Jugoslavija

[dječak sa šibicama]

Advokat neadvokat, Srbi imaju iste argumente kao i ti "ali oni su nas prvi".

Opravdavas ubijanje drugim ubijanjem.

Nesto sumnjam da su stozernik Alija i vojak Meho pjevali o vjeri sto guzicu pere. Ali ako ti kazes...

[Rejhana]

Opravdavas ubijanje drugim ubijanjem.

Što bi rekao Dragan Markovina, da nije bilo Jasenovca, Gradiške, Jadovna i zločina po Hercegovini, ne bi bilo ni Bleiburga ni križnog puta.

Iz tame došli, u tamu otišli.

[dr_Evil]

Koliko je tih "mučenika" učestovalo direktno u zločinima, a koliko ih je sistemski huškalo i podstrekavalo na zločine?

Identicne "argumente" Srbi imaju kad je u pitanju Srebrenica, "kad si Srbe ubijo nisi trazio vode".

Da, da. Nista onda da zaokruzimo da su komunisti lazovi, da su svi ubijeni bili nevini, i da su Srbi sami sebe u jame bacali?

Ljudi su imali sudjenja, dokumentovano, i danas tebi jako dostupno. Ne zaboravimo neke i cudne stvari na tim sudjenjima pa da je u procesu protiv Draze svjedocila jedna besika ili ti ga krevetac od beba. Dakle zena kao svjedok, pocasni gost predsjednika Hrvatske Milanovica oglasi se i kaze da je u Sirokom izvela popove, u mantijama, i sa kalasima u rukama, a da su na nju pucali sa zvonika. Istu izjavio je dao predsjednik Hrvatske Josipovic u svoje vrijeme kada je opisivao ovaj dogadjaj. Ali ne, lazu mrski komunisti.

Ne vjerujemo dokumentima. Pa hajde popricajmo sa Bosnjacima Hercegovine, valjda su oni neki neutralni faktor ovdje, bili su na sve tri strane. Da vidimo koliko ih je bilo na cetnickim, koliko na ustaskim jamama?

Niko ne moze, niti pravda ubistvo zatvorenika kojima je uzeto oruzje, cak i ako je prijeki sud bio neki faktor u to vrijeme. Ali nemojte pricati bajke o nevinim profesorima, doktorima i svecenicima.

[Osmi Socrates]

Njemu prigovarate a opravdavate ubice koji su u dobrom broju i sami bili četnici, pa promijenili dresove i onda poslani da ubijaju ljude bez suda. Nije bio prijeki sud, suda nije ni bilo. Ubijani su zato što su bili Hrvati. Jeste, neki su bili i ustaše, ali, to utvrđuje sud, a ne koljač koji je poslan da ubija sve od reda.

[Domaci izdajnik]

Njemu prigovarate a isto radite, opravdavate ubice koji su u dobrom broju i sami bili četnici, pa promijenili dresove i onda poslani da ubijaju ljude bez suda. Nije bio prijeki sud, suda nije ni bilo. Ubijani su zato što su bili Hrvati. Jeste, neki su bili i ustaše, ali, to utvrđuje sud, a ne koljač koji je poslan da ubija sve od reda.

Tamo gdje su te popove pobili, četnici i Srbi nisu nogom kročili. Tamo su oslobodioci bili dalmatinski partizani, Hrvati.

[Osmi Socrates]

Ne znaš ni ti sam zašto si to napisao.

[Domaci izdajnik]

PARTIZANSKI ZLOČINI U HERCEGOVINI

Pobjednička istina

NE ZNAM KOLIKO JE FRATARA POGINULO TOKOM BORBI ZA ŠIROKI BRIJEG, ALI ZNAM DA JE POGINULO 450 PARTIZANA!

Redovno se početkom februara, uz “obilježavanje godišnjice partizanskih zločina u Širokom Brijegu i ubojstva 66 nedužnih fratara”, nekada Dana oslobađanja Lištice, u hrvatskim medijima učesnik NOB-a i predsjednik SUBNOAR-a BiH Jure Galić proziva kao jedan od “krvnika”, poziva ga se na izvinjenje zbog stradanja nevinih fratara, te se govori o neprocesuiranju navodnih zločina koje su počinili partizani. Galić za “Slobodnu Bosnu” odgovara na prozivke, pojašnjava zbog čega se nema kome ni zbog čega ispričavati, ustaškim progonima fratara-antifašista, ubistvu fra Martina Sopte, te govori o svojoj ulozi u operacijama oko Širokog Brijega….


Kako Vam zvuči sve češće ponavljanje termina “partizanski zločini u Drugom svjetskom ratu” u medijima u BiH i regiji?
Slušaj, ja sam prilično oguglao na to. To je priča koja se priča dugo. Od ovog rata i u ratu, pa sve do današnjih dana. To uvijek pričaju predstavnici iste ideologije i politike, stalno se ponavlja, ne priča se ništa novo i nešto što bi me iznenadilo i nad čime bismo se ja i moja ratna generacija mogli zamisliti. Prvo treba shvatiti da je to rat, drugo da je to bio rat koji je bio užasno krvav, jer zemlja je napadnuta, okupirana na jedan najbrutalniji način od Nijemaca, Italijana, Mađara, Rumuna, Bugara… Nema ko je nije napadao i dijelio na svoj način. Prema tome, svemu se tome trebalo oduprijeti. I ja sam tada bio član Komunističke partije i uključio sam se u tu borbu, učestvovao koliko su me snaga i pamet nosili, radio sam ono što sam mogao i trebao raditi. Pošto sam hercegovački i dalmatinski kadar, da se izrazim tim našim partizanskim rječnikom, ja sam radio u tom području: Metković –- Biokovo - Zapadna Hercegovina. Nije ni kod nas to išlo sve spontano i kako je ko htio, postojala je kakva-takva organizacija. Mi kadrovi te organizacije smo bili disciplinovani.

