Kad i kako je nastala Biblija i o čemu govori?

[Truba]

so ne mogu suplj o tim spaljenim poglavljima i pod navodnicima evandjelja

ja bih sad izbacio 50% biblije
toliko stranica i stranica koje su sasvim nebitne
isto isto i samo isto 500 stranica


savao je postao pavao nakon obracenja ne vidim kakve to veze ima i sa cim pogotovo relacija s hicom i holokaustom
fakat cudne se stvari dogadjaju

pajdo proganjao krscane...krenuo ka damasku ako se ne varam i nesto mu se dogodilo
i prestao biti zao poceo ciniti dobro...sva poanta religije i Isusovog naučavanja
nmoj vise grijesiti

[Fudo Bosna]

so ne mogu suplj o tim spaljenim poglavljima i pod navodnicima evandjelja

ja bih sad izbacio 50% biblije
toliko stranica i stranica koje su sasvim nebitne
isto isto i samo isto 500 stranica


savao je postao pavao nakon obracenja ne vidim kakve to veze ima i sa cim pogotovo relacija s hicom i holokaustom
fakat cudne se stvari dogadjaju

pajdo proganjao krscane...krenuo ka damasku ako se ne varam i nesto mu se dogodilo
i prestao biti zao poceo ciniti dobro...sva poanta religije i Isusovog naučavanja
nmoj vise grijesiti

Citiram, otvarača tema, kršćanina:

""Pisci Biblije živjeli su u potpuno različitim vremenskim razdobljima. Ponekad su između njih bila stoljeća, a u većini slučajeva se čak nisu ni poznavali. Neki od njih bili su poslovni ljudi ili trgovci, drugi su bili pastiri, ribari, političari na visokom položaju, liječnici, propovjednici ili kraljevi – ljudi iz svih društvenih slojeva. Služili su za vrijeme različitih vlasti i živjeli u doba različitih kultura i filozofija..."

Općepoznato je da imamo jevanđelja po Luku, po Mateju, po Ivanu itd, a to nije od Boga, nego od ljudi, znači niko ne podcjenjuje nečije djelo, samo konstatujemo, nema više autentičnosti, nestala je?


Božija autentična Riječ, nije to više, ako je pišu ljudi, u tome je poenta, to su onda djela pobožnih ljudi: isralijati, hadisi ili šta već, ali tu nema više autentične Božije Objave, što su bile : Tevrat, Zebur, Inđil, (Tora,Stari Zavjet Jevanđelje...), samo je Kur`an autentično očuvan u cijelom svijetu, nema razlika u tekstu Objave.


Mi muslimani izjave Muhammeda saws, zovemo hadisi, a ne Božija Objava, zapise od Isa as/Isusa , Istalijati a ne jevanđelje Inđil ili Tora itd , itd...

U tome je poenta ...




A osvako neka vjeruje kako hoće i u šta hoće...

[Truba]

gospodine imate poluprovjerene informacije rekla kazala u rangu lazi...to je ono sto kola medju ljudima i na cemu se baziraju brojn konstrukcije

pisci da...razliciti ljudi da..nekoliko stoljeća izmedju njih da

ali pisci nadahnuti Duhom Svetim koji je najvaznija osoba Presvetog Trojstva
sto je Bogu nekoliko stoljeca i nekoliko ljudi kad je alfa i omega vremena i prostora????

lose mi bude poslije ovih rasprava
gotovo fizicki mi bude muka ne znam zašto ne volim ove rasprave

[sickle_and_hammer]

imam ja fotosop bibliju. govori o tome kako da kropas pikčrs!

[Neregistrirani]

so ne mogu suplj o tim spaljenim poglavljima i pod navodnicima evandjelja

ja bih sad izbacio 50% biblije
toliko stranica i stranica koje su sasvim nebitne
isto isto i samo isto 500 stranica


savao je postao pavao nakon obracenja ne vidim kakve to veze ima i sa cim pogotovo relacija s hicom i holokaustom
fakat cudne se stvari dogadjaju

pajdo proganjao krscane...krenuo ka damasku ako se ne varam i nesto mu se dogodilo
i prestao biti zao poceo ciniti dobro...sva poanta religije i Isusovog naučavanja
nmoj vise grijesiti

Citiram, otvarača tema, kršćanina:

""Pisci Biblije živjeli su u potpuno različitim vremenskim razdobljima. Ponekad su između njih bila stoljeća, a u većini slučajeva se čak nisu ni poznavali. Neki od njih bili su poslovni ljudi ili trgovci, drugi su bili pastiri, ribari, političari na visokom položaju, liječnici, propovjednici ili kraljevi – ljudi iz svih društvenih slojeva. Služili su za vrijeme različitih vlasti i živjeli u doba različitih kultura i filozofija..."

Općepoznato je da imamo jevanđelja po Luku, po Mateju, po Ivanu itd, a to nije od Boga, nego od ljudi, znači niko ne podcjenjuje nečije djelo, samo konstatujemo, nema više autentičnosti, nestala je?


