Kad muskarci vole....

River_isle · Post by **River_isle** » 14/08/2006 07:55

Nedavno sam zapocela vezu sa jednim divnim momkom; ruze bi nam mozda cjetale do rane jeseni ( osvrcuci se na vremensku prognozu to je negdje sad ). Na srecu, prije nego smo razvili pretjerane emocije uvidjela sam da nismo jedno za drugo (razlozi brojni, necu ih nabrajati - svakako opravdani) - "navela" sam ga da me ostavi. Ucinila sam to najprije iz razloga sto mi prekidi ne idu od ruke, pogotovo u slucaju kada mi se osoba jos uvijek svida; drugo jer sam znala ako i on osjeca isto raskid s moje strane ce ga povrijediti vise tj. teze bi mu bilo move on.
Nikako ne mogu reci da sam ga voljela (bilo je suvise rano za taj osjecaj), ipak mi je bio toliko drag da sam ga odlucila postedjeti svih onih razmisljanja i nadanja koja se radaju u nama poslije prekida. -Ja se malo isplakala, neko vrijeme se nadala cudu i telefonskom pozivu s njegove strane, shvatila da sam dobro postupila i to je to.
Poanta: vracam se na raniju izjavu - kad se voli ne ostavlja se; da je to slucaj bio s nama prevazisli bi gore spomenute razloge i danas bili zajedno.

ztluhcs · Post by **ztluhcs** » 14/08/2006 08:13

River_isle wrote: Poanta: vracam se na raniju izjavu - kad se voli ne ostavlja se;

Not that simple...

Definicija ljubavi a samim tim i njena stabilnost i ozbiljnost varira u zavisnosti od: godina, zrelosti, prethodnog iskustva, partnera, vrijednosti u ¾ivotu i sl...

Voljeti nekoga (gledano s apekta voljene osobe) sa 15, 20, 25, 30, 35, 40, 45, 50 nije isto...

Subjektivni osjeæaj mo¾e (i ne mora) biti isti ali interakcije sa sredinom nisu iste...

Da se vratim na temu - moguæe je da te neko voli i ostavi...

izblajhana · Post by **izblajhana** » 14/08/2006 12:59

ztluhcs wrote:
River_isle wrote: Poanta: vracam se na raniju izjavu - kad se voli ne ostavlja se;
Not that simple...

Definicija ljubavi a samim tim i njena stabilnost i ozbiljnost varira u zavisnosti od: godina, zrelosti, prethodnog iskustva, partnera, vrijednosti u životu i sl...

Voljeti nekoga (gledano s apekta voljene osobe) sa 15, 20, 25, 30, 35, 40, 45, 50 nije isto...

Subjektivni osjećaj može (i ne mora) biti isti ali interakcije sa sredinom nisu iste...

Da se vratim na temu - moguće je da te neko voli i ostavi...

Sto Vi imate iskustva...

ne slazem se sa jednim...kada te neko zaista voli, onda te ne ostavlja...to je zavaravanje

Pearl · Post by **Pearl** » 14/08/2006 13:08

izblajhana wrote:
ztluhcs wrote:
River_isle wrote: Poanta: vracam se na raniju izjavu - kad se voli ne ostavlja se;
Not that simple...

Definicija ljubavi a samim tim i njena stabilnost i ozbiljnost varira u zavisnosti od: godina, zrelosti, prethodnog iskustva, partnera, vrijednosti u životu i sl...

Voljeti nekoga (gledano s apekta voljene osobe) sa 15, 20, 25, 30, 35, 40, 45, 50 nije isto...

Subjektivni osjećaj može (i ne mora) biti isti ali interakcije sa sredinom nisu iste...

Da se vratim na temu - moguće je da te neko voli i ostavi...
Sto Vi imate iskustva...
ne slazem se sa jednim...kada te neko zaista voli, onda te ne ostavlja...to je zavaravanje

ima nesto sto se zove: ici linijom manjeg otpora...
kad skontas da volis osobu ali da ce uvijek biti jedna (ili par njih) stvar koja ce uvijek stajati izmedju vas i preko koje se nece moci preci... i koja ce u buducnosti vjerovatno biti stalni izvor problema...
neki ljudi nastavljaju vezu no matter what, a neki ce raskinuti ako misle da ce ovi problemi postati jos veci kako vrijeme prolazi... i da je bolje raskinuti sad, nego kasnije kad niste samo vas dvoje u pitanju...

ztluhcs · Post by **ztluhcs** » 14/08/2006 13:17

izblajhana wrote: Sto Vi imate iskustva...
ne slazem se sa jednim...kada te neko zaista voli, onda te ne ostavlja...to je zavaravanje

©ta æe¹ - ¹panskih serija na izvoz...