Na tom području ste proveli čitav rat?
Jesam. Najprije su me ’41. uhapsile ustaše. Odmah su me strpale u zatvor i tamo sam bio četiri mjeseca, izveden pred ustaški prijeki sud i suđen. Pustili su mene i čitavu moju grupu jer nisu imali dovoljno dokaza. U zatvor sam utjeran prije nego su počeli veliki ustaški pokolji koji su mene zatekli u zatvoru. Ustaše su izvršili u Ljubuškom zločin, ’41. je ubijeno sve do posljednjeg Srbina, dio ih je samo prošao kroz zatvor kao i ja. Znam ljude koji su ubijali, bio je neki Mirko Bunoza, pa neki Božo. Svi oni su bili naši čuvari. O ovome Mirku, mogao bih romane pričati. Bio je mali, nema meni do pasa, nosio pušku, i pričao nam kako “izvodi revoluciju”, tako su oni zvali ubijanja. Hvalio nam se gdje su ubijali, kako su ubijali i “sprovodili revoluciju”, pa govorio “večeras se spremite, vi ste na redu”. Bilo je i slučajeva da se ubice naloču u birtiji, prave probleme pa ih zatvore među nas, i ujutro kad se rastrijezne tuku nas. To je bio potpuni dar-mar, obični zvjerinjak.

U USTAŠKOM ZATVORU
Kako ste uspjeli preživjeti prijeki sud, a da Vas ne strijeljaju?
Mislim da je tu u prvom redu pomoglo naše držanje, ali možemo zahvaliti i Partijskoj organizaciji Mostara. Uhapšeni smo u Ljubuškom, gdje su nas fizički maltretirali, mučili, neki su odmah strijeljani, a kad smo prebačeni u Mostar, ipak je bilo nekog reda, skoro pa normalan zatvorenički život. Tu se Partijska organizacija Mostara zauzela, imali su jako dobar uticaj na taj Sud u Mostaru preko nekih ljudi i predsjednika Suda. To je u stvari bio redovni sud, ali je imao jedno vijeće koje je sudilo kao ustaški sud. Ali je predsjednik Suda bio naš čovjek, i preko njega se moglo uticati. Pomagao nam je i službenik Slobodan Tambić, koji nam je govorio kako i na koji način da se držimo. U to doba kad smo suđeni svi smo bili i mutavi, i nepismeni, i ćoravi, te nismo odavali dojam nekoga sposobnog za stvari kakve smo pravili.

Na kojim pozicijama ste proveli rat?
Kad smo izašli iz zatvora otišli smo u partizane kojima smo se konačno priključili 24. februara 1942.. Do tada smo, poslije izlaska iz zatvora, živjeli u ilegali jer smo se trebali povezati, u Dalmaciji je malo kasnio ustanak. Čekajući organizovanje u Dalmaciji, i mi smo čekali da idemo u vojne jedinice. Najprije smo otišli u bataljon “Josip Jurčević” na Biokovo gdje smo se organizirali i gdje sam jedno vrijeme bio borac kao i svi borci, poslije sam bio vodni delegat i imao svojih 30-ak boraca, a koncem ’42., oktobar-novembar, saopšteno mi je da napustim vojnu jedinicu i zaputim se u dolinu Neretve, u Metković, na politički rad gdje sam postavljen za člana sreskog komiteta. Radio sam na terenu, ali uvijek sa nekakvom težnjom da prodirem prema Hercegovini, premda sam rođeni Hercegovac. Početkom 1943. sekretar pokrajinskog komiteta partije za Dalmaciju me pozvao Metković, i da se posvetim isključivo Hercegovini. Tada sam se prebacio u Hercegovinu sa zadatkom da tu stvaram organizaciju, mrežu, ljude, i da to uvezujem i učinim koliko se može učiniti na organizovanju ustanka i stvaranju pokreta.

Da li je u to vrijeme u Zapadnoj Hercegovini bilo ljudi voljnih da idu u partizane? Nije baš uvriježen pojam “zapadnohercegovački partizan”…
Moje selo, Bijača, osam kilometara udaljeno od Ljubuškog, sa svojih 90 domaćinstava ima dva narodna heroja, sedam nosilaca partizanske spomenice, baza Zapadnohercegovačkog bataljona je upravo moje selo. Nije to baš tako crno, jednoznačno kako se obično misli. Ili, Ljubuški. Mi smo 1943. maltene slobodno hodali Ljubuškim, jer smo imali veliki uticaj, naročito među muslimanskim svijetom. Nije to baš tako kako većina ljudi misli. Iz Ljubuškog je ’41. otišlo 20 boraca i to prema Mostaru, pa ka Boračkom jezeru i tamo formirali jedinicu.

