Kad su počele pripreme za rat?

Tomi110 · Post by **Tomi110** » 01/01/2015 14:48

Je li Franjo Tuđman bio projekt Mike Špiljka?

On je, puno prije svih nas imao putovnicu, putovao po svijetu. Mi smo svi dobili 90-ih godina putovnice. Kako je on imao a mi ne?, pita Ivan Zvonimir Čičak
Zadnja epizoda serijala “Jugoslavenske tajne službe”, koju će HTV prikazati u ponedjeljak 20,35 sati na prvom programu, završava dokumentarističkom poslasticom. Raspad Jugoslavije, krajem osamdesetih je mnogima već vidljiv, a to skoro raspadanje odražava se i na stanje u republičkim tajnim službama. I one počinju razmišljati što će biti s njima kada dotadašnjem sustavu, kojega su one tako predano i okrutno branile, dođe kraj. Protagonisti 10. epizode serijala JTS otkrivaju poseban plan stvoren u vrhovima službi a on pojednostavljeno glasi - stvoriti uvjete u kojima će se dogoditi prelaz na višestranačje, ali koje će biti nadzirano s njihove strane. Istodobno, politika Slobodana Miloševića, ne samo da će srušiti državnu zajednicu, nego su i republičke službe, poput one u SR Hrvatskoj pred dvojbom; tko se može suprostaviti Miloševiću, koji će doći, svojim velikosrpstvom glave svima, pa i onima koji su bili za jugoslavenstvo. Postojeće partijsko hrvatsko vodstvo to nije u stanju. Treba proširiti bazu otpora.

Disidenti na varljivoj slobodi

Bivši agenti tvrde kako je tada u samom vrhu službi, tzv. hrvatskoj UDBA-i (Služba državne sigurnosti SRH), već par godina prije raspada Jugoslavije projicirano da političko vodstvo treba prepustiti osobi koja će, na valu provale nacionalnih osjećaja i hrvatstva, a pod nadzorom, provesti Hrvatsku iz socijalističkog, u višestranački sustav. No gdje pronaći osobu koja može provesti ovakvu transformaciju? Jedino na dugom popisu disidenata, onih koji su obilježeni kao protivnici sistema. Na tom popisu nalazi se mnoštvo književnika, političara, bivših oficira JNA, studentskih vođa, proljećara itd. Mnogi od njih bili su osuđeni i odslužili zatvorske kazne. Bili su politički zatvorenici, a i pred kraj osamdesetih, bili su na varljivoj slobodi. Pod nadzorom, izolirani i što im je bilo zajedničko - bile su im oduzete putovnice. No, plan hrvatskih visokopozicioniranih udbaša predviđao je da budući politički vođa mora uspostaviti kontakte s hrvatskom političkom emigracijom u inozemstvu. I tu počinje politički triler.

Dobre veze u emigraciji

Izbor osobe koja će to sve provesti pada na - Franju Tuđmana: - em je Titov general, antifašist, em je preko pokojnog Brune Bušića stekao dobre veze u emigraciji, tvrdi povjesničarka Bruna Esih. Radnja zadnje epizode, dakle dolazi do “projektiranog” imena - F. Tuđmana. O tome svoje mišljenje ima i Ivan Zvonimir Čičak; - Ja mislim da je Franjo Tuđman projekt Mike Špiljka. I da je on zapravo tranzicijska osoba, koja bi osigurala njima status koji su imali, on je, puno prije svih nas imao putovnicu, putovao po svijetu. Mi smo svi dobili 90-ih godina putovnice. Nitko od nas nije imao. Kako je on imao a mi ne?

Tomi110 · Post by **Tomi110** » 01/01/2015 14:50

Sve što se dešavalo u BiH itekako je povezano sa Zagrebom i Beogradom i da bi razumio zašto se nešto desilo u BiH moraš i znati što je prethodilo tome.

PM72 · Post by **PM72** » 01/01/2015 15:21

Tomi110 wrote:Sve što se dešavalo u BiH itekako je povezano sa Zagrebom i Beogradom i da bi razumio zašto se nešto desilo u BiH moraš i znati što je prethodilo tome.

T si u pravu,sve što se nama u Bosni desilo zaslužni su upravo oni u Beogradu i Zagrebu,oni su nam zapečatili sudbinu u Karađorđevu ,marta 1991.Oni su nam djelili Bosnu i sudbinu- majku im hebem fašističku!

Tuđman Franjo koliko god da je sotoniziran predstavlja stožerni kamen opstanka Bošnjaka i Hrvata u Bosni i Humu.
Bez njega krvoproliće i zlo bi bili još veći...

Da je Tuđman "stožerni kamen opstanka Bošnjaka" može izjaviti samo osoba na platnom spisku neke udruge u tzv.Herceg Bosne ili balavac koji rata okusio nije.Tuđman je umnogome zaslužan za tragičnu sudbinu Bošnjaka,radi njegove fašističke ideje o podjeli ostali smo kao smrznuto govno na prtini-nigdje nismo pristali.Radi njegove blokade ostali smo bez municije i MTS-a .Njegova je politika bila da nam uzme sve oružja što mu se sviđa,on je postavljao stožer HVO-a koji je napravio saradnju sa četnicima.Njegove brigade su napadale u BIH,mjenjali su samo oznake.