Back to topic...

Ljubav prema partneru je samo jedna od bitnih stvari u ¾ivotu i daleko od toga da je najbitnija...

Da li æe¹ vezu/brak dovesti do kolapsa (i biti ostavljen) zbog drugih stvari koje su ti bitne ili æe¹ to rije¹iti "na vrijeme" je up to you...

A tema "Prava ljubav pobjeðuje..." je drugi par rukava...

izblajhana · Post by **izblajhana** » 14/08/2006 13:22

Pearl wrote:
izblajhana wrote:
ztluhcs wrote: Not that simple...

Definicija ljubavi a samim tim i njena stabilnost i ozbiljnost varira u zavisnosti od: godina, zrelosti, prethodnog iskustva, partnera, vrijednosti u životu i sl...

Voljeti nekoga (gledano s apekta voljene osobe) sa 15, 20, 25, 30, 35, 40, 45, 50 nije isto...

Subjektivni osjećaj može (i ne mora) biti isti ali interakcije sa sredinom nisu iste...

Da se vratim na temu - moguće je da te neko voli i ostavi...
Sto Vi imate iskustva...
ne slazem se sa jednim...kada te neko zaista voli, onda te ne ostavlja...to je zavaravanje
ima nesto sto se zove: ici linijom manjeg otpora...
kad skontas da volis osobu ali da ce uvijek biti jedna (ili par njih) stvar koja ce uvijek stajati izmedju vas i preko koje se nece moci preci... i koja ce u buducnosti vjerovatno biti stalni izvor problema...
neki ljudi nastavljaju vezu no matter what, a neki ce raskinuti ako misle da ce ovi problemi postati jos veci kako vrijeme prolazi... i da je bolje raskinuti sad, nego kasnije kad niste samo vas dvoje u pitanju...

slazem se, ali ako nesto stoji izmedju nas preko cega se ne moze preci, onda je to postojalo i na pocetku veze...pa ako je bas to krupna stvar tada neces ni gajiti neke velike emocije i nade...ne mozes odmah zavoljeti nekoga...ili mozes

ali to je malo veca iluzija

ali ako nekoga volis, onda ga neces ostaviti...eh sad, ako nekoga volis nedovoljno ostavices ga teska srca, ali ces ga ostaviti...a ovaj drugi ce se tjesiti da je to bila prava ljubav

ako nekoga volis, onda da je ne znam sta u pitanju, potrudices se da nadjes rjesenje...i uvijek postoji niz rjesenja, pa cak iako ga ne vidis odmah, najlakse je otici

...sve u svemu...idealista sam ti ja

Pearl · Post by **Pearl** » 14/08/2006 14:58

@izblajhana.... zamanta mi se zeno

ne mislim na tako nesto ocigledno preko cega se ne moze preci... nego neke manje stvari za koje uvijek kazes: ma sredit cemo mi to kasnije, mada u dubini duse znas da jedno mora da popusti da bi se to rijesilo

ali svjesno odlazes

cekas da ljubav rijesi stvar, a ne otvoren razgovor

ljubav nije jedina, ako nema postovanja i razumijevanja, dzaba ljubav.. mislim da se tada najvise ostavlja, a da volis...

izblajhana · Post by **izblajhana** » 14/08/2006 17:32

Beatrice_22 wrote:evo brate nesto konkretno: ja bih ostavila frajera kojeg volim, kad bi me prevario, odnosno lagao mi.

jednostavno to ne oprastam.

voljela bih ga, ali bih ga ostavila. pa makar crkla.

so do I

dobar primjer...ja sam vise mislila kad se nase cure tjese nakon sto ih momci ostave poslije par godina zabavljanja radi neke silikonske plavke (sto pljunuh sad po sebi

)i kazu...to je bila prava ljubav

ma daaj...a znam primjere, kao previse je voli zato je i ostavlja

...bla bla, suplja ne moze gora...bas kao u "Mi nismo andjeli" kad djavo kaze
" Ma jooook...on te voli...samo se pravi"

anais_nin · Post by **anais_nin** » 14/08/2006 17:59

Pearl wrote: ljubav nije jedina, ako nema postovanja i razumijevanja, dzaba ljubav.....