Kako je Široki Brijeg tada izgledao?
Ka Širokom se stalno težilo. Ja sam ’43. bio u okolini Čitluka koji nije bio ništa drugačiji. Tamo smo stvorili našu organizaciju koja je tu djelovala čitavo vrijeme. U Širokom Brijegu smo također uvijek imali dva-tri svoja čovjeka s kojima smo održavali kontakt i od kojih smo dobijali obavještenja te preko njih uticali na stanje razmišljanja u Širokom Brijegu koliko smo mogli. Ipak, tu je uvijek bilo najteže, jer je ustaštvo bilo uticajno. Pogotovo je bio uticajan katolički kler koji je bio skoro apsolutno ustaški orijentisan. Mi smo imali jedan broj ljudi, svećenika antifašista. Bio je fra Serafin Dodig i jedna manja grupacija u Čitluku. Ali, obično je bila takva praksa da te koji se nisu slagali sa ustaštvom uklanjaju, slali su ih u samostane, nisu im dali mogućnost da kontaktiraju sa običnim svijetom. Naročito smo imali velikih poteškoća u Vitini, gdje je bio fra Bono Jelavić koji je bio nevjerovatno aktivan i totalno ustaški opredijeljen. Bio je član ustaškog tabora i ustaškog logora, njegova je aktivnost bila svakodnevna i gledano sa njihovog stanovišta - plodotvorna. Pa don Jure Vrdoljak, iz Studenaca, mene je tukao u zatvoru. Potom, don Ilija Tomas… Bila je jedna velika garnitura aktivnih svećenika koji su radili na toj ustaškoj liniji. Od njih, ova grupacija svećenika koji su bili antifašisti, nisu mogli da dođu do nekog posebnog izražaja. Što je veliko zlo, katolička crkva je tada i zvanično bila profašistički orijentisana, jer je i tadašnji papa podržavao politiku Hitlera i Musolinija, te radio sve da se osnaži Hitler, da se osnaže nacizam, nacionalizam i tako dalje. Zvanična je crkva dakle vodila politiku koja je pogodovala ovoj grupaciji. Uvijek treba imati u vidu da je bio značajan broj progresivnih svećenika, ali koji nisu imali šansu. Fra Serafina Dodiga su ustaše hapsili.

Neki podaci govore da je fra Martin Sopta ubijen od strane partizana, dok ste Vi spominjali kako su ga ubili ustaše? Gledam sada ova i dalje aktivna ekstremna frakcija svećenika njega stavljaju na spisak i govore da smo ga mi ubili. To je laž! Marko Šoljić i ja smo išli u Široki Brijeg, sa zadatkom da nakon oslobođenja kao članovi Okružnog komiteta za Zapadnu Hercegovinu grada uspostavimo civilnu vlast. U vrijeme oslobađanja Širokog Brijega, mi smo bili u stanu fra Martina Sopte. To je bio profesor, jedna istaknuta ličnost, jako progresivna. Kod njega smo noćili, pričali čitavu noć, i on je bio izrazit antifašista. Držim da su ga nakon našeg odlaska ubili ustaše. Sada vidim da ga nama pripisuju. S tim čovjekom sam razgovarao upravo pred oslobođenje Širokog Brijega.

DALMATINCI SU OSLOBAĐALI ŠIROKI
U borbama niste učestvovali ni na koji način?
Nisam, jer to nije bio moj zadatak. Čim je oslobođen Široki Brijeg , prošao sam pored samostana, zadržavao se i gledao. Kada smo silazili prema samom gradu, vidio sam jedan naš uništen tenk, pet-šest njemačkih leševa. Tu smo naišli na komesara, čini mi se 11. Dalmatinske brigade, i sa njim smo se malo posvađali. Ustvari, podosta smo se svađali. Naši su tu zaista napravili jedan džumbus. Radnje su bile isprovaljivane, bio je nered za koji smo mi smatrali da ne bi trebao biti takav. Kazali smo: ‘Koja je razlika između nas i njih, ako ćemo i mi postupati ovako?’. Rečeno nam je: ‘Drugovi, mi nismo bili u stanju da obuzdamo. Široki Brijeg je među nama partizanima slovio kao i Berlin za Ruse ili Amerikance. Bio je to simbol ustaštva i borbe protiv partizana, pa je bilo vrlo teško vladati jedinicama i ljudima u tom momentu”. Tako je nama komesar obrazložio situaciju.

Koje su sve jedinice učestvovale tu?
Dalmatinci, Osmi korpus. Samo ja ne znam odakle ovi sad izmisliše ovo, oko tih fratara. Pogledaj malo, oni sve pripisuju sad Srbima i Muslimanima, a Srbi uopšte nisu učestvovali u oslobađanju Širokog Brijega. Učestvovali su Hrvati, Osmi korpus koji je Dalmatinski, i učestvovao je naš Zapadnohercegovački odred. Hrvati su, prema tome, učestvovali u oslobađanju Širokog, ali njima treba da su to uradili Srbi da ih okrive.

Spočitava Vam se u hrvatskim medijima da ste u svojoj knjizi spomenuli da ste prošli pored crkve, ali da ste tu priču završili i da niste spomenuli 66 fratara koji su tu, kako tvrde, mučki ubijeni. Navodi se da ste ušli u podne u Široki Brijeg, a da su se zločin i ubistvo fratara desili oko 16 sati?
Kako to može biti?! Znam kako smo Marko Šoljić i ja u selu u blizini Širokog Brijega čekali oslobađanje, jer su upravo oko samostana vodile žestoke borbe. Tu je bilo ustaško utvrđenje koje je bombardovano, tukla ga je naša avijacija i naša artiljerija. To je bila borba prvog ranga. Čim smo obaviješteni da je Široki Brijeg oslobođen, krenuli smo pored samostana. Tamo nije bilo uopšte naše vojske. Vojska je išla svojim pravcem i nastavila dalje, a mi svojim. Tragovi borbe su bili vidljivi na svakom koraku. Bile su tu i žice i nagazne mine. Naši su prije akcija razmatrali način kako doći do Širokog Brijega, odnosno do uporišta u samostanu, pa je bila ideja da se pokupi stoka i da je puste na nagazne mine.