On može biti samo osoba zaslužna za pokolje i nestanak Bošnjaka na teritoriji BiH.Džukela krivousta.

parapet · Post by **parapet** » 01/01/2015 15:25

PM72 wrote:Radi njegove blokade ostali smo bez municije i MTS-a .

Vrlo upitna konstrukcija. Niti ste imali vise municije prije njega niti poslije njega.

visokijablan · Post by **visokijablan** » 01/01/2015 15:44

PM72 wrote:
Tomi110 wrote:Sve što se dešavalo u BiH itekako je povezano sa Zagrebom i Beogradom i da bi razumio zašto se nešto desilo u BiH moraš i znati što je prethodilo tome.
T si u pravu,sve što se nama u Bosni desilo zaslužni su upravo oni u Beogradu i Zagrebu,oni su nam zapečatili sudbinu u Karađorđevu ,marta 1991.Oni su nam djelili Bosnu i sudbinu- majku im hebem fašističku!

Tuđman Franjo koliko god da je sotoniziran predstavlja stožerni kamen opstanka Bošnjaka i Hrvata u Bosni i Humu.
Bez njega krvoproliće i zlo bi bili još veći...
Da je Tuđman "stožerni kamen opstanka Bošnjaka" može izjaviti samo osoba na platnom spisku neke udruge u tzv.Herceg Bosne ili balavac koji rata okusio nije.Tuđman je umnogome zaslužan za tragičnu sudbinu Bošnjaka,radi njegove fašističke ideje o podjeli ostali smo kao smrznuto govno na prtini-nigdje nismo pristali.Radi njegove blokade ostali smo bez municije i MTS-a .Njegova je politika bila da nam uzme sve oružja što mu se sviđa,on je postavljao stožer HVO-a koji je napravio saradnju sa četnicima.Njegove brigade su napadale u BIH,mjenjali su samo oznake.

On može biti samo osoba zaslužna za pokolje i nestanak Bošnjaka na teritoriji BiH.Džukela krivousta.

To je istina ,jer Tuđman je u početku pomagao potpuno sterilnu i mrtvu Bosnu zadojenu Jugoslovenskom idejom i floskulama o bratstvu i jedinstvu gdje gotovo nikakve ideje o samostalnosti nije ni bilo.
Karađorđevo i navodni dogovor su Udbaška izmišljotina kojoj su opet povjerovali Jugosi i njihova djeca,realni poznavatelji prilika znaju da to nije istina jednako kao ni salveta o podjeli Britansko-masonskog lorda.
Samo budala smije ignorirati referendum o samostalnosti gdje su Hrvati apsolutnom većinom bili za jedinstvenu Bosnu,dok su ga Srbi gotovo potpuno ignorirali.
Osobno sam sudjelovaou obuci Bošnjaka ,oružjem krvavo teško dostavljenim iz RH i nemože mi nitko prodavati muda pod bubrege.
Udba i KOS i danas tamo šemluče pogotovo kroz Bošnjački fundamentalizam i ignoriranje jednakopravnosti naroda u Federaciji dok u isto vrijeme srbski entitet cvijeta i sanja san o Velikoj Srbiji
!

PM72 · Post by **PM72** » 01/01/2015 15:48

Čuj upitna "konstrukcija"? Ko biva,ja opet prosipam neke teorije o zavjerama,što si mi prije neki dan prebacio.Krivousto đubre sa Pantovčaka je uspostavilo paradržavnu tvorevinu tzv.Herceg Bosnu.A fino kaže narodno izreka - što ne želiš sebi nemoj ni drugima.A smetala mu RSK u vlastitoj bašči.RSK je imala Slobinu logistiku,Slobine pare,Slobinu kontrolu nad vojnim i policijskim vrhom.Fašistička tvorevina Herceg Bosna imala je Franjinu logistiku,Franjine pare,Franjinu kontrolu nad vojnim i policijskim vrhom.Dakle,ista govna!

krivousto đubre je uzimalo 2/3 oružja koje je dolazilo za potrebe Armije BiH i MUpa RBIH.Ostatak su propuštali logističarima HVO-a koji su također uzimali šta im je bio ćeif.Ostatak (čitaj ono što njima nije trebalo) prolazio je na jedvite jade.Sa zagrebačkog aerodroma su non stop pravili probleme letovima helikoptera i aviona za Bihaćki džep.Uzeli su nam nekoliko helikoptera i aviona koje smo nabavili iz Ukrajine kao i slovenački šupci.Dva sanitetska helikoptera Armije BiH držali su u Grudama skoro godinu dana.Koliko se moglo spasiti ranjenika?

Treba li ti još takvih konstrukcija?

