŠ

Jedan se tek doseljeni hercegovački momak potukao u jednoj đakovačkoj birtiji, odnekud se domogao noža i teško ranio svoga protivnika. Sjećam se toga iz đačkih dana. Momak je pobjegao, pa je policija u njegovoj kući zatekla samo njegovu mater. I reče joj milicionar da je njezin sin u tučnjavi nožem ubo u stomak jednog čovjeka.
— Su čim će nego nožem, moj sinko, kad tute u Slavoniji nema kamena — veli blaženo žena.
Ovaj mi događaj pade na pamet glede stravičnog masakra nožem u Požegi kojega je počinio čovjek iz Bosne, gdje je obračun noževima, sudeći po crnim kronikama, veoma često oružje u sukobima. Za razliku od Hercegovine ili pak Dalmacije, gdje se po tradiciji obračunavalo kamenicama. Pa se pitam ima li s time veze zemljopis.
Iz djetinjstva se sjećam čestih okršaja seljaka oko međa i mrginja, sukoba na dernecima, čak pravih malih ratova između sela iste nacije i vjere. I uvijek su kamenice presuđivale. Toga oružja na hercegovačkom tlu ima u izobilju. Ono se u džepovima nosilo. Za svaki slučaj. Nikada se ne zna kada će iz ćoška navaliti psi ili pak neki čovjek kojemu se ne sviđa da kraj njegove pojate prolazi netko iz tuđeg sela.
Bosna je brdovita, ali nema kamena. A u ljudima gori vatra i želja za obračunom. Nož je jeftin, a učinkovit. Pa se u crnim kronikama mogu pročitati izvješća koja podsjećaju na Borghesove priče o borbi s noževima njegovih argentinskih gaučosa.
Ljubav Bosanaca prema nožu brzo su shvatili i kineski trgovci u čijem je kamionu nedavno nađena skrivena pošiljka za Bosnu od nekoliko tisuća noževa svake vrste. Osobno poznajem čovjeka koji posjeduje okokućni i misni nož, kojega drži u misnom kaputu i nosi samo nedjeljom.
Da se razumijemo, nije nož osobitost samo Bosne, nego svih ruralnih i beskamenitih prostora. Slavonije ili pak Zagorja gdje se nerijetko sukobi rješavaju sjekirama i kosama.
A da su svi ljudi slični pokazuje primjer na početku spomenutog Hercegovca koji se u ravnoj Slavoniji veoma brzo uklopio, pa s kamenja prešao na nož. Naravno, gradovi su nešto drugo, tu rade učinkovitija oružja kao što su pištolji, bombe, pa i kalašnjikovi.
Kada se desi ubistvo ili neki drugi nemili događaj automatski lokalno stanovništvo ne želeći se poistovjećivati sa inicijatorima incidenta nalaze druge načine da se ograde od njih. S obzirom da su dotični Hrvati iz BiH onda automatski ih nazivaju Bosancima da se ne bi poistovjećivali sa njima.
Last edited by Sob on 14/10/2005 16:16, edited 1 time in total.
Prenj
Posts: 7014
Joined: 20/07/2004 08:59

#24

Post by Prenj »

Tomo, dozvoli da ostatak planete jos nije upoznao A. Gotovinu.

Bice da je ovo taj clanak.
Sta je ovdje netacno?

Julia Pascal@Sibenik
Monday July 14, 2003
The Guardian

I take my actors to the Sibenik International Children's Theatre Festival. 0n the idyllic Croatian coast, we pass burned-out Serbian villages. This is a clear message to any Serbs planning return.

We are to perform The Golem. This Yiddish Frankenstein story comes from medieval Prague and, in my version, the monster created to defend ghettoised Jews from Catholics, is a metaphor for the conflict between self-defence and violence. Most importantly, it is about minority culture. The contradiction between what we are presenting and what we are seeing soon becomes apparent. U signs are common graffiti. This is the U of the fascist Ustashe, the puppet Nazi state of the second world war which still has underground support.

