Kada cemo poceti govoriti u zenskom rodu?

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderator: O'zone

sunday_morning
Posts: 635
Joined: 23/01/2003 00:00

#1 Kada cemo poceti govoriti u zenskom rodu?

Post by sunday_morning » 28/02/2006 14:55

citam text na sa-x:

Lejla Zukić-Krivdić imenovana za direktora Microsofta BiH

"Nakon objave informacije o otvaranju ureda, gosp. Goran Radman je prisutnima predstavio direktora ureda Microsofta BiH, gđu. Lejlu Zukić-Krivdić koja će biti zadužena za njegovo ukupno poslovanje na ovom tržištu. Odgovornost direktora ureda Microsofta BiH odnosit će se prije svega na produbljivanje odnosa sa strateškim partnerima, razvoj domaće IT industrije s posebnim naglaskom na promicanje vrijednosti primjene savremene informatičke tehnologije, promoviranju kompjuterske pismenosti, te pomoći u zaštiti intelektualnog vlasništva..."

kada cemo imati u sluzbenom jeziku, medijima i sl. direktorica? inzenjerka? novinarka? lijecnica?

a ne samo domacica, cistacica, pralja, kurva, drolja, budala i sl. pezorativni termini?! pitam se kada cemo pobijediti nas primitivizam, sovinizam i uska shvatanja?


rumenko
Posts: 1485
Joined: 24/07/2002 00:00

#2

Post by rumenko » 28/02/2006 14:59

To je naravno u citavom tekstu za tebe od esencijalnog znacaja...sto samo po sebi govori da si plavusa....

Stitch__
Posts: 4770
Joined: 09/08/2004 18:39
Location: Hawaii
Contact:

#3

Post by Stitch__ » 28/02/2006 15:04

nikad :D

sunday_morning
Posts: 635
Joined: 23/01/2003 00:00

#4

Post by sunday_morning » 28/02/2006 15:05

nisam htjela diskutirati o znacaju otvaranja jednog ovakvog ureda u BIH..jer je cini mi se skoro bila takva tema, ako ne i vise...

jako je vazno, znacajno..super..

ali ovo je odlicna prilika da vidimo sta nasi elokventni forumasi, briljantni umovi misle o gender sezitivnom izvjestavanju...jeste li se zapitali vrijedja li nas to...zasto bih ja bila koordinator, kada mogu biti jednostavno koordinatorica??? ali, nazalost, zvanicno mi zakon jos ne dopusta da se tako potpisem.

i da plavusa sam :D nosim kratke suknje i stikle...mo's mislit i jos se pravim pametna :-D

ali posto je tebi zasmetalo ono sto je meni zasmetalo :D to dovoljno govori o tvojoj sirini i evoluciji... 8)

User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16772
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#5 Re: Kada cemo poceti govoriti u zenskom rodu?

Post by Drvosjeca iz Dejcica » 28/02/2006 15:07

sunday_morning wrote:citam text na sa-x:

Lejla Zukić-Krivdić imenovana za direktora Microsofta BiH

"Nakon objave informacije o otvaranju ureda, gosp. Goran Radman je prisutnima predstavio direktora ureda Microsofta BiH, gđu. Lejlu Zukić-Krivdić koja će biti zadužena za njegovo ukupno poslovanje na ovom tržištu. Odgovornost direktora ureda Microsofta BiH odnosit će se prije svega na produbljivanje odnosa sa strateškim partnerima, razvoj domaće IT industrije s posebnim naglaskom na promicanje vrijednosti primjene savremene informatičke tehnologije, promoviranju kompjuterske pismenosti, te pomoći u zaštiti intelektualnog vlasništva..."

kada cemo imati u sluzbenom jeziku, medijima i sl. direktorica? inzenjerka? novinarka? lijecnica?