PM72 · Post by **PM72** » 01/01/2015 15:55

arađorđevo i navodni dogovor su Udbaška izmišljotina kojoj su opet povjerovali Jugosi i njihova djeca,realni poznavatelji prilika znaju da to nije istina jednako kao ni salveta o podjeli Britansko-masonskog lorda.
Samo budala smije ignorirati referendum o samostalnosti gdje su Hrvati apsolutnom većinom bili za jedinstvenu Bosnu,dok su ga Srbi gotovo potpuno ignorirali.
Osobno sam sudjelovaou obuci Bošnjaka ,oružjem krvavo teško dostavljenim iz RH i nemože mi nitko prodavati muda pod bubrege.
Udba i KOS i danas tamo šemluče pogotovo kroz Bošnjački fundamentalizam i ignoriranje jednakopravnosti naroda u Federaciji dok u isto vrijeme srbski entitet cvijeta i sanja san o Velikoj Srbiji

Znači,lagali su nam kako su se Franjo i Slobo dogovorili? Slagala nas UDB-a a čuvena salveta je zajebancija?

Tačno je to o referendumu samo treba da znaš da Hrvati u BiH nisu izlazili na referendum u masovnom broju sve do nedeljne mise kad su im sveštenici rekli da treba da glasaju što u prevodu znači,dok nisu dobili naredbe iz Zagreba.

A hoćete jednakopravnost u BiH a još imate instalirane elemente paradržave ,iste one kao u Hrvatskoj.Hoćete pasoše druge države a lične karte iz zavičaja,po potrebi? Sjedili bi na dvije stolice pa uzimali i tamo i vamo?

parapet · Post by **parapet** » 01/01/2015 15:58

PM72 wrote:Čuj upitna "konstrukcija"? Ko biva,ja opet prosipam neke teorije o zavjerama,što si mi prije neki dan prebacio.Krivousto đubre sa Pantovčaka je uspostavilo paradržavnu tvorevinu tzv.Herceg Bosnu.A fino kaže narodno izreka - što ne želiš sebi nemoj ni drugima.A smetala mu RSK u vlastitoj bašči.RSK je imala Slobinu logistiku,Slobine pare,Slobinu kontrolu nad vojnim i policijskim vrhom.Fašistička tvorevina Herceg Bosna imala je Franjinu logistiku,Franjine pare,Franjinu kontrolu nad vojnim i policijskim vrhom.Dakle,ista govna!

krivousto đubre je uzimalo 2/3 oružja koje je dolazilo za potrebe Armije BiH i MUpa RBIH.Ostatak su propuštali logističarima HVO-a koji su također uzimali šta im je bio ćeif.Ostatak (čitaj ono što njima nije trebalo) prolazio je na jedvite jade.Sa zagrebačkog aerodroma su non stop pravili probleme letovima helikoptera i aviona za Bihaćki džep.Uzeli su nam nekoliko helikoptera i aviona koje smo nabavili iz Ukrajine kao i slovenački šupci.Dva sanitetska helikoptera Armije BiH držali su u Grudama skoro godinu dana.Koliko se moglo spasiti ranjenika?

Treba li ti još takvih konstrukcija?

Potkrijepi svoje tvrdnje nekim vjerodostojnim izvorom?

PM72 · Post by **PM72** » 01/01/2015 16:09

Šta treba da ti dokažem,da je Hercegbosna paradržava ista kao i RSK ili da su zarobili helikoptere u Grudama ? Ili da su pravili probleme na Zagrebačkom aerodromu pa kao slučajno eksplodira helikopter Armije BiH a do njega parkirani helikopteri HV kojima naravno ništa ne fali? Ili da Hrvatska nije uzela avione i helikptere za svoje potrebe a platila Armije BiH? To hoćeš da ti dokažem?

visokijablan · Post by **visokijablan** » 01/01/2015 16:13

PM72 wrote:
arađorđevo i navodni dogovor su Udbaška izmišljotina kojoj su opet povjerovali Jugosi i njihova djeca,realni poznavatelji prilika znaju da to nije istina jednako kao ni salveta o podjeli Britansko-masonskog lorda.
Samo budala smije ignorirati referendum o samostalnosti gdje su Hrvati apsolutnom većinom bili za jedinstvenu Bosnu,dok su ga Srbi gotovo potpuno ignorirali.
Osobno sam sudjelovaou obuci Bošnjaka ,oružjem krvavo teško dostavljenim iz RH i nemože mi nitko prodavati muda pod bubrege.
Udba i KOS i danas tamo šemluče pogotovo kroz Bošnjački fundamentalizam i ignoriranje jednakopravnosti naroda u Federaciji dok u isto vrijeme srbski entitet cvijeta i sanja san o Velikoj Srbiji
Znači,lagali su nam kako su se Franjo i Slobo dogovorili? Slagala nas UDB-a a čuvena salveta je zajebancija?

Tačno je to o referendumu samo treba da znaš da Hrvati u BiH nisu izlazili na referendum u masovnom broju sve do nedeljne mise kad su im sveštenici rekli da treba da glasaju što u prevodu znači,dok nisu dobili naredbe iz Zagreba.

A hoćete jednakopravnost u BiH a još imate instalirane elemente paradržave ,iste one kao u Hrvatskoj.Hoćete pasoše druge države a lične karte iz zavičaja,po potrebi? Sjedili bi na dvije stolice pa uzimali i tamo i vamo?

Naravno da ste lako nasijeli,prodati ublehu naivnim Bošnjacima što Veliko srbima nikada nije bio problem.