Ako, kao što tvrdite, fratri nisu ubijeni nakon završetka akcije, postoji li mogućnost da su svi poginuli tokom napada dok su pružali otpor? Vjerujete li Vi uopće da ih je toliko ubijeno?
To je najobičnije sranje! Recimo, ja znam, u to doba je pričano - nisam ni ja gledao, da su se oni borili. Ovo što sada pričaju za nekakav podrum, ja taj podrum nisam ni vidio niti sam za njega čuo. To što sada pričaju, ubijeno ih 60, to je jedna najobičnija laž, petljanija. Mogu da vjerujem da ih je tamo poginulo pet-šest, pa što ne bi poginulo ako su se borili? Ako je naših poginulo 450 prilikom oslobađanja Širokog Brijega, što nije moglo i njih poginuti pet, šest, deset? Naše su žrtve bile strahovito velike, jer se za oslobađanje Mostara moralo osloboditi Široki s jedne, i Nevesinje s druge strane. Dakle, samo za oslobađanje Širokog 450 partizana je poginulo.

USTAŠE SU ŽRTVOVALE NAROD
Kažete da ste obišli samostan. Jeste li možda primijetili leševe oko samostana?
Oko samostana nije bilo leševa, vjerovatno su naši sve uklonili. Ali, ponavljam, to uopšte nije bio predmet mog dolaska u Široki Brijeg. Došao sam da uspostavim organizaciju i formiram vlast. A, da sam učestvovao u operativnom dijelu oslobađanja, vjerovatno bih radio što i ostali: pucao na neprijatelja. To je rat, i u ratu baš nema milosti. Učestvovao sam ranije ja i u vojnim operacijama. Bio sam u jednoj bitki gdje je nas 25 opkolilo nekoliko specijalnih njemačkih jedinica, Trupova, koje su im služile za uništavanje pozadine. Opkolili su nas i od svitanja do jedan popodne je bila toliko krvava bitka da je što se tiče Trupa samo jedan ostao živ, ostali su svi poginuli, i 11 ih je zarobljeno. Kod nas je bilo pet mrtvih i desetak ranjenih, to je bila strašna borba, radilo se o tome ili ćeš ti njega ili on tebe. Sve drugo je priča. Jesu li se ovi milovali na Sutjesci ili Neretvi? Ili bilo gdje? Sad ovi traže nešto…

Da li je nakon završetka borbi u Širokom bilo smaknuća i ubistava?
Ja ne znam da je toga bilo. Druga stvar – kad je izvršeno oslobođenje Širokog Brijega, ili oslobađanja uopće, podrazumijeva se da je u Zapadnoj Hercegovini, pa i dijelu Bosne, još najmanje dvije-tri godine bilo borbi sa ustašama. U zapadnoj Hercegovini su postojale čitave grupe, po stotinu ustaša, odmetnika, škripara, zovi ih kako god hoćeš, koji su se grupisali i nisu se predavali. Sa njima su naše jedinice dugo vodile borbe, a to su u prvom redu radile OZNA i KNOJ. Armija u tome nije učestvovala, ali jeste KNOJ, specijalna jedinica za borbu protiv odmetnika. Bilo je svega tamo, recimo oko Ljubuškog je bilo sela u koja mi nismo smjeli ulaziti i još dvije-tri godine nakon oslobođenja jer su ih držali oni – ustaše! Nije to bilo baš tako, kao, danas oslobođenje, a sutra hodaj i radi šta hoćeš. To su bila stalna proganjanja, ubijanja, rat poslije rata. U Istočnoj Hercegovini i Bosni je bila slična situacija sa četnicima, a ovi sad sve uproštavaju.

Kakav je bila sudbina civila?
Iz priča ljudi znam da je Široki Brijeg bio prilično pun civila koji su se povlačili sa ustašama i bježali pod uticajem propagande koja nas je u njihovim očima pravila đavolima. Familije su bile i krvno vezane za ustaše. Široki Brijeg se napunio civilima, a tu je bilo bombardovanja iz zraka, artiljerija je tukla, vodila se žestoka bitka, bezbeli da je bilo i civilnih žrtava kao i u svakom drugom ratu, i na svakom drugom mjestu. Mi smo znali kako će se stvari razvijati prilikom oslobađanja Zapadne Hercegovine. Ljubuški, koji je isto bio ozloglašen, oslobodili smo bez ijednog metka. Održali smo preko naših ljudi sastanak s njima u općini, i kazali im: “Mi napadamo Ljubuški i oslobodićemo ga, sviđalo vam se ili ne sviđalo. Volja vam dakle da napustite grad, ili nas sačekajte pa ćemo ga borbom osloboditi”. Oni su vidjeli da je đavo odnio šalu, vlast i vojska napustili su Ljubuški i mi smo ušli bez ispaljenog metka. Civili nisu makli iz Ljubuškog, i ništa im se nije desilo. Pošto smo znali da je ostatak Zapadne Hercegovine vezan za ustaštvo, uložili smo mnogo truda da objasnimo da neće biti odmazde nad civilima, da ne vjeruju u ustašku propagandu. Kad su ustaše načinili prvi ispad, prodor iz Širokog prema Vrgorcu i Metkoviću, tada je nastupio Osmi korpus i njih potisnuo. Sa njima je počeo da bježi svijet, civili, i mi smo ih odvraćali da ne bježe, da ostanu. Dijelom smo uspjeli, a dio njih nas nije poslušao i otišli su za ustašama prema Bleiburgu za koji sam ja tek poslije čuo. Splet okolnosti učinio je da je taj narod bježao sa ustašama i platili su glavom. Kad se priča priča oko Bleiburga, ne govore ko ih je tamo vodio, čija je to vojska bila, što ne kažu da je to vojska kojom su komandovali Pavelić i Artuković, da su radi njih platili glavom, da ne ispada da su partizani krivi što je Pavelić vodio takvu politiku kakvu je vodio i u kojoj je neko morao da plati glavom. O tome uopće neće da pričaju, isto kao što ovi svećenici pričaju da su na pravdi Boga stradali. Pa ko ih je doveo u tu poziciju? Nisam ja! Doveli su ih fašisti Nijemci, Italijani, Pavelić, oni kojima su služili.