We give theatre workshops to teenagers. War talk is taboo at home but with us, they feel safe enough to reveal childhood memories of bombings and tanks. Our workshop leader asks, "What is the U painted on the walls here?" The next day I am hauled into the theatre programmer's office and ordered to keep politics out of the festival. "Parents have been complaining," she says. "You mustn't talk about war and certainly never mention Ustashe in the theatre." Another theatre board member proclaims that my troupe are "not English, they're Jews". Before our performance, we give a synopsis of The Golem in Croatian for non-English speakers. The translation is scrupulously checked to ensure it contains no Serbian or international vocabulary. Language, as well as people, must be ethnically cleansed. Minorities have got the message. The few remaining Serbs and Bosnians here are fast changing their names and converting to Catholicism .

I meet a 40-year-old Serb married to a Croatian. He was drafted by the Croatian army to fight Serbs in l99l. His reward was being thrown out of his flat for being a Serb. I meet J, a 76-year-old Croatian who, at 15, ran to the partisans. This war heroine fought Ustashe, Italians and Germans and still has a body full of shrapnel fragments. President Franjo Tudjman withdrew the partisans' pensions for six months during the 199l war and her husband, once Tito's bodyguard, starved to death. 0thers committed suicide at the humiliation of being transformed from heroes to pariahs.

Today, J's pension has been cut in half, the stolen 50% going to the Ustashe fascists who attacked her in the 40s. I tell her joining the EU will rebalance this injustice, but I might as well be talking about flying saucers. All around I find suspicion of European solutions. Croatia is isolated and traumatised. J cries at the death of Tito's dream of a multi-ethnic Yugoslavia. "I am a Yugoslav," she insists. "I spent my whole life fighting nationalism. And it was all for nothing."

Back in the Solaris Hotel I talk to a Croatian waiter, a former gastarbeiter in Germany. We discuss Berlin. "Sheisse," he spits. "Berlin is sheisse. Too many Turks. Just like the Bosnians. I hate Muslims, I want to go to Iraq and fight Muslims." On the last night of the festival, our driver, who is the son of a theatre secretary, is to return us to Solaris. His drinking mate, a six-foot giant, sandwiches me in. I am crushed between the two drunks who scream with laughter and hardly look at the road. "Calm down," I tell the driver who ignores me. When our Croatian actor/translator intervenes, he yells at her, "Fuck off, you. And your Jews."

It is our last day and we chill out. One of the actors starts a jamming session on the beach. The Hotel Solaris Animation Team join us. These local musicians are paid to entertain the mainly German guests. Tonight is a Caribbean evening. The singers are wearing rasta wigs and have blacked up. I tell them, "You know this would be seen as offensive in Britain." "Look," they say in surprise, "we are not racist. We don't even dislike black people. We just hate Serbs."
Tomo82
Posts: 204
Joined: 15/09/2005 23:59

#25

Post by Tomo82 »

Prenj wrote:Tomo, dozvoli da ostatak planete jos nije upoznao A. Gotovinu.

Bice da je ovo taj clanak.
Sta je ovdje netacno?

Julia Pascal@Sibenik
Monday July 14, 2003
The Guardian

I take my actors to the Sibenik International Children's Theatre Festival. 0n the idyllic Croatian coast, we pass burned-out Serbian villages. This is a clear message to any Serbs planning return.

Išla je jadranskom magistralom, uz more, tamo nema srusenih srpskih kuca. Ponavljam 0n the idyllic Croatian coast, we pass burned-out Serbian villages

We are to perform The Golem. This Yiddish Frankenstein story comes from medieval Prague and, in my version, the monster created to defend ghettoised Jews from Catholics, is a metaphor for the conflict between self-defence and violence. Most importantly, it is about minority culture. The contradiction between what we are presenting and what we are seeing soon becomes apparent.
U signs are common graffiti.
Netočno, nisu uobičajeni, al ih ima, na našu sramotu

This is the U of the fascist Ustashe, the puppet Nazi state of the second world war which still has underground support.

Kakvu bogati underground support, svako normalan osudjuje ustase. Kako je ona to napisala mislio bi čovjek da oni imaju nekakav tajni klub i sastanke subotom...