ja ne mogu zamisliti postojanje emocije koja se naziva ljubav a da ne ukljucuje postovanje i razumijevanje....po meni su zaljubljenost i ljubav dvije razlicite stvari....zaljubljenost, zaludjenost, zanesenost, sve to ok, ono val ponese pa se preskoce gore dvije navedene stvari, ali za mene kad se kaze da "volis nekoga" automatski podrazumijeva da imas postovanja i razumijevanja prema toj osobi, jednostavno jedno bez drugog i treceg ne ide

izgleda na ovoj temi da dosta ljudi ima razlicite definicije ljubavi.....

i slazem se sa kolegicom plavkom, mislim da ljudi cesto to "volim te ali te ostavljam zbog 1,2,3 itd itd" koriste kao izgovor ili finiju verziju onoga "stalo mi je do tebe, al te vise ne volim, pa je bolje da svako krene svojim putem".....

sto se varanja tice, ne znam, vjerujem u ono nikad ne reci nikad...nisu svi ljudi isti, nisu sve veze iste, nisu sve prevare iste....da kazem da to nikad ne bih mogla oprostiti nekako mi previse drasticno...momku s kojim se zabavljam par mjeseci, mozda ne bih presla preko toga....covjeku s kojim dijelim zivot i s kojim sam vise decenija i s kojim mozda imam djecu, ko zna....

takodje u mojoj glavi postoji razlika izmedju prevare i varanja

anais_nin · Post by **anais_nin** » 14/08/2006 18:25

Beatrice_22 wrote:hajde pliz - pojasni razliku

ne kazem da je moje misljenje apsolutno tacno, ja sam svoje razdvajanje ovih stanja nekako skontala s godinama, licnim i tudjim iskustvima, i za mene licno ta podijela jednostavno ima logike....mozda su drugim ljudima zaljubljenost i ljubav jedno te isto, meni jednostavno nisu...

zaljubljenost je za mene jako intenzivno, privremeno stanje...ono kad hormoni polude, sve gledas kroz ruzicaste cvike, on je divan, krasan, ma ja kao kontas njegove mane ali jednostavno i one su predivne, leptirici u stomaku, stanje slicno nadrogiranosti

ono sto kazu natural high...svako razdvajanje od njega je patnja, horizontala je maltene konstanta potreba, prestanete biti ljudi, pretvarate se u zecice

e sad sve zavisi od osobe do osobe....neki pate od svih ovih simptoma neki samo od nekih....ali za mene je ovo ono stanje kad mislis "oh ne mogu zivjeti bez tebe"

...super je ovo na pocetku...i mislim u dugim vezama gdje se ljudi posvete istoj da se ovaj osjecaj vraca ciklicno ali nije stalno prisutan....

ljubav je zahtjevnija i postojanija od ovog gore stanja....kao sto rekoh za mene ona PODRAZUMIJEVA postovanja i razumijevanje....kad zaljubljenost preraste u ljubav tu vec stvarno poznajes tu drugu osobu, nekad te i nerviraju njegove mane, ali racionalno i emotivno si svjesna da su one tu, da ih prihvatas i da je to nesto s cim mozes zivjeti....ljubav nije potreba, nije osjecaj da TREBAS tu drugu osobu, nego spoznaja da ti je zivot kvalitetniji i bolji zbog prisustva te druge osobe u tvom zivotu, kao i cinjenica da ne samo da volis tu drugu osobu, nego volis i sebe kad si s njim/njom

kad se sve sabere i oduzme, u biti ta osoba ti dodje kao najbolji prijatelj s kojim jos imas i bonus sexa

anais_nin · Post by **anais_nin** » 14/08/2006 18:51

Beatrice_22 wrote:tanx. ima, ima smisla. problem je sto ja nisam mozda ni bila u toliko dugoj vezi... da bih spoznala razliku. nesto se uvijek podrepi, nesto krene naopako. mozda bas zato sto nije bilo zrelo da predje u ljubav...

ma to ti je isto ko orgazam, djaba ti je kad drugi teoretski objasnjavaju sta je to, kakav je osjecaj i kako doci do njega

kad se jednom dozivi, tek onda znas da je to to

ztluhcs · Post by **ztluhcs** » 14/08/2006 22:06

anais_nin wrote: u biti ta osoba ti dodje kao najbolji prijatelj s kojim jos imas i bonus sexa

U teoriji

iako se u potpunosti sla¾em s ovim...