Božija autentična Riječ, nije to više, ako je pišu ljudi, u tome je poenta, to su onda djela pobožnih ljudi: isralijati, hadisi ili šta već, ali tu nema više autentične Božije Objave, što su bile : Tevrat, Zebur, Inđil, (Tora,Stari Zavjet Jevanđelje...), samo je Kur`an autentično očuvan u cijelom svijetu, nema razlika u tekstu Objave.


Mi muslimani izjave Muhammeda saws, zovemo hadisi, a ne Božija Objava, zapise od Isa as/Isusa , Istalijati a ne jevanđelje Inđil ili Tora itd , itd...

U tome je poenta ...




A osvako neka vjeruje kako hoće i u šta hoće...

Ko je i kada napisao Kur'an? Kako je sastavljen, otkud garancija da su sve objave tokom 40 godina vjerodostojno prenesene i zapisane? Kako se moze sa sigurnoscu znati da bi mozda nesto od hadiskog materijala trebalo biti kur'anski i obrnuto?

[O'zone]

Kako starim sve manje vjerujem u semitske bajke jer sve više uviđam da oni koji praktikuju te religije praktikuju iz sebičnosti i straha a ne zbog Boga i viših pobuda. Vjerujem u univerzalnu poruku dobra koja nadilazi rekao bih samu Zemlju, naš solarni sistem i galaksiju. Nadilazi sve ovozemaljske podjele, granice, rase, vjere i opredjeljenja. Iskreno, onaj koji je razastro atome, materiju, odmotao klupko prostora i vremena njemu je najmanje bitno da li ga ljubimo, da li ćemo danas moliti jednom dnevno ili pet puta, da li ćemo otići u crkvu, džamiju ili hram, da li ćemo prinjeti žrtvu u obliku životinje ili ćemo sjediti cijeli dan i gledati TV. Nekada je produktivnije presjediti cijeli dan i gledati TV nego obilaziti bogomolje par puta na dan i pritom svjesno ili nesvjesno činiti zlo. Nema više vrijednih, boljih, pravednijih, nema odabranih, svi smo isti do zadnje molekule i atoma. Izađi na prozor i pogledaj onog beskućnika koji kopa po kontejneru, on je tvoj brat, ono je tvoja slika, onaj koji vadi okrajak iz kontejnera si ti svakim ubogim atomom.

Oni koji napisaše Bibliju su imali dobre namjere, plemenite. Nekad su i najbolje namjere gorivo za put u pakao, ako ga ima u tom obliku kako je predstavljen. Ima li veće kazne već gledati patnju i nepravdu svaki dan, živjeti je, biti dio nje? Ja ponekad razmišljam da nema većeg pakla od ovog u kojem trenutno živimo.

U srž problema

Vjerske knjige su uputa kako čovjek da živi sa samim sobom, drugima i sa okolinom koja ga okružuje i niti u jednoj se ne spominje da se radi ovo što se danas radi na svakom koraku. Svaka vjera je iskrivljena od strane interesnih grupa. Svaku vjeru su uspjeli podjeliti na stotine pa čak i hiljade sekti i podgrupa koje svaka za sebe tvrde da su ona prava a da ostali lutaju prema paklu/džehenemu a svaka naginje vodu na svoj mlin.

Vjera je fluid nešto lijepo, nešto što treba da povezuje sve ljude bez obzira u kojoj bogomolji se mole stvoritelju. Ljudi-vjernici trebaju pomagati bližnjem, komšiji, putniku namjerniku, čak i potpunim strancima jer to im vjera nalaže. U svakoj se vjeri zabranjuje ubistvo, blud, laganje, pogovaranje odnosno sve ono što je ružno i kvari odnose među ljudskim bićima..

Drvosječo još jednom svaka čast

[nasa]

Nemojte pretvarati u pricu islam vs krscanstvo .Ima niz drugih tema gdje mozete postaviti pitanja o islamu ili pisati o islamu pohvalno, kritikovati...

AiI glupo je, OK neka poredjenja ali ostaje da ne/istinitost islama ne dokazuje ne/istinitost krscanstva i obratno.Kako cemo bilo sta dokazati o Bibliji s pricom o Kur'anu I sl.

[saimidin]

Nastala je tako sto je neko imao ozbiljnih psiholoskih problema, pa je mislio da cuje boga.

Biblija, kao i sve ostale "svete" knjige, su napisane od ljudi, kako bi se pokusala uspostaviti neka pravila za zivot ljudi u drustvu.

Boga nema, nemojte se zavaravati sa tim.

Najbitnije je da zivite sa drugima i sami sa sobom u miru, ako niste primorani drugacije naravno.

Problem sa svim ti knjigama je sto su pokusale biti univerzalne, i nepromjenjive za sva vremena, a to je naravno nemoguce.
To je izmedju ostalog i razlog zasto se biblija mijenjala vrmenom.