..i nemoj vrijeđati katoličke svećenike,ako ne iz pristojnosti onda iz realnih činjenica jer oni su naj stariji duhovnjaci Bosne i Huma,i čuvari Bosanske pismenosti i kulture.

visokijablan · Post by **visokijablan** » 01/01/2015 16:15

visokijablan wrote:
PM72 wrote:
arađorđevo i navodni dogovor su Udbaška izmišljotina kojoj su opet povjerovali Jugosi i njihova djeca,realni poznavatelji prilika znaju da to nije istina jednako kao ni salveta o podjeli Britansko-masonskog lorda.
Samo budala smije ignorirati referendum o samostalnosti gdje su Hrvati apsolutnom većinom bili za jedinstvenu Bosnu,dok su ga Srbi gotovo potpuno ignorirali.
Osobno sam sudjelovaou obuci Bošnjaka ,oružjem krvavo teško dostavljenim iz RH i nemože mi nitko prodavati muda pod bubrege.
Udba i KOS i danas tamo šemluče pogotovo kroz Bošnjački fundamentalizam i ignoriranje jednakopravnosti naroda u Federaciji dok u isto vrijeme srbski entitet cvijeta i sanja san o Velikoj Srbiji
Znači,lagali su nam kako su se Franjo i Slobo dogovorili? Slagala nas UDB-a a čuvena salveta je zajebancija?

Tačno je to o referendumu samo treba da znaš da Hrvati u BiH nisu izlazili na referendum u masovnom broju sve do nedeljne mise kad su im sveštenici rekli da treba da glasaju što u prevodu znači,dok nisu dobili naredbe iz Zagreba.

A hoćete jednakopravnost u BiH a još imate instalirane elemente paradržave ,iste one kao u Hrvatskoj.Hoćete pasoše druge države a lične karte iz zavičaja,po potrebi? Sjedili bi na dvije stolice pa uzimali i tamo i vamo?
Naravno da ste lako nasijeli,prodati ublehu onim naivnim Bošnjacima i Hrvatima,što Veliko srbima nikada nije bio veliki problem.

..i nemoj vrijeđati katoličke svećenike,ako ne iz pristojnosti onda iz realnih činjenica jer oni su naj stariji duhovnjaci Bosne i Huma,i čuvari Bosanske pismenosti,kulture ali i tradicije .

visokijablan · Post by **visokijablan** » 01/01/2015 16:19

Tačno je to o referendumu samo treba da znaš da Hrvati u BiH nisu izlazili na referendum u masovnom broju sve do nedeljne mise kad su im sveštenici rekli da treba da glasaju što u prevodu znači,dok nisu dobili naredbe iz Zagreba.

A hoćete jednakopravnost u BiH a još imate instalirane elemente paradržave ,iste one kao u Hrvatskoj.Hoćete pasoše druge države a lične karte iz zavičaja,po potrebi? Sjedili bi na dvije stolice pa uzimali i tamo i vamo?[/quote]

Naravno da ste lako nasijeli,prodati ublehu onim naivnim Bošnjacima i Hrvatima,što Veliko srbima nikada nije bio veliki problem.

..i nemoj vrijeđati katoličke svećenike,ako ne iz pristojnosti onda iz realnih činjenica jer oni su naj stariji duhovnjaci Bosne i Huma,i čuvari Bosanske pismenosti,kulture ali i tradicije .[/quote][/quote]

..Hrvatske osobne ili putovnice osim Hrvata imaju i mnogi Bošnjaci-muslimani pa to nije običaj od jučer ,u čemu je problem?

Dakle jarane Bosna i Hum bi već odavno bile u EU da nije Srbske države u državi i muslimanskog fundamentalizna kod manjeg broja Bošnjaka.

PM72 · Post by **PM72** » 01/01/2015 16:23

i nemoj vrijeđati katoličke svećenike,ako ne iz pristojnosti onda iz realnih činjenica jer oni su naj stariji duhovnjaci Bosne i Huma,i čuvari Bosanske pismenosti i kulture.

ko biva,ja lažem?

http://www.prometej.ba/index.php/home-8 ... nista-novo

Zanimljivo je, međutim, da ste kratko vrijeme (1991.- 1992.) bili glavni tajnik HDZBiH. Zbog čega ste se razišli sa bivšim stranačkim kolegama?

Odgovor na to pitanje je dug i višeslojan. Teško je na njega odgovoriti. O tome ću pripremiti posebnu studiju. Ukratko: razlaz je bio oko pitanja o kojima sam naprijed govorio. Počelo je s referendumom, kada sam kao glavni tajnik HDZBiH pozvao Hrvate u Bosni i Hercegovinu da iziđu na referendum i pozitivno odgovore na pitanje „jeste li za suverenu i nezavisnu Republiku Bosnu i Hercegovinu, državu građana i naroda: Muslimana, Srba i Hrvata i drugih naroda i narodnosti koji u njoj žive?“, o čemu sam posebno pisao u svojoj knjizi "Kako smo sačuvali Bosnu i Hercegovinu. U povodu desete obljetnice osnivanja Hrvatskoga narodnog vijeća Bosne i Hercegovine (1994-2004)", Synopsis, Sarajevo-Zagreb, 2004. Drugi su tek nakon toga mog poziva uputili svoje pozive, počevši od Predsjedništva HDZBiH, nadbiskupa Puljića pa do Franje Tuđmana. No, radi povijesne istine potrebno je reći da su prije svih, poziv bh-Hrvatima katolicima da iziđu na referendum uputili bosanski franjevci preko Svjetla riječi. Na tu činjenicu svoga osobnog angažiranja oko referenduma i njegova uspjeha posebno sam ponosan i bio je to moj osobni (do)prinos stvaranju moderne države Bosne i Hercegovine.