Sve češće se postavlja teza da su mnogi pripadnici ustaške vojske koji su stradali nakon 1945. “mučki ubijeni” i to se smatra partizanskim zločinima…[/b
]Zar nije zločin dizati se protiv države koja je legalna, članica Ujedinjenih nacija? Ima li pravo ta država da se brani?

U medijima iz Zapadne Hercegovine nerijetko Vas nazivaju krvnikom, i pitaju da li ćete se ikada ispričati za sve što je urađeno u Širokom Brijegu. Kako to komentirate i osjećate li potrebu da se nekome ispričavate?
Šta se ja i kome imam ispričavati? Ja sam građanin koji je bio učesnik oslobodilačkog rata u vojsci koja je bila u sastavu antihitlerovske koalicije. To bi praktično značilo da bi se sada trebali i Englezi, Amerikanci i Rusi da se izvine Hitleru što su ga pobijedili. Šta sam ja sada trebao, da budem ustaša? Nemam se ja kome šta izvinjavati - ponosan sam što sam bio na strani pobjednika nad fašističkim zlom!

Kazali ste da su Dalmatinci bili kivni na Široki Brijeg, i da su stradali imovina i brojne radnje. Da li je bilo još nekog stradanja o kojem se govorilo, da li je bilo govora da je neko ubijen?
Ja ne znam da je. Do Širokog Brijega smo mi došli prilično brzo, skoro bez bilo kakve borbe. Tamo se zateklo jedno stanje koje se održavalo tako kakvo je bilo. Pokreti su nastali nakon bježanja ustaša iz Širokog Brijega i iz Mostara prema Sarajevu i granici. Tada je nastalo to pomjeranje svijeta. Do tada im se uvijek plasirala priča da su se povukli samo privremeno, pa da dolazi Maks Luburić sa 10.000 ustaša da spasi Široki Brijeg i “oslobodi ga od komunista”.

Ivan Zvonimir Čičak iz Hrvatskog helsinškog odbora izjavio je da je “Jugoslavija nastala na genocidu”. Kako to komentirate?
Može u ovom sistemu pričati šta hoće. Kako? Koji su argumenti, bolan? Koji je argument da je SFRJ nastala na genocidu? Isto kao i za ove svećenike: argumente daj! Koji su to argumenti, gdje su dokazi?

Da li su Vam poznati slučajevi revanšizma u partizanskim redovima?
Učestvovao sam kao podrška u akciji u kojoj je oslobođen Vrgorac polovinom 1942. Nisam učestvovao u samom napadu, i znam da je tamo ubijeno između 20 i 30 Vrgorčana, o čemu su dalmatinski partizani šutili kao ribe. Šta je tu bilo? Bilo je osvetnika komšija-komšiji, koji su na taj način riješili njihove lokalne obračune, i tu je stradalo najmanje 20 nevinih ljudi.

Taj i slični slučajevi nisu nikada procesuirani?
Hajde, bolan, pa govorimo o ’42-oj! Ko će to tada procesuirati? Nisam do kraja upućen, ali znam da je recimo u Istočnoj Hercegovini bilo slučajeva disciplinskih smjenjivanja sa dužnosti. Pojavilo se lijevo krivo, pa su ubijali i oni za kojeg se samo moglo pretpostaviti da je neprijatelj, to je spriječeno i čitavo rukovodstvo je smijenjeno i raspoređeno. Za suđenja ne znam, treba se staviti u vrijeme u kojem se to sve dešavalo.

Pojavljuju se ljudi koji sve češće govore o “partizanskim zločinima”. Kako Vi mislite da se sve to treba tretirati?
To je jedan oslobodilački rat, imao je svoje ciljeve: oslobođenje zemlje od fašizma. Nije to nipošto bio rat u kojem nije bilo grešaka, ali generalno je to jedan progresivan pokret, što ne možeš kazati za ustaštvo i četništvo kojima je svrha bila ubijanje, služenje okupatoru i tuđinu. Ustaše su služili okupatorima, ubijali prije svega Srbe, komuniste i neistomišljenike, dok je cilj partizana bio otpor jednoj takvoj zločinačkoj politici. Da su sve bili anđeli, to ne mogu da kažem.