[Drvosjeca iz Dejcica]

Nastala je tako sto je neko imao ozbiljnih psiholoskih problema, pa je mislio da cuje boga.

Biblija, kao i sve ostale "svete" knjige, su napisane od ljudi, kako bi se pokusala uspostaviti neka pravila za zivot ljudi u drustvu.

Boga nema, nemojte se zavaravati sa tim.

Najbitnije je da zivite sa drugima i sami sa sobom u miru, ako niste primorani drugacije naravno.

Problem sa svim ti knjigama je sto su pokusale biti univerzalne, i nepromjenjive za sva vremena, a to je naravno nemoguce.
To je izmedju ostalog i razlog zasto se biblija mijenjala vrmenom.

Večeras pročitam interesantan citat glede Boga. Kaže ako pričaš sa Bogom to se zove molitva, ako ti se on obrati onda je to šizofenija.

[kakavdanakneiskustvu]

Nastala je tako sto je neko imao ozbiljnih psiholoskih problema, pa je mislio da cuje boga.

Biblija, kao i sve ostale "svete" knjige, su napisane od ljudi, kako bi se pokusala uspostaviti neka pravila za zivot ljudi u drustvu.

Boga nema, nemojte se zavaravati sa tim.

Najbitnije je da zivite sa drugima i sami sa sobom u miru, ako niste primorani drugacije naravno.

Problem sa svim ti knjigama je sto su pokusale biti univerzalne, i nepromjenjive za sva vremena, a to je naravno nemoguce.
To je izmedju ostalog i razlog zasto se biblija mijenjala vrmenom.

Večeras pročitam interesantan citat glede Boga. Kaže ako pričaš sa Bogom to se zove molitva, ako ti se on obrati onda je to šizofenija.

a slicno tome,isusu se obratio i proglasen je sinom bozijim,a marku kad se obratio proglasen je shizofrenikom

[Drvosjeca iz Dejcica]

a slicno tome,isusu se obratio i proglasen je sinom bozijim,a marku kad se obratio proglasen je shizofrenikom

Što bi rekli čudni su putevi božiji.

[kakavdanakneiskustvu]

čudni su ljudi koji vjeruju u bajke

[Fudo Bosna]

so ne mogu suplj o tim spaljenim poglavljima i pod navodnicima evandjelja

ja bih sad izbacio 50% biblije
toliko stranica i stranica koje su sasvim nebitne
isto isto i samo isto 500 stranica


savao je postao pavao nakon obracenja ne vidim kakve to veze ima i sa cim pogotovo relacija s hicom i holokaustom
fakat cudne se stvari dogadjaju

pajdo proganjao krscane...krenuo ka damasku ako se ne varam i nesto mu se dogodilo
i prestao biti zao poceo ciniti dobro...sva poanta religije i Isusovog naučavanja
nmoj vise grijesiti

Citiram, otvarača tema, kršćanina:

""Pisci Biblije živjeli su u potpuno različitim vremenskim razdobljima. Ponekad su između njih bila stoljeća, a u većini slučajeva se čak nisu ni poznavali. Neki od njih bili su poslovni ljudi ili trgovci, drugi su bili pastiri, ribari, političari na visokom položaju, liječnici, propovjednici ili kraljevi – ljudi iz svih društvenih slojeva. Služili su za vrijeme različitih vlasti i živjeli u doba različitih kultura i filozofija..."

Općepoznato je da imamo jevanđelja po Luku, po Mateju, po Ivanu itd, a to nije od Boga, nego od ljudi, znači niko ne podcjenjuje nečije djelo, samo konstatujemo, nema više autentičnosti, nestala je?


Božija autentična Riječ, nije to više, ako je pišu ljudi, u tome je poenta, to su onda djela pobožnih ljudi: isralijati, hadisi ili šta već, ali tu nema više autentične Božije Objave, što su bile : Tevrat, Zebur, Inđil, (Tora,Stari Zavjet Jevanđelje...), samo je Kur`an autentično očuvan u cijelom svijetu, nema razlika u tekstu Objave.


Mi muslimani izjave Muhammeda saws, zovemo hadisi, a ne Božija Objava, zapise od Isa as/Isusa , Istalijati a ne jevanđelje Inđil ili Tora itd , itd...

U tome je poenta ...




A osvako neka vjeruje kako hoće i u šta hoće...

Ko je i kada napisao Kur'an? Kako je sastavljen, otkud garancija da su sve objave tokom 40 godina vjerodostojno prenesene i zapisane? Kako se moze sa sigurnoscu znati da bi mozda nesto od hadiskog materijala trebalo biti kur'anski i obrnuto?