visokijablan · Post by **visokijablan** » 01/01/2015 16:24

visokijablan wrote:
PM72 wrote:
Tomi110 wrote:Sve što se dešavalo u BiH itekako je povezano sa Zagrebom i Beogradom i da bi razumio zašto se nešto desilo u BiH moraš i znati što je prethodilo tome.
T si u pravu,sve što se nama u Bosni desilo zaslužni su upravo oni u Beogradu i Zagrebu,oni su nam zapečatili sudbinu u Karađorđevu ,marta 1991.Oni su nam djelili Bosnu i sudbinu- majku im hebem fašističku!

Tuđman Franjo koliko god da je sotoniziran predstavlja stožerni kamen opstanka Bošnjaka i Hrvata u Bosni i Humu.
Bez njega krvoproliće i zlo bi bili još veći...
Da je Tuđman "stožerni kamen opstanka Bošnjaka" može izjaviti samo osoba na platnom spisku neke udruge u tzv.Herceg Bosne ili balavac koji rata okusio nije.Tuđman je umnogome zaslužan za tragičnu sudbinu Bošnjaka,radi njegove fašističke ideje o podjeli ostali smo kao smrznuto govno na prtini-nigdje nismo pristali.Radi njegove blokade ostali smo bez municije i MTS-a .Njegova je politika bila da nam uzme sve oružja što mu se sviđa,on je postavljao stožer HVO-a koji je napravio saradnju sa četnicima.Njegove brigade su napadale u BIH,mjenjali su samo oznake.

On može biti samo osoba zaslužna za pokolje i nestanak Bošnjaka na teritoriji BiH.Džukela krivousta.

To je istina ,jer Tuđman je u početku pomagao potpuno sterilnu i mrtvu Bosnu zadojenu Jugoslovenskom idejom i floskulama o bratstvu i jedinstvu gdje gotovo nikakve ideje o samostalnosti nije ni bilo.
Karađorđevo i navodni dogovor su Udbaška izmišljotina kojoj su opet povjerovali Jugosi i njihova djeca,realni poznavatelji prilika znaju da to nije istina jednako kao ni salveta o podjeli Britansko-masonskog lorda koji je kasnije uredno instaliran na mjesto međunarodnog posrednika,ali opet za račun Srba.
Samo budala smije ignorirati referendum o samostalnosti gdje su Hrvati apsolutnom većinom bili za jedinstvenu Bosnu,dok su ga Srbi gotovo potpuno ignorirali.
Osobno sam sudjelovaou obuci Bošnjaka ,oružjem krvavo teško dostavljenim iz RH i nemože mi nitko prodavati muda pod bubrege.
Udba i KOS i danas tamo šemluče pogotovo kroz Bošnjački fundamentalizam i ignoriranje jednakopravnosti naroda u Federaciji dok u isto vrijeme srbski entitet cvijeta i sanja san o Velikoj Srbiji
!

parapet · Post by **parapet** » 01/01/2015 16:25

PM72 wrote:Šta treba da ti dokažem,da je Hercegbosna paradržava ista kao i RSK ili da su zarobili helikoptere u Grudama ? Ili da su pravili probleme na Zagrebačkom aerodromu pa kao slučajno eksplodira helikopter Armije BiH a do njega parkirani helikopteri HV kojima naravno ništa ne fali? Ili da Hrvatska nije uzela avione i helikptere za svoje potrebe a platila Armije BiH? To hoćeš da ti dokažem?

Da vidimo gdje su dokumenti o izuzimanju 2/3 oruzja i jos dodatnom oduzimanju od strane HVO?

I molim da to bude mimo perioda HVO-ABiH rata?

Tomi110 · Post by **Tomi110** » 01/01/2015 16:25

parapet wrote:
PM72 wrote:Čuj upitna "konstrukcija"? Ko biva,ja opet prosipam neke teorije o zavjerama,što si mi prije neki dan prebacio.Krivousto đubre sa Pantovčaka je uspostavilo paradržavnu tvorevinu tzv.Herceg Bosnu.A fino kaže narodno izreka - što ne želiš sebi nemoj ni drugima.A smetala mu RSK u vlastitoj bašči.RSK je imala Slobinu logistiku,Slobine pare,Slobinu kontrolu nad vojnim i policijskim vrhom.Fašistička tvorevina Herceg Bosna imala je Franjinu logistiku,Franjine pare,Franjinu kontrolu nad vojnim i policijskim vrhom.Dakle,ista govna!

krivousto đubre je uzimalo 2/3 oružja koje je dolazilo za potrebe Armije BiH i MUpa RBIH.Ostatak su propuštali logističarima HVO-a koji su također uzimali šta im je bio ćeif.Ostatak (čitaj ono što njima nije trebalo) prolazio je na jedvite jade.Sa zagrebačkog aerodroma su non stop pravili probleme letovima helikoptera i aviona za Bihaćki džep.Uzeli su nam nekoliko helikoptera i aviona koje smo nabavili iz Ukrajine kao i slovenački šupci.Dva sanitetska helikoptera Armije BiH držali su u Grudama skoro godinu dana.Koliko se moglo spasiti ranjenika?