Stanje na terenu je malkice drugaèije...

izblajhana · Post by **izblajhana** » 14/08/2006 22:13

ztluhcs wrote:
anais_nin wrote: u biti ta osoba ti dodje kao najbolji prijatelj s kojim jos imas i bonus sexa
U teoriji iako se u potpunosti slažem s ovim...

Stanje na terenu je malkice drugačije...

vjerujem da ove tri tackice znace da objesnjenje sa vise detalja slijedi vrlo brzo...

anais_nin · Post by **anais_nin** » 14/08/2006 22:32

izblajhana wrote:
ztluhcs wrote:
anais_nin wrote: u biti ta osoba ti dodje kao najbolji prijatelj s kojim jos imas i bonus sexa
U teoriji iako se u potpunosti slažem s ovim...

Stanje na terenu je malkice drugačije...
vjerujem da ove tri tackice znace da objesnjenje sa vise detalja slijedi vrlo brzo...

i ja cekam to objasnjenje

mislim ne znam kako mozes voljeti neku osobu a da nemas osnovu tog nekog odnosa koji bi imao/la sa najboljim prijateljem? ok ono ljudi ostaju u vezama, stalo im je jedno do drugog, vezu se, ima osjecanja, strasti, ali ljubav za mene bez onih gore navedenih stvari jednostavno nije ljubav

ztluhcs · Post by **ztluhcs** » 14/08/2006 22:44

Pa kad èuje¹ da neko u vezi ne ¾eli prijatelja veæ momka niti prijateljicu veæ par duda na stapiæima onda zakljuèi¹ da (nekim) ljudima prijateljstvo nije sastavni dio veze... Dosta èesta pojava... Èuo je dovoljno puta...

Potrebna je inteligentnija forma ¾ivota da bi se shvatila jednostavna èinjenica da je ljubav sastavljena prvenstveno iz prijateljstva i seksa... Bilo kakva druga kombinacija jednostavno nije ljubav...

Kao ¹to rekoh negdje ranije - definicija ljubavi ¹eta u zavisnosti od N parametara...

Izblajhana za¹to te zanima obja¹njenje ako se ne sla¾e¹ s njim u startu :

Btw - Ko nije probao sex s prijateljicom ne zna ¹ta je ljubav...

izblajhana · Post by **izblajhana** » 14/08/2006 23:37

ztluhcs wrote: Izblajhana zašto te zanima objašnjenje ako se ne slažeš s njim u startu :

sokirana sam...pa valjda ti to dovoljno govori o mom pragu tolerancije

ako se ne slazemo u misljenju (ovo si ti proizvoljno izveo zakljucak

) valjda mozemo saslusati jedno drugo...ako nista

anais_nin · Post by **anais_nin** » 15/08/2006 00:51

ztluhcs wrote:
1. Pa kad čuješ da neko u vezi ne želi prijatelja već momka niti prijateljicu već par duda na stapićima onda zaključiš da (nekim) ljudima prijateljstvo nije sastavni dio veze... Dosta česta pojava... Čuo je dovoljno puta...

2. Btw - Ko nije probao sex s prijateljicom ne zna šta je ljubav...

1.

pa sam kazes traze to u vezi

moze veza postojati i bez ljubavi, vrlo jednostavno

(ovo samo nastavljam na tvoj post, razumijemo se, slazem se s tvojim postom)

2. znala sam znala sam znala sam...kad sam pisala tu misao, samo sam kontala ko li ce biti prvi da to izvrne

ztluhcs · Post by **ztluhcs** » 15/08/2006 08:02

anais_nin wrote:
ztluhcs wrote:
1. Pa kad èuje¹ da neko u vezi ne ¾eli prijatelja veæ momka niti prijateljicu veæ par duda na stapiæima onda zakljuèi¹ da (nekim) ljudima prijateljstvo nije sastavni dio veze... Dosta èesta pojava... Èuo je dovoljno puta...

2. Btw - Ko nije probao sex s prijateljicom ne zna ¹ta je ljubav...
1. pa sam kazes traze to u vezi moze veza postojati i bez ljubavi, vrlo jednostavno (ovo samo nastavljam na tvoj post, razumijemo se, slazem se s tvojim postom)

2. znala sam znala sam znala sam...kad sam pisala tu misao, samo sam kontala ko li ce biti prvi da to izvrne

1. Ali poenta je ¹to oni ka¾u/misle da se vole (na neki svoj uvrnuti i plitki naèin)...

2. Znaèi nisam razoèarao...

ztluhcs · Post by **ztluhcs** » 15/08/2006 08:03

Beatrice_22 wrote:uh.. hmm , jao...

morat cete malo usporiti dok se meni sve ovo svari i dok to u gavi poslozim... hmda...