Retrofašizam
NEOBJAŠNJIVO MI JE KAKO SU SE ČETNIŠTVO I USTAŠTVO POJAVILI POČETKOM 90-IH GODINA

Kako gledate na to da se mladi na ovim prostorima sve više okreću fašističkim ideologijama i nacizmu?
To ja lično i mi kao organizacija osuđujemo. Mislim da bi oni sada bili u stanju učiniti ono što je činjeno u Drugom svjetskom ratu. Nacionalizam je jako opasan, to je jedno jaje iz kojeg se leže ortodoksni fašizam. Pogledaj sada ove naše rukovodioce koji zasnivaju politike na naciji koja im je svetinja i pomoću koje oni mogu da pljačkaju fabrike, zatvaraju narode u atare i rade šta hoće. Pogledajte šta je učinjeno Bošnjacima: toliko je ljudi ubijeno, zna se ko je ubijao, i ti sad moraš radi nekog mira da o tome šutiš, negira se genocid u Srebrenici, pa ovo šta je HVO radio po Mostaru, zločini Herceg-Bosne, razaranje Mostara, Stoca… To može samo fašistička politika! Jednima su idoli četnici, drugima ustaše. Ono što mene najviše čudi je držanje omladine: kako omladina može da prihvata jedno ovakvo stanje?! Mi smo ’41. reagovali, nismo se mirili s tim, borili smo se protiv nepravde. Danas ovoliko nepravde, stvoreno toliko uslova za buduće nepravde, to ćemo mi platiti kad-tad. Pogledajte naše političare: najobičnija govna, neznalice, primitivci! Pričaju o Republici Srpskoj, a ko to uspostavi? Eno ih u Haagu. Koje su im tekovine? Ako su im to tekovine, onda ‘alal im vjera! Ima puno toga, fašističke ideologije se bude, sve je okrenuto naopačke, i bojim se da nam se, ako se tako nastavi, sve ono što se dešavalo u proteklim ratovima ne ponovi!

Spas u zadnji čas
EEUGEN DIDO KVATERNIK JE NAREDIO STRIJELJANJE CIJELE MOJE GRUPE, ALI PREKASNO

Spominjali ste da se jedan od najbližih Pavelićevih saradnika Eugen Dido Kvaternik interesovao za Vašu grupu i tražio da vas strijeljaju…
Nakon što smo mi pušteni, Kvaterniku je to došlo do ušiju i nije se slagao s tim. Zatražio je spise da mu se hitno dostave u Zagreb na uvid, ali pošto smo mi već izišli iz zatvora, prelazili u ilegalu i do nas se nije moglo tako lako doći, njegova intervencija nije uspjela. Da su mu spisi poslani, znam jer sam ubrzo poslije oslobođenja postao okružni javni tužilac Mostara i tražio sam spise s našeg suđenja koji su tu morali biti, ali ih nije bilo i osoblje koje je tu radilo kazalo mi je da je otišlo u Zagreb. Da je Kvaternik reagovao ranije, vjerovatno bismo svi bili poslani u Jasenovac kao i svi ostali.

Suđenje zločincima
GLUPOST JE PRIČATI DA SU NAKON RATA LJUDI SUĐENI “PO KRATKOM POSTUPKU”

Bili ste okružni tužilac u Mostaru. Tadašnjoj vlasti spočitava se da poslije rata nije uradila dovoljno na procesuiranju zločina u vlastitim redovima. Da li je bilo ikakvih istraga vezanih za to?
Poslije rata smo mi bili toliko okupirani četničkim i ustaškim zločinima da smo stalno sudili, samo se od toga nije pravila pompa, išlo je sve svojim tokom. Ja kao tužilac tužio, sud je sudio, zna se ko izvršava presude. Onaj ko je pravio zločine on je odgovarao, svjestan sam da nije svako odgovarao iako je i gonjeno i suđeno. Sjećam se Ante i Mate Gelo, oni su negdje od Livna, sudilo im se, i to su bili takvi zločinci da kada bi imali 1.000 glava ne bi ih mogao spasiti, a ni sami to nisu krili. Tada smo ipak zatvorili i jednog Srbina zbog lažnog svjedočenja. Govorio je o detaljima zločina, i pitamo ga: odakle ti sve to znaš? Kaže on: kad su vodili Srbe na jamu, ja sam išao za njima, čučnuo za draču i gledao. Izderem se na njega: “Ne seri! Bio si u poziciji da bježiš, a ne da ideš i gledaš!” Poslije prizna da nije baš tako bilo i zatvorimo ga radi lažnog svjedočenja, kaže: koliko god kažeš za njih malo je, jer su toliko zločina učinili da ne možeš promašiti.

[Osmi Socrates]

Pretpostavljam da je taj lik bio školovan da podiže optužnice poslije rata.

Stativa. Nije bio školovan. Neškolovan čovjek podiže optužnice i progoni ljude, ni manje ni više nakon rata. Ne znam i šta sam očekivao.

[dr_Evil]

Pretpostavljam da je taj lik bio školovan da podiže optužnice poslije rata.

Stativa. Nije bio školovan. Neškolovan čovjek podiže optužnice i progoni ljude, ni manje ni više nakon rata. Ne znam i šta sam očekivao.

Da opet ponovimo sta Sejo kaze: Lakse djeci reci da su dedu ubili partizani, nego da je bio ustasa.

I eto.

[Domaci izdajnik]

Ovo Truba naš okačio?

[teskeredzic_22]

Ne znaš ni ti sam zašto si to napisao.

Ne znam ni sam gdje se toliko glorifikuju žrtve oslobađanja Evrope od fašizma u proljeće 1945 ?

Čak su Musolinija koju godinu ranije objesili da visi kao puran - bez sentimenta a ruke su mu bile manje krvave od ustaških.

A ako su igdje ustaše počinile zlo nad zlima to je bilo u Bosni i Hercegovini ?

A ovi nevini - koji će k... u zbjegu s ustašama , manje od 1 posto stanovništa Hrvatske , zašto je cijelih 99 posto stanovništva Hrvatske partizane sačekalo - kod kuće ?

Ustaškim žrtvama je samokrijes
poput onog sa Širokog brijega
bio blagodet.