a ne samo domacica, cistacica, pralja, kurva, drolja, budala i sl. pezorativni termini?! pitam se kada cemo pobijediti nas primitivizam, sovinizam i uska shvatanja?
Zar ne insistirate na ravnopravnosti? Po meni je direktorica manja pozicija od direktora... :D

vratnik
Posts: 30172
Joined: 30/08/2004 11:17
Location: Apsurdistan

#6

Post by vratnik » 28/02/2006 15:10

Evo razmisljam gdje je trebalo ovo postirati: ljubav i sex (posto je sex na nekim jezicima spol) ili na religiju i filozofiju (ako su filozofi i vjere krivi za patrijarhat, onda to nije pogresno).
A ti sad ako mi kazes da sam ja cjepidlaka, onda cu ja tebi reci da si i ti isto posto je spomenuta dama stvarno direktor.

rumenko
Posts: 1485
Joined: 24/07/2002 00:00

#7

Post by rumenko » 28/02/2006 15:12

Reditelj kaze glumici poetnici.....naravno plavusi:

"Ako podjete sa mnom u krevet za nekoliko mjeseci bi mogli dobiti Oscara"

"A kako ce se zvati ako bude zensko" upita plavusa

klif
Posts: 1309
Joined: 28/12/2005 12:58

#8

Post by klif » 28/02/2006 15:13

Zahtjev smatram vise nego opravdanim.

Ne samo gospodja direktorica Zukic-Krivdic, nego i ogroman broj drugih (uspjesnih) zena su pokazale i dokazale da nase naslijedjeno ignorisanje ravnopravnosti polova u svakoj sferi zivota, nije u skladu sa vremenom u kojem zivimo.

Ravnopravnost polova mora biti sprovedeno i na jezickom planu.

vratnik
Posts: 30172
Joined: 30/08/2004 11:17
Location: Apsurdistan

#9

Post by vratnik » 28/02/2006 15:16

klif wrote:Zahtjev smatram vise nego opravdanim.

Ne samo gospodja direktorica Zukic-Krivdic, nego i ogroman broj drugih (uspjesnih) zena su pokazale i dokazale da nase naslijedjeno ignorisanje ravnopravnosti polova u svakoj sferi zivota, nije u skladu sa vremenom u kojem zivimo.

Ravnopravnost polova mora biti sprovedeno i na jezickom planu.
.. znaci reforma jezika. Ma super. A sad da ne pocinjemo feministicno-sovinisticku debatu na ovoj temi, ovdje se radi o Direktor, da ili ne?

sunday_morning
Posts: 635
Joined: 23/01/2003 00:00

#10

Post by sunday_morning » 28/02/2006 15:20

vratnik wrote:Evo razmisljam gdje je trebalo ovo postirati: ljubav i sex (posto je sex na nekim jezicima spol) ili na religiju i filozofiju (ako su filozofi i vjere krivi za patrijarhat, onda to nije pogresno).
A ti sad ako mi kazes da sam ja cjepidlaka, onda cu ja tebi reci da si i ti isto posto je spomenuta dama stvarno direktor.
ok, validno...nisi cjepidlaka.

kontala sam postirat i na diskusije, ali ipak sam na kulturu/edukaciju jer je kultura kod nas, cesto sinonim za civilizaciju...gledajuci sire ovo i jeste pitanje nase kulture, mentaliteta, sireg shvatanja i razumijevanja...

edukacija: jer je ispred nas jos nogo truda, rada, ucenja i podizanja svijesti javnosti kada je u pitanju polozaj zene...jednakopravnost spolova znaci ista prava za xx i xy...to znaci da zena nije manje vrijedna od muskarca..ali isto tako znaci da ne treba biti komandos u porodici, vojnik na poslu, diktator u drustvu...jednostavno treba biti jednako uvazavana...

rumenko, haj' zivio.

sunday_morning
Posts: 635
Joined: 23/01/2003 00:00

#11 Re: Kada cemo poceti govoriti u zenskom rodu?