Nije tema Kur`an, nego Biblija, samo je upoređeno da je Kur`an identičan i danas u svim dijelovima zemaljske kugle i da ga identično pamti između 10-20 miliona hafiza, napamet, od riječi do riječi...Po nama, muslimanima, je Božija riječ, pa ko hoće može da vjeruje a ko neče , taj ne vjeruje...
Uopšte nama spora oko hadisa i Kur`ana, tj zna se šta je a šta nije Kur`anski tekst, kao što nema spora da su dijelovi Biblije pisani od raznih autora..
A da je Kur`an riječ Božija to vjeruju muslimani, dakle stvar vjerovanja ili ne vjerovanja, ali nema spora da nema umetnutih dopisanih dijelova,nema toga u Kur`anu, isti je i danas i prije 1 stoljeća , i prije 5 stoljeća i prije 10 stoljeća... i u Bosni, i Arabiji, i u Indoneziji i u Maroku... To je poenta posta...


Inače osnov vjerovanja u islamu je vjerovanje i u sve Božije Objave prije Posljednje, Kur`ana, ali je činjenica,( to čak i kršćani tvrde), da su dijelovi tih ranijih Objava, neautentični, nisu Riječ Božija, nego ih pisali ljudi,(Luka, Ivan itd...), dakle dio onoga što danas zovu Biblija, a mi muslimani zovemo : Tevrat, Zebur, Inđil itd...nije od Boga/izmjenjeno je...

Kraj priče...

[patriot_1]

http://krscanskicentar.com.hr/index.php ... Itemid=258

[saimidin]

Nastala je tako sto je neko imao ozbiljnih psiholoskih problema, pa je mislio da cuje boga.

Biblija, kao i sve ostale "svete" knjige, su napisane od ljudi, kako bi se pokusala uspostaviti neka pravila za zivot ljudi u drustvu.

Boga nema, nemojte se zavaravati sa tim.

Najbitnije je da zivite sa drugima i sami sa sobom u miru, ako niste primorani drugacije naravno.

Problem sa svim ti knjigama je sto su pokusale biti univerzalne, i nepromjenjive za sva vremena, a to je naravno nemoguce.
To je izmedju ostalog i razlog zasto se biblija mijenjala vrmenom.

Večeras pročitam interesantan citat glede Boga. Kaže ako pričaš sa Bogom to se zove molitva, ako ti se on obrati onda je to šizofenija.

Meni je ludo i kad se odrasla osoba obraca zamisljenom liku, kojeg nemozes vidjet, al on tebe vidi, cuje, zna sta mislis i sl.
Kao dijete i ja sam vjerovao, ali oko 10 godine, je postalo prilicno jasno da je to sve samo bajka.
Dugo vremena sam se smatro agnostikom, ali jedan citat riki dzervaisa mi je otvorio oci, svi znaju da nema boga ali se plase priznati,
i sto se boje smrti, tj. da je to kraj.
Problem je sto su ljudi kroz historiju, da bi se rijesili tog straha, poceli zamisljati svijet(ove) poslije smrti, i onda su se stvari izmakle kontroli.

[Mašinac]

Čuvajte bratstvo i jedinstvo, kao zjenicu oka svoga..

[šarf]

Dva pitanja za sve koji kažu da je Biblija iskrivljena:
PRVO:Da li si pročitao Bibliju pa si našao ono što je iskrivljeno,ili samo ponavljaš ono što su drugi rekli?
DRUGO:Koji dio je iskrivljen,i ako smatraš da je iskrivljen,kako bi trebalo da stoji u originalu?

[patriot_1]

Dva pitanja za sve koji kažu da je Biblija iskrivljena:
PRVO:Da li si pročitao Bibliju pa si našao ono što je iskrivljeno,ili samo ponavljaš ono što su drugi rekli?
DRUGO:Koji dio je iskrivljen,i ako smatraš da je iskrivljen,kako bi trebalo da stoji u originalu?

Ma buba bez veze,čitao je neke nebuloze nekih plitkih"znanstvenika" i to mu je sjelo,paše mu zato se na to nakalemio!

[patriot_1]

so ne mogu suplj o tim spaljenim poglavljima i pod navodnicima evandjelja

ja bih sad izbacio 50% biblije
toliko stranica i stranica koje su sasvim nebitne
isto isto i samo isto 500 stranica


savao je postao pavao nakon obracenja ne vidim kakve to veze ima i sa cim pogotovo relacija s hicom i holokaustom
fakat cudne se stvari dogadjaju

pajdo proganjao krscane...krenuo ka damasku ako se ne varam i nesto mu se dogodilo
i prestao biti zao poceo ciniti dobro...sva poanta religije i Isusovog naučavanja
nmoj vise grijesiti

Citiram, otvarača tema, kršćanina:

""Pisci Biblije živjeli su u potpuno različitim vremenskim razdobljima. Ponekad su između njih bila stoljeća, a u većini slučajeva se čak nisu ni poznavali. Neki od njih bili su poslovni ljudi ili trgovci, drugi su bili pastiri, ribari, političari na visokom položaju, liječnici, propovjednici ili kraljevi – ljudi iz svih društvenih slojeva. Služili su za vrijeme različitih vlasti i živjeli u doba različitih kultura i filozofija..."