Treba li ti još takvih konstrukcija?

Potkrijepi svoje tvrdnje nekim vjerodostojnim izvorom?

Ljudi, neosporna je činjenica da su u sumrak komunizma i Jugoslavije sve ovo zakuhale SDB Srbije i SDB Hrvatske, nikakvi nam CIA ni Vatikan ni KGB nije kriv. Ameri odn CIA je nesumnjivo znala od početka što se Jugi dešava (preko Jovice Stanišića i ostalih svojih agenata i agentiča).U svim našim prepirkama se na kraju izvuče tvrdnja tipa: "Ma on ti je bio Udbaš" ili "Njega je stvorila UDBA" što znaći "gdje ima dima ima i vatre" odn da u svemu ovome imaju prste SDB-i najvećih republika u bivšoj Jugoslaviji. Sad ko je čiji agent ili igrač bio teško je razlučiti dok se arhivi dotičnih službi ne otvore.

visokijablan · Post by **visokijablan** » 01/01/2015 16:26

PM72 wrote:
i nemoj vrijeđati katoličke svećenike,ako ne iz pristojnosti onda iz realnih činjenica jer oni su naj stariji duhovnjaci Bosne i Huma,i čuvari Bosanske pismenosti i kulture.
ko biva,ja lažem?

http://www.prometej.ba/index.php/home-8 ... nista-novo

Zanimljivo je, međutim, da ste kratko vrijeme (1991.- 1992.) bili glavni tajnik HDZBiH. Zbog čega ste se razišli sa bivšim stranačkim kolegama?

Odgovor na to pitanje je dug i višeslojan. Teško je na njega odgovoriti. O tome ću pripremiti posebnu studiju. Ukratko: razlaz je bio oko pitanja o kojima sam naprijed govorio. Počelo je s referendumom, kada sam kao glavni tajnik HDZBiH pozvao Hrvate u Bosni i Hercegovinu da iziđu na referendum i pozitivno odgovore na pitanje „jeste li za suverenu i nezavisnu Republiku Bosnu i Hercegovinu, državu građana i naroda: Muslimana, Srba i Hrvata i drugih naroda i narodnosti koji u njoj žive?“, o čemu sam posebno pisao u svojoj knjizi "Kako smo sačuvali Bosnu i Hercegovinu. U povodu desete obljetnice osnivanja Hrvatskoga narodnog vijeća Bosne i Hercegovine (1994-2004)", Synopsis, Sarajevo-Zagreb, 2004. Drugi su tek nakon toga mog poziva uputili svoje pozive, počevši od Predsjedništva HDZBiH, nadbiskupa Puljića pa do Franje Tuđmana. No, radi povijesne istine potrebno je reći da su prije svih, poziv bh-Hrvatima katolicima da iziđu na referendum uputili bosanski franjevci preko Svjetla riječi. Na tu činjenicu svoga osobnog angažiranja oko referenduma i njegova uspjeha posebno sam ponosan i bio je to moj osobni (do)prinos stvaranju moderne države Bosne i Hercegovine.

Naravno da stvari izvlačiš iz konteksta,u Bosni to nikada nije bilo teško...

visokijablan · Post by **visokijablan** » 01/01/2015 16:28

Tomi110 wrote:
parapet wrote:
PM72 wrote:Čuj upitna "konstrukcija"? Ko biva,ja opet prosipam neke teorije o zavjerama,što si mi prije neki dan prebacio.Krivousto đubre sa Pantovčaka je uspostavilo paradržavnu tvorevinu tzv.Herceg Bosnu.A fino kaže narodno izreka - što ne želiš sebi nemoj ni drugima.A smetala mu RSK u vlastitoj bašči.RSK je imala Slobinu logistiku,Slobine pare,Slobinu kontrolu nad vojnim i policijskim vrhom.Fašistička tvorevina Herceg Bosna imala je Franjinu logistiku,Franjine pare,Franjinu kontrolu nad vojnim i policijskim vrhom.Dakle,ista govna!

krivousto đubre je uzimalo 2/3 oružja koje je dolazilo za potrebe Armije BiH i MUpa RBIH.Ostatak su propuštali logističarima HVO-a koji su također uzimali šta im je bio ćeif.Ostatak (čitaj ono što njima nije trebalo) prolazio je na jedvite jade.Sa zagrebačkog aerodroma su non stop pravili probleme letovima helikoptera i aviona za Bihaćki džep.Uzeli su nam nekoliko helikoptera i aviona koje smo nabavili iz Ukrajine kao i slovenački šupci.Dva sanitetska helikoptera Armije BiH držali su u Grudama skoro godinu dana.Koliko se moglo spasiti ranjenika?