Post by sunday_morning » 28/02/2006 15:27

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Zar ne insistirate na ravnopravnosti? Po meni je direktorica manja pozicija od direktora... :D
:shock: odlicno si opisao stanje nase svijesti..odlicno..bolje nego citav elaborat nekog akademika...

zao mi je sto je hrvatska vec svjetlosnu godinu ispred nas...

Panta Rei
Posts: 422
Joined: 03/05/2005 13:07
Location: Sarajevo

#12

Post by Panta Rei » 28/02/2006 15:27

Ma eno na BHT 1 nas bombarduju svojim novinarkama, reporterkama, direktoricama i ministricama. Izgleda da oni o tome u zadnje vrijeme mnogo vode računa. To nekad i nervira, ali bože moj, tako treba. Idemo u (J)evropu.
:-)

Panta Rei
Posts: 422
Joined: 03/05/2005 13:07
Location: Sarajevo

#13

Post by Panta Rei » 28/02/2006 15:28

Ma eno na BHT 1 nas bombarduju svojim novinarkama, reporterkama, direktoricama i ministricama. Izgleda da oni o tome u zadnje vrijeme mnogo vode računa. To nekad i nervira, ali bože moj, tako treba. Idemo u (J)evropu.
:-)

rumenko
Posts: 1485
Joined: 24/07/2002 00:00

#14

Post by rumenko » 28/02/2006 15:29

dobro jeli vi fakat mislite da je taj fenomen specifican za BiH...na onome sto mi zovemo demokratski zapad je plata zene sa istom skolom i iskustvom 20% manja od kolege muskarca...zasto?..uostalom zasto se ne guraju u rudnik....da budu...rudarke ili rudarice...mislim volim sve zene.... pogotovo izmedju 20 i 25 ali ovo o emancipaciji je suplja....

Pitaju plavusu kako se zove strucnjak za vulkane?
A on ce :Vulkanizer

User avatar
black
Posts: 15606
Joined: 19/06/2004 16:00
Location: ispod tresnje

#15

Post by black » 28/02/2006 15:29

klasika..sve se stavlja u drugi plan radi jedne rijeci..i beskrajna polemika ce da krene naravno kao i zachatavanje :D

vratnik
Posts: 30172
Joined: 30/08/2004 11:17
Location: Apsurdistan

#16

Post by vratnik » 28/02/2006 15:30

sunday_morning wrote:
vratnik wrote:Evo razmisljam gdje je trebalo ovo postirati: ljubav i sex (posto je sex na nekim jezicima spol) ili na religiju i filozofiju (ako su filozofi i vjere krivi za patrijarhat, onda to nije pogresno).
A ti sad ako mi kazes da sam ja cjepidlaka, onda cu ja tebi reci da si i ti isto posto je spomenuta dama stvarno direktor.
ok, validno...nisi cjepidlaka.

kontala sam postirat i na diskusije, ali ipak sam na kulturu/edukaciju jer je kultura kod nas, cesto sinonim za civilizaciju...gledajuci sire ovo i jeste pitanje nase kulture, mentaliteta, sireg shvatanja i razumijevanja...

edukacija: jer je ispred nas jos nogo truda, rada, ucenja i podizanja svijesti javnosti kada je u pitanju polozaj zene...jednakopravnost spolova znaci ista prava za xx i xy...to znaci da zena nije manje vrijedna od muskarca..ali isto tako znaci da ne treba biti komandos u porodici, vojnik na poslu, diktator u drustvu...jednostavno treba biti jednako uvazavana...