Općepoznato je da imamo jevanđelja po Luku, po Mateju, po Ivanu itd, a to nije od Boga, nego od ljudi, znači niko ne podcjenjuje nečije djelo, samo konstatujemo, nema više autentičnosti, nestala je?


Božija autentična Riječ, nije to više, ako je pišu ljudi, u tome je poenta, to su onda djela pobožnih ljudi: isralijati, hadisi ili šta već, ali tu nema više autentične Božije Objave, što su bile : Tevrat, Zebur, Inđil, (Tora,Stari Zavjet Jevanđelje...), samo je Kur`an autentično očuvan u cijelom svijetu, nema razlika u tekstu Objave.


Mi muslimani izjave Muhammeda saws, zovemo hadisi, a ne Božija Objava, zapise od Isa as/Isusa , Istalijati a ne jevanđelje Inđil ili Tora itd , itd...

U tome je poenta ...




A osvako neka vjeruje kako hoće i u šta hoće...

Ovo je samo tvoje mišljenje,potpuno pogrešno nažalost,zato i nebitno!
Evanđelja jesu Božja objava,isto kao i cjeli N.Zavjet i Stari a Kuran nije!

[Fudo Bosna]

so ne mogu suplj o tim spaljenim poglavljima i pod navodnicima evandjelja

ja bih sad izbacio 50% biblije
toliko stranica i stranica koje su sasvim nebitne
isto isto i samo isto 500 stranica


savao je postao pavao nakon obracenja ne vidim kakve to veze ima i sa cim pogotovo relacija s hicom i holokaustom
fakat cudne se stvari dogadjaju

pajdo proganjao krscane...krenuo ka damasku ako se ne varam i nesto mu se dogodilo
i prestao biti zao poceo ciniti dobro...sva poanta religije i Isusovog naučavanja
nmoj vise grijesiti

Citiram, otvarača tema, kršćanina:

""Pisci Biblije živjeli su u potpuno različitim vremenskim razdobljima. Ponekad su između njih bila stoljeća, a u većini slučajeva se čak nisu ni poznavali. Neki od njih bili su poslovni ljudi ili trgovci, drugi su bili pastiri, ribari, političari na visokom položaju, liječnici, propovjednici ili kraljevi – ljudi iz svih društvenih slojeva. Služili su za vrijeme različitih vlasti i živjeli u doba različitih kultura i filozofija..."

Općepoznato je da imamo jevanđelja po Luku, po Mateju, po Ivanu itd, a to nije od Boga, nego od ljudi, znači niko ne podcjenjuje nečije djelo, samo konstatujemo, nema više autentičnosti, nestala je?


Božija autentična Riječ, nije to više, ako je pišu ljudi, u tome je poenta, to su onda djela pobožnih ljudi: isralijati, hadisi ili šta već, ali tu nema više autentične Božije Objave, što su bile : Tevrat, Zebur, Inđil, (Tora,Stari Zavjet Jevanđelje...), samo je Kur`an autentično očuvan u cijelom svijetu, nema razlika u tekstu Objave.


Mi muslimani izjave Muhammeda saws, zovemo hadisi, a ne Božija Objava, zapise od Isa as/Isusa , Istalijati a ne jevanđelje Inđil ili Tora itd , itd...

U tome je poenta ...




A osvako neka vjeruje kako hoće i u šta hoće...

Ovo je samo tvoje mišljenje,potpuno pogrešno nažalost,zato i nebitno!
Evanđelja jesu Božja objava,isto kao i cjeli N.Zavjet i Stari a Kuran nije!

Božije Objave prije Kur`ana nisu autentične, već sam ti postao o tome i ne znam čemu ova replika poslije duuugo vremena, šta ti bi odjednom , pa da ti ponovim, raniji post od prije dva mjeseca...






CITIRAM SEBE :
Nema autentične Biblije, to je NEISTINA!

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=lkf_B8B2MSw [/youtube]


Uzgred, ne tvrdi samo jedan papin savjetnik,ili krščanin na desetine/stotine je ljudi hrišćana koji to tvrde, nisi pogledao cijeli link a ima ovoga ohoho:

http://matrixworldhr.com/2013/07/30/nek ... u-bibliji/

"Spor oko autentičnosti autora i prijepisa Biblije

Postoji i rasprava oko toga koje priče bi se trebale uključiti u biblijski kanon: Židovi odbacuju Novi zavjet, dok većina kršćana pak odbacuje apokrife. Neki akademičari smatraju da pojedine priče iz Biblije nisu autentične, već su napisane ili umetnute tek nekoliko stoljeća kasnije. Bart Ehrman u knjizi Misquoting Jesus navodi da se priča o Isusu i preljubnicinije nalazila u najranijim rukopisima Novog zavjeta te da je stilski strana i drugačija u odnosu na druga pisanja Evanđelja po Ivanu. Ehrman stoga zaključuje da je ta zgoda dodana u Novi zavjet tek nekoliko stoljeća nakon Krista. Drugi je primjer i Evanđelje po Marku: Ehrman navodi kako se isto danas nalazi u Novom zavjetu do pasusa 16:9-20, no da najstariji grčki prijepisi taj dio nisu imali, nego je Evanđelje izvorno završavalo na pasusu 16:8, kada žene nalaze praznu grobnicu.
Ehrman uočava da se Evanđelje po Luki malo razlikuje u opisu Isusovog razapinjanja u odnosu na Marka: dok je Isus po Luki bio smiren i stoički prihvatio golgotu, u Markovu opisu je očajavao i pokazao bol. U Prvoj poslanici Timoteju 3:16 dodana je riječ "Bog" kako bi se naglasilo Isusovo božje porijeklo. Matej 27:24-25 baca eksplicitnu krivnju na Židove jer su Pilatu navodno savjetovali da razapne Isusa ("Krv njegova na nas i na djecu našu!") što Ehrman također smatra kasnijim dodatkom od očito antisemitičkog pisca koji je tim prijepisom naglasio njihovu krivnju. Evanđelje po Petru, Evanđelje po Mariji, Evanđelje po Judi, Evanđelje po Tomi i Evanđelje po Filipu] se ne smatraju dijelom biblijskog kanona te ih većina kršćana odbacuje..."


"Biblijski rukopisi

su rukopisni prijepisi biblijskih tekstova koji su sačuvani do danas. Originalni rukopisi koje je autor lično napisao zovu se autografi. Autografi biblijskih knjiga ne postoje, samo mnogobrojni prepisi, tzv. tekstualni svedoci.
Do danas je otkriveno i katalogizovano više od 7500 grčkih rukopisa Novog zaveta, od najmanjih odlomaka do obimnih dela. Ti rukopisi po starosti variraju od početka 2. veka (mali odlomak, zvan Papyrus P52, sa nekoliko redaka Jovanovog evanđelja) do 16. veka (čak i nakon pronalaska štampe). Pored grčkih rukopisa, imamo i oko deset hiljada rukopisa latinske Vulgate, plus rukopise na drugim jezicima, kao što su sirijski, koptski, jermenski, starogruzijski, crkvenoslovenski i slično. Pored toga, imamo spise crkvenih otaca koji citiraju tekstove Novog zaveta, što omogućuje da rekonstruišemo rukopise koje su rabili.
Hrišćanski pisari su bili upleteni u rasprave svoga vremena, što je uticalo i na prepise tekstova. Sačuvani rukopisi obiluju kako slučajnim greškama tako i namernim izmenama. Služeći se postojećim rukopisima, naučnici koriste tekstualnu kritiku u nameri da rekonstruišu izvorni tekst..."



http://matrixworldhr.com/2011/09/01/da- ... votvorena/
Je li Biblija krivotvorena?