Treba li ti još takvih konstrukcija?

Potkrijepi svoje tvrdnje nekim vjerodostojnim izvorom?
Ljudi, neosporna je činjenica da su u sumrak komunizma i Jugoslavije sve ovo zakuhale SDB Srbije i SDB Hrvatske, nikakvi nam CIA ni Vatikan ni KGB nije kriv. Ameri odn CIA je nesumnjivo znala od početka što se Jugi dešava (preko Jovice Stanišića i ostalih svojih agenata i agentiča).U svim našim prepirkama se na kraju izvuče tvrdnja tipa: "Ma on ti je bio Udbaš" ili "Njega je stvorila UDBA" što znaći "gdje ima vatre ima i dima" odn da u svemu ovome imaju prste SDB-i najvećih republika u bivšoj Jugoslaviji. Sad ko je čiji agent ili igrač bio teško je razlučiti dok se arhivi dotičnih službi ne otvore.

Šta ti je SDB Hrvatske nego podružnica onih u Beogradu,ali mi smo ih ipak nekako prozreli,a vi puno manje..

PM72 · Post by **PM72** » 01/01/2015 16:32

Dakle jarane Bosna i Hum bi već odavno bile u EU da nije Srbske države u državi i muslimanskog fundamentalizna kod manjeg broja Bošnjaka.

Za taj muslimanski ekstremizam jako veliku odgovornost ima ono krivousto đubre.Mudžahedini u BiH nisu došli na početku rata.tek od ljeta i jeseni a prava navala je bila početkom sukoba HVO-Armija BIH.Svi oni imali su prijavljene adrese po Zagrebu,Splitu ili Rijeci i uredne hrvatske dokumente.Ulazili su u BIH kao humanitari radnici i zanimljivo,samo na područje Srednje Bosne gjde je bjesnio rat sa HVO-om.Nijedan mudžadedin nije bio u Srebrenici ili Žepi,Goraždu ili Bihaću.Nije ih bilo ni u Sarajevu.Kako to da su svi letjeli u Srednju Bosnu a imali hrvatska dokumenta? da je krivousto đubre htjelo,moglo im je zabraniti kretanje i izdavanje dokumenata u Hrvatskoj.Neće valjda reći da je neki Bin Abu Zinaid rođen na Trešnjevci u Zagrebu od oca Muhameda Bin Saleda,stare familije sa Jaruna...zna SIS zašto je to radio i zašto mu je trebao sukob Hrvata i Bošnjaka.

PM72 · Post by **PM72** » 01/01/2015 16:35

radi povijesne istine potrebno je reći da su prije svih, poziv bh-Hrvatima katolicima da iziđu na referendum uputili bosanski franjevci preko Svjetla riječi.

Jesu li ovo moje riječi ili dužnosnika HDZ-a? Vrijeđa li on katoličke svećenike,kako meni prigovaraš?

A nisam na optuženičkoj klupi niti si ti Anto Nobilo pa da ti dostavljam podatke.Spusti se na zemlju.

parapet · Post by **parapet** » 01/01/2015 16:38

PM72 wrote:
Dakle jarane Bosna i Hum bi već odavno bile u EU da nije Srbske države u državi i muslimanskog fundamentalizna kod manjeg broja Bošnjaka.
Za taj muslimanski ekstremizam jako veliku odgovornost ima ono krivousto đubre.Mudžahedini u BiH nisu došli na početku rata.tek od ljeta i jeseni a prava navala je bila početkom sukoba HVO-Armija BIH.Svi oni imali su prijavljene adrese po Zagrebu,Splitu ili Rijeci i uredne hrvatske dokumente.Ulazili su u BIH kao humanitari radnici i zanimljivo,samo na područje Srednje Bosne gjde je bjesnio rat sa HVO-om.Nijedan mudžadedin nije bio u Srebrenici ili Žepi,Goraždu ili Bihaću.Nije ih bilo ni u Sarajevu.Kako to da su svi letjeli u Srednju Bosnu a imali hrvatska dokumenta? da je krivousto đubre htjelo,moglo im je zabraniti kretanje i izdavanje dokumenata u Hrvatskoj.Neće valjda reći da je neki Bin Abu Zinaid rođen na Trešnjevci u Zagrebu od oca Muhameda Bin Saleda,stare familije sa Jaruna...zna SIS zašto je to radio i zašto mu je trebao sukob Hrvata i Bošnjaka.

E svašta ću pročitati - po tvome ispada da su mudžahedini podvaljeni od strane Hrvatske...

Pojedinci su ovdje postali veći mitomani od svetosavaca...

parapet · Post by **parapet** » 01/01/2015 16:40

Sarajmen wrote:Nemojte molim vas... mi u Sarajevu vrlo dobro znamo neke stvari koje se odnose na njega i njegovo mjesto i ulogu u periodu pred,tokom i nakon okončanja vojnih sukoba.