rumenko, haj' zivio.
U redu. Drago mi je da ovo nisi protumacila kao sovinisticku izjavu. A sad, moj stav: muskarac nije nista bolji od zene, ni obratno. Jedina stvar koja meni smeta su militantne feministice koje nisu nista drugo do lose kopije muskih sovinista. (alice schwarzer, i sta ti ja znam kako se sve zovu). Nekidan sam procitao (istina tesko, ali sam procitao) knjigu jedne njemacke novinarke, nazalost ne znam kako se zove ali postiracu to ako nekoga interesuje u kojoj zena ide tako daleko da postavlja teoriju kako je uloga majke zeni u stvari nametnuta od strane muskih sovinista da bi ih se (misli se na zene) drzale dalje od ostalih poslova. To mi je stvarno bilo bezveze. Kad zene kazu da su bolji ljudi i to potkrijepe izjavama tipa da su uvijek u stanju vise razgovarati od muskaraca onda je to u redu, i to postujem, ali kad mi pokusaju dlakave noge kod zene prodati kao "nesto prirodno" a samim tim i prihvatljivo, onda mi je to bezze.
Slazemo li se dosad?

klif
Posts: 1309
Joined: 28/12/2005 12:58

#17

Post by klif » 28/02/2006 15:35

vratnik wrote: ali kad mi pokusaju dlakave noge kod zene prodati kao "nesto prirodno" a samim tim i prihvatljivo, onda mi je to bezze.
:zzzz:

Puuuh!

vratnik
Posts: 30172
Joined: 30/08/2004 11:17
Location: Apsurdistan

#18

Post by vratnik » 28/02/2006 15:38

A mrzim ovo poredjenje sa zapadom, svako ima svojih pet minuta u historiji ove kugle, nisu oni ni bolji ni losiji od nas.
Ali samo da potvrdim ovo sto rumenko gore pise: to je tako, i to iz vise razloga a neki od njih je sto zene imaju par dana mjesecno gdje nisu bas 100% tu, a i trudnoca i rodjenje su nesto sto se moze desiti (puno cesce nego kod muskaraca, sorry, dokazano...).
Ja mislim da bi feministice vise trebale borbu boriti u pravcu da se posao domacice adekvatno nagradi.
Ovim naravno ne iskljucujem zene iz bilo kojeg posla, nek'rade sta hoce i mogu (sem boksa i fudbala), ali veci problem je nepriznavanje domacice u drustvu. Po meni.

sunday_morning
Posts: 635
Joined: 23/01/2003 00:00

#19

Post by sunday_morning » 28/02/2006 15:41

vidim, rumenko se brine da mi nivo serotonina bude zadovoljavajuci...hvala, nasmijao si me. srecom, pa nije kod nas prosao onaj zakon o zabrani pricanja viceva o plavusama...

vratnik...slazem se da je ta novinarka pretjerala..ja sam skoro citala o stereotipima...i naucenom ponasnju...kao: zasto majke i citava okolina, automatski po rodjenju djevojcice kupuje odjecu roze boje, a djecacima plavu...zasto djevojcicama vezu repice i kikice, stavljaju snalice u kosu iako se djeca protive tome i smeta im...

ja ne bih isla tako duboko, iako mi se svidja tema...ali mene ovdje konkretno zanima nas jezik...lijepo je cuti kada na HTV najavljuju Janicu Kostelic kao usjesnu sportasicu...a kod nas Merimu Softic kao uspjenog karatistu??! to je ono sto para usi i nema jednostavno smisla...

klif
Posts: 1309
Joined: 28/12/2005 12:58

#20

Post by klif » 28/02/2006 15:42

vratnik wrote: to je tako, i to iz vise razloga a neki od njih je sto zene imaju par dana mjesecno gdje nisu bas 100% tu, a i trudnoca i rodjenje su nesto sto se moze desiti.
Stani. Stani i razmisli!

_BosanaC
Posts: 8452
Joined: 16/08/2005 14:02
Location: Sarajevo
Contact:

#21

Post by _BosanaC » 28/02/2006 15:42

sunday_morning wrote:ok, validno...nisi cjepidlaka.

to znaci da zena nije manje vrijedna od muskarca..ali isto tako znaci da ne treba biti komandos u porodici, vojnik na poslu, diktator u drustvu...
Pokusavam naci zenski rod za komandos, vojnik, hajd diktatorica i nekako... help?