"Je li Biblija krivotvorena?
Profesor Erhman tvrdi: tko god da je napisao Timoteja, pokušao je staviti žene „na njihovo mjesto“ tako što je citirao izvode o Rajskom vrtu kao primjer što se može dogoditi ako žene preuzmu kontrolu.
Autor tvrdi: dijelovi Biblije su napisani od strane ljudi koji su lagali o njihovom identitetu.
Bart D. Eherman tvrdi da su mnoge knjige (dijelovi) Novog testamenta krivotvorene od strane ljudi koji su se pretvarali da su apostol Petar, Pavle ili Jakov.
Uradak u Huffington Postu, kojeg je napisao profesor Ehrman, najbolje prodavani autor knjigePogrešno citirani Isus i Isprekidani Isus, navodi da su religiozni skolastičari bili potpuno svjesni „laži“ unutar Biblije.
Profesor je dodao: „Dok su jedni sretni sa činjenicom da su se laži pronašle, drugi anomalije pripisuju pseudografiji ili krivo pripisanim autorima određenih Biblijskih radova“.
U njegovoj novoj knjizi pod naslovom Zašto Biblijski autori nisu oni koji mi mislimo da jesu, profesor Ehrman tvrdi slijedeće: Druga Petrova poslanica je krivotvorena.
Ehrman:“ …skolastičari svugdje po svijetu – osim naših „prijatelja“ fundamentalista – će vam reći da ne postoji mogućnosti na ovoj božjoj zemlji da je Petar napisao knjigu, već da je knjigu napisao netko drugi tko tvrdi da je Petar“.
Ehrman sugerira da su u krivu svi oni skolastičari koji tvrde da je u antičko vrijeme bilo prihvatljivo da netko piše knjigu u ime nekoga drugoga.
Ehrman: …ako provjerite što su ljudi iz antike u stvari rekli o toj praksi, vidjet ćete da su to uvijek smatrali lažima i osuđivali su to kao prevarantsku praksu, čak i unutar kršćanskih krugova.
Profesor Ehrman tvrdi: „mnogi skolastičari misle da su 6 od 13 poslanica (pisama) koje je napisao Pavle u stvari napisao netko drugi tko je tvrdio da je Pavle“.
„… u antičkom svijetu, knjige kao ove su bile označene kao pseudoi – laži“, piše Ehrman.
Profesor Ehrman također tvrdi da je osoba u knjizi o Timoteju koja je tvrdila da je Pavle u stvarnosti bio netko tko je živio nakon što je Pavle umro.
Ehrnman tvrdi: „Spisatelj koji je to uradio je uzeo apostolsko ime da bi iznio problem koji je tada bio aktualan u crkvi“.
„…žene su imale pravo reći svoje mišljenje, imale su pravo biti autoritet i učiti muškarce. S tom je praksom moralo stati“, piše Ehrman.
Autor tih djela u Bibliji je rekao ženama da budu tihe i pokorne i podsjetio je čitatelje što se dogodilo kad je žena po prvi puta imala pravo biti autoritet nad muškarcem, i to u malom incidentu koji se dogodio u Raju.
Npr. autor je iznio: ako žene žele biti spašene, onda će rađati djecu (Timotej 1, 2:11-15).
Pavle je poznat kao najveći povijesni ženomrzac (misogynists, op. prev.) i to na osnovu gore navedenog citata iz Biblije.
„I kakve to ima važnosti? Jer ovaj citat još uvijek koriste crkveni lideri da bi podjarmili i ušutkali žene“, kaže Ehrman.
Zašto nema žena svećenica u Katoličkoj crkvi? Zašto ženama nije dozvoljeno da propovijedaju u konzervativnim evangelističkim crkvama? Zašto u današnjem svijetu postoje crkve koje ženama ne dozvoljavaju čak ni da govore?
U velikoj mjeri to je zbog toga jer je Pavle, navodno, mislio da žena mora šutjeti, biti pokorna i trudna.
Osim ako to nije bio Pavle već osoba koja je lagala o svom identitetu tako da čitatelji misle da je to zaista napisao Pavle.
Profesor Ehrman nastavlja uradak pisanjem o tome kako je Biblija u stvari bila ispunjena htijenjem o „istini” dok su mnogi njeni pisci u stvari iznosili laži.
„Čini se da neki od pisaca Novog zavjeta, kao autori dvije Petrove poslanice, prvog dijela Timoteja i Efežana, držali da imaju potpuno pravo da lažu da bi rekli istinu“, piše Ehrman.
Ali danas barem možemo evaluirati njihove tvrdnje i shvatiti koliko su u stvari bile ljudske i pogrešne...."




A evo ti prave istine, koju Vi nečete da priznate o čovjeku, odabranim Božijem Poslaniku ali čovjeku Isusu/Isa as:

Razgovor izmedju Boga Uzvišenog,( Allaha Uzvišenog i Isusa/Isa (a.s.) !

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=8Cjr-GoxoLo [/youtube]



(Nije istina da je Isus Isa as govorio da je sin Božiji to je nonsens, jer ako bi bog imao sina , ne bi bio Bog jer imati dijete znači da Bog ima manjkavost /osobinu čovjeka, jer ako bi imao sina, ženio se, jeo i pio, to ne bi bio Bog, Bog Uzvišeni je daleko od toga i od potrebe da se ponaša kao stvorenje jer je Bog Savršeni stvoritelj!) Smatramo Isusa Poslanikom, ne prorokom on je odabrani Poslanik dužan da obznani tewhid , vjeru , čisti monoteizam u Jednog Boga, a evo ti šta Kuran, koji je autentična Posljednja riječ Božija , stara 15 stoljeća i potpuno identična i zna je 10-miliona hafiza napamet, OD SLOVA DO SLOVA, o Isusu, pa dobro pročitaj u kakvoj ste zabludi, kada čovjeka, neuzubillah, da mi Bog oprosti proglašavate Bogom ili "božijim sinom" ?

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=9lU6GnQqGgk [/youtube]


Nisi mi odgvorio i nečeš nikada jasno i decidno odgovoriti ko je tvoj Bog, jer ne znaš a nečeš da priznaš Istinu, i nisi mi definisao ko je Isus, ako "tvrdiš",neuzubillah, "da je sin božiji" ko ti je , ko Vam je onda Bog, jasno pitanje da ne može biti jasnije , ali ODGOVOR nečeš nikada nači dok ne prihvatiš vjeru Isusovu /Isaovu as, a on je bio musliman/monoteist/vjernik u Jednog Boga!!

Pa uživaj, nemam vremena za beskorisne polemike sa ljudima koji smrtnicima, Poslanicima, daju osobine Boga Uzvišenog, a NE ZNAJU, ko im je Bog ...???

Srdačan pozdrav !!!

KRAJ CITATA...




















Dakle to nisu originali...To su bile Objave od Boga ali kasnije iskrivljene i dopisivane ljudskom rukom, Matej, ivan, Luka, itd...