[DaysleepeR]

[Truba]

Njemu prigovarate a opravdavate ubice koji su u dobrom broju i sami bili četnici, pa promijenili dresove i onda poslani da ubijaju ljude bez suda. Nije bio prijeki sud, suda nije ni bilo. Ubijani su zato što su bili Hrvati. Jeste, neki su bili i ustaše, ali, to utvrđuje sud, a ne koljač koji je poslan da ubija sve od reda.

ubijali su svoje klasne neprijatelje
nažalost ružno je reći tu su se našli većinom hrvati
spletom nesretnih povijesnih okolnosti hrvatska ideologija nije mogla dozvoliti koegzistenciju 2 gospodara...
dok se srpska mogla...tako da su srbi samo pobacali oružje i vraili se kući (bila je ona neka opca amnestija do 1944 oktobar) il su obukli petokraku... ima snimak partizani i četnici slave badnjak zajedno 1942.

a hrvati su bježali ne svi ali ko god je nešto srao protiv komunizma ili držao oružje bio je narodni neprijatelj...svaki državni službenik javna osoba, uposlenik neke firme koju označe kao neprijateljsku. banaka štedionica kazališta...

takodjer povijesna pogreška je osnivanje HOS-a pred kraj rata tako da su svi i ustaše i domobrani i regularni ročnici i mobilizirani bili isti
kad bježiš...vučeš i roditelje i djecu...itd

[dr_Evil]

Klasna borba! Kako to divno zvuci. Nazalost nije istina, klasna borba se vrsila drugim sredstvima, kao sto je oduzimanje nelegalno stecene imovine, povrat imovine koju si stekao feudalnim ili robovlasnickim odnosom, te nadoknada stete za izgubljeno zdravlje.

Nisu skripari i ostali stanovnici zapadne Hercegovine bili elita, nego sverceri duhana, prevarant i prosjaci. Ako nista pogledaj Prosjaci i sinovi, remek djelo nase kinematografije. Ideje da se Split dosao obracunati sa bogatom Listicom mogu proci samo kod onih koji nisu zasli u taj kraj.

Ali moram reci da mi je zanimljivo, nisam znao da kod Hrvata ima isti problem kao kod Bosnjaka, VAistinu smo isti narod! Do sad sam posmatrao kako Bosnjaci navijaju za begove dok ih ovi ka**ju i jos im usi zavrcu, ali nisam primjecivao taj fazon kod Hrvata.

[broj dva]

https://www.index.hr/vijesti/clanak/dor ... _vijesti_d

@Truba

ne znam kako da ti objasnim ali komunizam je sistem nastao na laži na laži samo i uspijeva i ugušio se u svojim lažima za samo ajde recimo 45-75 godina
dok se crkva drži 2000 godina jer je istina temeljna odrednica te institucije u svom segmentu

kada se sukobe ta dva svjetonazora laž i istina
dolazimo do podatka da su ubili nepokretne fratre, bolesnike u postelji i penzionere samo zato što su vjerojatno bili najškolovaniji profesori na jednom mjestu s komunistima nedostižnim doktoratima magisterijima i ostalim diplomama iz austrije italije i ostatka zapadne europe
ja shvatam da krezubi nepismeni seljaci koji se maše oružja to ne razumiju ali nije juga jedino mjesto gdje su ubijani neprijatelji naroda
u kambodzi su ubijali one koji nose naočale ili znaju strane jezike
ljudi koji nose naočale puno čitaju a takvi su neprijatelji seljaka tojest većine naroda

ne samo da su ih ubili nego su ih bacili u sklonište i na njima vršili nužde danima
sva sreća da je to zlosilje propalo...ponekad se javi neka kornjača da opravda zločine svojih drugova ali to je mrka kapa

iza hercegovačkih mučenika stoji provincija insitucija vicepostulature biskupija i cijela crkva
vjerojatno do 100.obljetnice pokolja fratara na širokom brijegu imamo službeno nekolicinu njih za svetce

tijekom 1950-ih u Lištici, koja je zamijenila Široki Brijeg, na 100 ženskih osoba dolazilo samo oko 35 muških neki spisi govore nešto više a drugi nešto manje.

"Naši su mučenici obilježili i bilježe povijest, njihovi mučitelji otišli su i odlaze u zaborav. Kao i uvijek do sada, puk i njihovi duhovni predvodnici stajat će zajedno, rame uz rame. Kazuje to i Dan sjećanja na pobijene franjevce i puk, koga je ustanovio grad Široki Brijeg te Dan sjećanja na žrtve komunističkog zlosilja koga je ustanovila ŽZH", kazao je vicepostulator i sa sigurnošću ustvrdio da će se mnoštvo puka Božjega sliti i ove godine u spomen na ubijene.

A koji je to sistem nastao na istini ? Ili na nekim humanistickim vrijednostima, na empatiji i obziru..?
Kapitalizam ? Etno-sovinizam ? Teokratije ? Tekno-feudalizam ? Kineski kolektivizam ? Koji je sistem obrazovao vise ljudi, skucio vise ljudi, najeo vise ljudi, pruzio vise zdravstvenih usluga ?

[Truba]

Opravdavas ubijanje drugim ubijanjem.

Što bi rekao Dragan Markovina, da nije bilo Jasenovca, Gradiške, Jadovna i zločina po Hercegovini, ne bi bilo ni Bleiburga ni križnog puta.