Koliko god mi se gadio sovinizam nista manje mi se ne gadi ni feminizam i borba za prava u bransama u kojima strogo zenama odgovara... Da... Zasto zene ne idu u rudnike, kao sto neko vec upita? Mislim da bi se vecina muskaraca rado prihvatila odgajanja djeca ako bi zena pristala lopatat, raditi na skeli, u kanalu... Ali ne, bitno je da li je direktor ili direktorica, a ocito nije dovoljno to sto je na tako odgovornu funkciju postavljena zena!

vratnik
Posts: 30172
Joined: 30/08/2004 11:17
Location: Apsurdistan

#22

Post by vratnik » 28/02/2006 15:47

klif wrote:
vratnik wrote: to je tako, i to iz vise razloga a neki od njih je sto zene imaju par dana mjesecno gdje nisu bas 100% tu, a i trudnoca i rodjenje su nesto sto se moze desiti.
Stani. Stani i razmisli!
(ovo je samo bilo da potvrdim ono o placama na zapadu, govorim o zapadnoj evropi)
Ne tjeraj me da pocnem pisati smajlijima, u vrijeme kad sam ja isao u skolu smo mi koristili slova, i pokusavali nasmijati ili rasplakati ljude bez koristenja slicica. A ako mislis da pricam nesto napamet pitaj nekog ko studira ekonomiju ili pravo, ili menagement ili sl. u evropi. To su ti sto bi rekla teta uciteljica, cinjenice.

vratnik
Posts: 30172
Joined: 30/08/2004 11:17
Location: Apsurdistan

#23

Post by vratnik » 28/02/2006 15:50

A wrote:Slicne diskusije se vode i drugim jezickim podrucjima. U Francuskoj je uvedeno feminiziranje naziva, tako da imamo docteure, ingénieure i slicno, sto para usi mnogima - jednako muskima i zenskima. Ja sam feminista, no meni ne smeta da sam direktor ili inzinjer. U svim jezicima vazi da "muski rod pobjedjuje" - tj ako je hiljadu zena i jedna tromjesecna muska beba, on da nisu "one dosle", nego su "oni dosli", Sad, ako se feminiziraju nazivi profesija, onda u svim tekstovima mozemo ocekivati "inzinjeri i inzinjerke", "ljecnici i ljecnice", itd.

Bice komicno kad na mjesto Kof Anana dodje neka Generalna Sekretarica UN - hoce li joj svi poceti narucivati kafe?
I od svih feminiziranih izraza, najgore mi je cuti da je neka zena "strasna pusacica" :shock: :D
Ovo uopce nije lose..

klif
Posts: 1309
Joined: 28/12/2005 12:58

#24

Post by klif » 28/02/2006 15:57

Zrelo i demokratsko drustvo uzima u obzir razlicitosti. Pogotovo medju polovima. Drustvo mora biti organizovano na takav nacin da svakome da jednaku sansu, bez obzira na razlike.

_BosanaC
Posts: 8452
Joined: 16/08/2005 14:02
Location: Sarajevo
Contact:

#25

Post by _BosanaC » 28/02/2006 15:58

A wrote:Ko kaze da ne rade po rudnicima, po fabrikama? I muskarci imaju pravo da rade kao babci :D, pa je opet neuporedivo vise zena babica. Vazno je imati pristup svim zanimanjima, a ne na silu ici na jednakost.
Rade u rudnicima, kao sekretarice direktorima, direktori, menadzeri, itd, medjutim ja u svom zivotu jos ni jednu ne vidjeh pa ni da se slikala sa lopatom, a to je bar star zanat.
A wrote:
_BosanaC wrote:... a ocito nije dovoljno to sto je na tako odgovornu funkciju postavljena zena!
Zar to ne bi trebalo biti nesto normalno?
To JESTE NORMALNO, samo nije normalno praviti famu oko toga da li je ta gospodja direktor ili direktorica! Ta gospodja ima platu kao pet prosjecnih stanovnika ove jadne drzave i mislim da je pravo zaboli "(/$& da li je neko zove direktor ili direktorica.

Post Reply