Kur`an je autentična Božija Objava, dokaz? Imaš između 15-20 miliona hafiza koji doslovce, od slova do slova, od oznake do oznake , znaju Kur`an napamet, i on je je, kao Posljednja Božija Objava stara skoro 15 stoljeća jedini ostao autentičan, jer svi Mushafi u cijelom svijetu imaju autentičan tekst...(dakle 100% je identičan tekst bosanskog izdanja Kur`ana, ili u Turskoj, Maleziji, Maroku, S.Americi, S Arabiji i svaki hafiz Kurana ili obični učać ga isto uči/čita)...

Ranije Objave nisu očuvane, u originalu: Tevrat , Zebur, Inđil, a što se tiče Inđila ovo što vi zovete Novi Zavjet, pa čovjeće sami kažete po ovom po onom, znači nije autentično, dopisivano ljudskom rukom, i uzgred šta ti bi, "sa neba pa u rebra", više se i nesječam ovoga posta da mi sad repliciraš?





Uzgred u šta ti uopće vjeruješ , ko je tvoj Bog, ovaj pastor NE ZNA; ZNAŠ LI TI, nije mi jasna vjera koja ne zna odgovoriti na tako jednostavno pitanje???



Nama muslimanima je lako odgovoriti na ovo pitanje:
Reci:"On je Allah-Jedan! Allah je utociste svakom ! Nije rodio i rodjen nije, i niko Mu ravan nije ! " (Kur`an, Sura Ihlas);

Reci: "On je Bog, Jedan, Jedini, osim Allaha nema drugog boga."

Ko je tvoj Bog ???





P.S.
Tvoje je vjerovati ili nevjerovati u Kur`an, ako umreš , a ne priznaš da je Božija riječ, kajačeš se poslije smrti, pa umro za 10, 20, 50 godina, jer nečeš pred Bogom imati ispriku da nisi "čuo" za Posljednju Objavu, Kur`an Uzvišeni ali to je tvoj lični izbor. jer, ( Gospodar svjetova u Kur'anu kaže: “Nema prisile u vjeru"!), dakle sam biraš svoju budučnost na drugom svijetu, pa izvoli drugar...(Uostalom davno, sam ovu raspravu sa tobom završio, pa ne znam zašto je opet potežeš...) Ti vjeruj u šta hočeš a ja vjerujema u šta ja hoću...
i tebi tvoje ,a meni moje

[aurora313]

Mere li ko ugasiti svjetlo i zaključati ovu komediju od komentara?

[Fudo Bosna]

Mere li ko ugasiti svjetlo i zaključati ovu komediju od komentara?

Ako te ne interesuje ova problematika, imaš na istom ovom forumu: sport, politiku, povijest, ekonomiju...


Pa ne moraš ni čitati, ovo , izaberi teme koje ti pašu !!!

[aurora313]

Mere li ko ugasiti svjetlo i zaključati ovu komediju od komentara?

Ako te ne interesuje ova problematika, imaš na istom ovom forumu: sport, politiku, povijest, ekonomiju...

Ama jasno mi je da je kod tebe sve jednostavno: ima da si musliman i pravi vjernik. Problematika smo mi ostali.

[patriot_1]

Mere li ko ugasiti svjetlo i zaključati ovu komediju od komentara?

Ako te ne interesuje ova problematika, imaš na istom ovom forumu: sport, politiku, povijest, ekonomiju...


Pa ne moraš ni čitati, ovo , izaberi teme koje ti pašu !!!

Reci mu reci"SIKDER KAURINE"!

[Fudo Bosna]

Mere li ko ugasiti svjetlo i zaključati ovu komediju od komentara?

Ako te ne interesuje ova problematika, imaš na istom ovom forumu: sport, politiku, povijest, ekonomiju...


Pa ne moraš ni čitati, ovo , izaberi teme koje ti pašu !!!

Reci mu reci"SIKDER KAURINE"!

A kave to veze ima sa topicom religija ??? (Ova provokacija ti je odgovor, na moju repliku) ?









Nisam siguran ni šta ti taj priglupi termin znači, valjda neko ko nije musliman, uvredljivi naziv, nisu ni ovi muslimani ni svi oni koje sam citirao,a govore o neautentičnosti današnje Biblije nisu muslimani izuzev Ahmeda Didata r.a. ???










I u nedostatku argumenata, hajmo raspravu oboriti na kafanski nivo, a nisi mi ni odgovorio,na pitanje na koje ne zna odgovoriti ni pastor ?



P.S.

U načelu ne raspravljam o religijama i vjerovanju drugih, ali sam si me izazvao ovom upadicom, i "natjerao" da ti odgovorim:

Ovo je samo tvoje mišljenje,potpuno pogrešno nažalost,zato i nebitno!
Evanđelja jesu Božja objava,isto kao i cjeli N.Zavjet i Stari a Kuran nije!

Pa sam ti argumentovano pojasnio da autentičnost izvorne Božije Objave koju zoveš Biblija, nije , do danas očuvana i to više tvrde hrišćani, nego mi muslimani, a ja u principu na ovome topicu najviše raspravljam o islamu , ali natjetrao si me , da ti odgovorim ...