Prvo sve iz glave napolje... Pa onda sve fino nazad...

Vjerujem da æe¹ u procesu naæi starih stvari za kontejnera

ztluhcs · Post by **ztluhcs** » 15/08/2006 08:05

izblajhana wrote:
ztluhcs wrote: Izblajhana za¹to te zanima obja¹njenje ako se ne sla¾e¹ s njim u startu :
sokirana sam...pa valjda ti to dovoljno govori o mom pragu tolerancije ako se ne slazemo u misljenju (ovo si ti proizvoljno izveo zakljucak ) valjda mozemo saslusati jedno drugo...ako nista

Haj prièaj! Jutros se probudih tolerantan... to me dr¾i negdje do doruèka...

izblajhana · Post by **izblajhana** » 15/08/2006 13:03

ztluhcs wrote:
izblajhana wrote:
ztluhcs wrote: Izblajhana zašto te zanima objašnjenje ako se ne slažeš s njim u startu :
sokirana sam...pa valjda ti to dovoljno govori o mom pragu tolerancije ako se ne slazemo u misljenju (ovo si ti proizvoljno izveo zakljucak ) valjda mozemo saslusati jedno drugo...ako nista
Haj pričaj! Jutros se probudih tolerantan... to me drži negdje do doručka...

pih, zakasnila sam

ztluhcs · Post by **ztluhcs** » 15/08/2006 13:17

izblajhana wrote:
ztluhcs wrote:
izblajhana wrote: sokirana sam...pa valjda ti to dovoljno govori o mom pragu tolerancije ako se ne slazemo u misljenju (ovo si ti proizvoljno izveo zakljucak ) valjda mozemo saslusati jedno drugo...ako nista
Haj prièaj! Jutros se probudih tolerantan... to me dr¾i negdje do doruèka...
pih, zakasnila sam

izblajhana · Post by **izblajhana** » 15/08/2006 13:30

ztluhcs wrote:
izblajhana wrote:
ztluhcs wrote: Haj pričaj! Jutros se probudih tolerantan... to me drži negdje do doručka...
pih, zakasnila sam
Nisam jeo jutros... JOŠ

a eto ja bas nisam nesto inspirativna danas...sad mozes reci bilo sta, ja cu samo vikat' jees

ili ces me nadahnuti pa cu i ja razbaciti koju

anais_nin · Post by **anais_nin** » 15/08/2006 19:45

ztluhcs wrote:
anais_nin wrote: 1. pa sam kazes traze to u vezi moze veza postojati i bez ljubavi, vrlo jednostavno (ovo samo nastavljam na tvoj post, razumijemo se, slazem se s tvojim postom)

2. znala sam znala sam znala sam...kad sam pisala tu misao, samo sam kontala ko li ce biti prvi da to izvrne
1. Ali poenta je što oni kažu/misle da se vole (na neki svoj uvrnuti i plitki način)...

2. Znači nisam razočarao...

1. zato sam ja uvijek zazirala od likova kojima je reci Volim te ko Dobro jutro

i skrta sam kad to isto treba reci u romanticnoj vezi

treba mi dugoooooooooooooooooooooo vremena da se do toga dodje

vecini ljudi u stvari to prvo volim te znaci "zaljubljen sam u tebe"

2. nikad u zivotu

River_isle · Post by **River_isle** » 15/08/2006 19:58

Ma najbolje je to Merlin opisao u onoj "Kad covjek voli zenu" - sad mi nesko kalkuliramo, kontama: voli me/ne voli. Znate sta, boli me briga dal me voli; dovoljno mi je prucavanje jedne komplekse osobe (mene) i situacija u kojima sam postupila suprotno zdravom razumu.
Ljubav bi trebala biti nesto relaksirajuce, divno u cemu uzivamo svim culima, a ne bojiste pretrpano strategijama.

Kad muskarci vole....

#676

#677

#678

#679

#680

#681

#682

#683

#684

#685

#686

#687

#688

#689

#690

#691

#692

#693

#694

#695

#696

#697

#698

#699

#700