Koga zanima razvoj događaja kod ''H'' faktora u istom vremenskim periodu al' drugom geografskom području... toplo preporučujem sljedeće štivo : http://bs.scribd.com/doc/7223100/Rat-Nova-Verzija .

Ne znam kom se da čitati 187 stranica - daj neke ključne teze sa referencama?

PM72 · Post by **PM72** » 01/01/2015 16:44

E svašta ću pročitati - po tvome ispada da su mudžahedini podvaljeni od strane Hrvatske...

Pojedinci su ovdje postali veći mitomani od svetosavaca...

Nijedan mudžahedin u BiH nije ušao sa teritorije Srbije ili Crne Gore.Kako tumačiš činjenicu da su svi došli preko Hrvatske i da su imali hrvatska osobna dokumenta? Nije bio desant na Zenicu niti su mudžahedini padobranima iskakali.

treba li ti crtati?

visokijablan · Post by **visokijablan** » 01/01/2015 16:44

PM72 wrote:
Dakle jarane Bosna i Hum bi već odavno bile u EU da nije Srbske države u državi i muslimanskog fundamentalizna kod manjeg broja Bošnjaka.
Za taj muslimanski ekstremizam jako veliku odgovornost ima ono krivousto đubre.Mudžahedini u BiH nisu došli na početku rata.tek od ljeta i jeseni a prava navala je bila početkom sukoba HVO-Armija BIH.Svi oni imali su prijavljene adrese po Zagrebu,Splitu ili Rijeci i uredne hrvatske dokumente.Ulazili su u BIH kao humanitari radnici i zanimljivo,samo na područje Srednje Bosne gjde je bjesnio rat sa HVO-om.Nijedan mudžadedin nije bio u Srebrenici ili Žepi,Goraždu ili Bihaću.Nije ih bilo ni u Sarajevu.Kako to da su svi letjeli u Srednju Bosnu a imali hrvatska dokumenta? da je krivousto đubre htjelo,moglo im je zabraniti kretanje i izdavanje dokumenata u Hrvatskoj.Neće valjda reći da je neki Bin Abu Zinaid rođen na Trešnjevci u Zagrebu od oca Muhameda Bin Saleda,stare familije sa Jaruna...zna SIS zašto je to radio i zašto mu je trebao sukob Hrvata i Bošnjaka.

Malo griješiš u terminima,naime većina mudžahedina je došla 92g. pod floskulama o humanitarnim organizacijama,a Hrvatska vlast skupa sa Tuđmanom ih je naivno i preko Hrvatske i Hercegovine propuštala u Bosnu te ih tretirala kao ljude koji su tu da pomognu..Dakle i Tuđman je grješio,a ti pričaš nabuloze.

parapet · Post by **parapet** » 01/01/2015 16:47

Sarajmen wrote:Demantuj ga ako možeš, svi strani dobrovoljci su u ratnom periodu u BiH došli preko područja koja su vojno kontrolisali HV ili HVO , i SIS je znao za te transfere . Nama nije trebalo ljudstva , već oružja... to je valjda jasna činjenica.

Za sve ostalo pitati Lučića

Pa objašnjenje je vrlo jednostavno. Stvari treba staviti u svoj kontekst a kontekst tog vremena je da nije bilo ni Al-qaide ni blizanaca ni ISIS-a niti nikakve ekspanzije radikalnog islamizma.

Dakle, nije postojao radikalni islamizam u tom dobu, Zagreb i Split su bili u blizini, u mirnom okruženju, Hrvatska je ipak koliko-toliko blagonaklono gledala na otpor ABiH i šta je treba Tudjman u toj situaciji - zabraniti osnivanje huanitarnih organizacija?

Pa da je to napravio vi bi ovdje kukali i govorili kako je Tudjman uskracivao humanitarnu pomoc i jos jedan dokaz dogovora Tudjman-Milosevic!

Kad su počele pripreme za rat?

#201 Re: Kad su počele pripreme za rat?

#202 Re: Kad su počele pripreme za rat?

#203 Re: Kad su počele pripreme za rat?

#204 Re: Kad su počele pripreme za rat?

#205 Re: Kad su počele pripreme za rat?

#206 Re: Kad su počele pripreme za rat?

#207 Re: Kad su počele pripreme za rat?

#208 Re: Kad su počele pripreme za rat?

#209 Re: Kad su počele pripreme za rat?

#210 Re: Kad su počele pripreme za rat?

#211 Re: Kad su počele pripreme za rat?

#212 Re: Kad su počele pripreme za rat?

#213 Re: Kad su počele pripreme za rat?

#214 Re: Kad su počele pripreme za rat?

#215 Re: Kad su počele pripreme za rat?

#216 Re: Kad su počele pripreme za rat?

#217 Re: Kad su počele pripreme za rat?

#218 Re: Kad su počele pripreme za rat?

#219 Re: Kad su počele pripreme za rat?

#220 Re: Kad su počele pripreme za rat?

#221 Re: Kad su počele pripreme za rat?

#222 Re: Kad su počele pripreme za rat?

#223 Re: Kad su počele pripreme za rat?

#224 Re: Kad su počele pripreme za rat?

#225 Re: Kad su počele pripreme za rat?