We give theatre workshops to teenagers. War talk is taboo at home but with us, they feel safe enough to reveal childhood memories of bombings and tanks. Our workshop leader asks, "What is the U painted on the walls here?" The next day I am hauled into the theatre programmer's office and ordered to keep politics out of the festival. "Parents have been complaining," she says. "You mustn't talk about war and certainly never mention Ustashe in the theatre." Another theatre board member proclaims that my troupe are "not English, they're Jews". Before our performance, we give a synopsis of The Golem in Croatian for non-English speakers. The translation is scrupulously checked to ensure it contains no Serbian or international vocabulary.

Language, as well as people, must be ethnically cleansed.

Etničko čišćenje jezika? U Hrvatskoj je službeni jezik hrvatski, ne srpsko-hrvatski, hrvatsko-srpski i sl. Tko je ona da nama određuje jezične standarde?

Minorities have got the message. The few remaining Serbs and Bosnians here are fast changing their names and converting to Catholicism


Jel moram ovo komentirati? Evo u matičnom sve puno Srba i Bošnjaka (Bosnians???) koji mijenjaju prezimena, a o crkvama da ne govorim.
Evo zagrebačka džamija je prezna, svi otišli u crkvu...

I meet a 40-year-old Serb married to a Croatian. He was drafted by the Croatian army to fight Serbs in l99l. His reward was being thrown out of his flat for being a Serb. I meet J, a 76-year-old Croatian who, at 15, ran to the partisans. This war heroine fought Ustashe, Italians and Germans and still has a body full of shrapnel fragments. President Franjo Tudjman withdrew the partisans' pensions for six months during the 199l war and her husband, once Tito's bodyguard, starved to death. 0thers committed suicide at the humiliation of being transformed from heroes to pariahs.


O bože, bio joj muž u HV pa ga izbacili iz stana.... ma daj, toga se nebi ni srna postidjela....
Partizanske penzije nikada nisu bile ukinute, dan danas se više izdvaja za mirovine boraca NOB-a nego za veterane DR.

Today, J's pension has been cut in half, the stolen 50% going to the Ustashe fascists who attacked her in the 40s.

Znači kradu joj 50% mirovine i daju ustašama. OMG

I tell her joining the EU will rebalance this injustice, but I might as well be talking about flying saucers. All around I find suspicion of European solutions. Croatia is isolated and traumatised. J cries at the death of Tito's dream of a multi-ethnic Yugoslavia. "I am a Yugoslav," she insists. "I spent my whole life fighting nationalism. And it was all for nothing."

Back in the Solaris Hotel I talk to a Croatian waiter, a former gastarbeiter in Germany. We discuss Berlin. "Sheisse," he spits. "Berlin is sheisse. Too many Turks. Just like the Bosnians. I hate Muslims, I want to go to Iraq and fight Muslims." On the last night of the festival, our driver, who is the son of a theatre secretary, is to return us to Solaris. His drinking mate, a six-foot giant, sandwiches me in. I am crushed between the two drunks who scream with laughter and hardly look at the road. "Calm down," I tell the driver who ignores me. When our Croatian actor/translator intervenes, he yells at her, "Fuck off, you. And your Jews."

It is our last day and we chill out. One of the actors starts a jamming session on the beach. The Hotel Solaris Animation Team join us. These local musicians are paid to entertain the mainly German guests. Tonight is a Caribbean evening. The singers are wearing rasta wigs and have blacked up. I tell them, "You know this would be seen as offensive in Britain." "Look," they say in surprise, "we are not racist. We don't even dislike black people. We just hate Serbs."
:? :?


Dalje mi se neda. Ovog članka bi se postidjeli i Srpski novinari 90-ih.

Mislim cijeli članak je smijurija, a ona nam dolazi svako ljeto...
Valjda su joj dobri ti Ustashe fashists

I ne znam kak mi se dalo ovo pisat... zaboli me sta o Hrvatskoj misli gđa Pascal. Al pokrštavanje Srba i Bosanaca....
Post Reply