Iz tame došli, u tamu otišli.

ovo je tako simplificirano gledanje na svjetske i lokalne probleme da mi je ispod časti reagirati i komentirati

klasična nojevština u kojoj problemi između hrvata i srba počinju 10.4.1941.

a negiranje 1918. i razdoblja do 1941.

neko će to označiti kao neko opravdanje
nije opravdanje...oni koji opravdavaju ubojstva bez suda tro rade
ja samo iznosim činjenic

npr. samo dva meni najpoznatija...ubojstva u parlamentu i hotel u kojem je ubica živio neću potezati


Mještani općina Klarak i Gornja Vrba u Posavini i ove su se godine 20. veljače molitvom spomenuli svojih sumještana stradalih u masakru, koji su na taj dan 1935. počinili jugoslavenski žandari.
https://www.nedjelja.ba/hr/vijesti/hrva ... dari/19498


evo i Masakr u Šahovićima je bio masakr stanovnika Šahovića i okoline islamske veroispovesti počinjen 9. i 10. novembra 1924. godine.
zbrisali 300-1000 ljudi


nije bilo pameti ni 1918 ni 1941 ni 1945

najpoštenije što je bilo su referendumi 1990. pa nek narod kaže

[dr_Evil]

E golemo, Truba napada Titovu Jugoslaviju sa zlocinima koje su pocinili pripadnici vise klase i nacionalisti. Svasta cu na dunjaluku procitat. Truba napada Titovu Jugoslaviju zbog zlocina elite od Srba, a Tito bio Hrvat :S

Neko treba Trubu da pojasni da su Srbi izgubili rat, jer inace ne bi nikad dozvolili Hrvatu da im se 40 godina sepuri po Beogradu.

I tako.. sreca pa nas Truba samo trola, drug je to stari!

[Truba]

spinuješ i to opasno

govorimo o odnosu dva naroda koji su stariji od država koje su propale i sustava koji su bili u njima

odnosi srba i hrvata srbije i hrvatske nisu započeli 1941.

edit:

fotomontaža

[Rejhana]

Ali moram reci da mi je zanimljivo, nisam znao da kod Hrvata ima isti problem kao kod Bosnjaka, VAistinu smo isti narod! Do sad sam posmatrao kako Bosnjaci navijaju za begove dok ih ovi ka**ju i jos im usi zavrcu, ali nisam primjecivao taj fazon kod Hrvata.

Naši begovi su bili i dobri, šta su radili Franjo Tahy i ekipa oko njega.

[dr_Evil]

Ali moram reci da mi je zanimljivo, nisam znao da kod Hrvata ima isti problem kao kod Bosnjaka, VAistinu smo isti narod! Do sad sam posmatrao kako Bosnjaci navijaju za begove dok ih ovi ka**ju i jos im usi zavrcu, ali nisam primjecivao taj fazon kod Hrvata.

Naši begovi su bili i dobri, šta su radili Franjo Tahy i ekipa oko njega.

Spoiler

Show

Da, nazalost je to bilo tako. Ali eto, rekose meni da su tamo imali neke europske vrijednosti u tom carstvu. Ovoga je bilo na svim nasim prostorima, samo je Juga donijela prosperitet nasem covjeku.

[dr_Evil]

spinuješ i to opasno

govorimo o odnosu dva naroda koji su stariji od država koje su propale i sustava koji su bili u njima

odnosi srba i hrvata srbije i hrvatske nisu započeli 1941.

edit:

fotomontaža

Dobro je suti, sad fali lijekova

[teskeredzic_22]

E golemo, Truba napada Titovu Jugoslaviju sa zlocinima koje su pocinili pripadnici vise klase i nacionalisti. Svasta cu na dunjaluku procitat. Truba napada Titovu Jugoslaviju zbog zlocina elite od Srba, a Tito bio Hrvat :S

Neko treba Trubu da pojasni da su Srbi izgubili rat, jer inace ne bi nikad dozvolili Hrvatu da im se 40 godina sepuri po Beogradu.

I tako.. sreca pa nas Truba samo trola, drug je to stari!

Netko Trumpetu treba pojasniti ,
svu važnost demokracije ,
jer su njegove pisane bljuvotine na ovom forumu ,
jednake Šešeljevskim ,
a svi znamo da je Šešelj bio Hrvat ,
doduše ne katolik što po šta znam..fratrima sa Širokog Brijega nije baš sjajno ,
ali Hrvat.
A Trumpet dobro zna da se ,
rad moderacije ne komentira ,
i da ovdje možeš pisati tako ,
da je Nino Rapsudić izgleda kao partizan ,
istinski , iako ovo nije HRT ni peti dan ni Herceg- Bosna ,
nego Bosna i Hercegovina.

[dr_Evil]

E golemo, Truba napada Titovu Jugoslaviju sa zlocinima koje su pocinili pripadnici vise klase i nacionalisti. Svasta cu na dunjaluku procitat. Truba napada Titovu Jugoslaviju zbog zlocina elite od Srba, a Tito bio Hrvat :S

Neko treba Trubu da pojasni da su Srbi izgubili rat, jer inace ne bi nikad dozvolili Hrvatu da im se 40 godina sepuri po Beogradu.

I tako.. sreca pa nas Truba samo trola, drug je to stari!

Netko Trumpetu treba pojasniti ,
svu važnost demokracije ,
jer su njegove pisane bljuvotine na ovom forumu ,
jednake Šešeljevskim ,
a svi znamo da je Šešelj bio Hrvat ,
doduše ne katolik što po šta znam..fratrima sa Širokog Brijega nije baš sjajno ,
ali Hrvat.
A Trumpet dobro zna da se ,
rad moderacije ne komentira ,
i da ovdje možeš pisati tako ,
da je Nino Rapsudić izgleda kao partizan ,
istinski , iako ovo nije HRT ni peti dan ni Herceg- Bosna ,
nego Bosna i Hercegovina.

Da, Seseljko je bio Hrvat. Novak Djokovic je porijeklom(samo tri koljena) Albanac, a sa Ninom sam sjedio dok je jos nosio palestinsku kefiju oko vrata i gurao pricu o pomirenju u Mostaru.

Sta reci, i ostati normalan.

[Domaci izdajnik]

Znači koracima od sedam milja idemo u rikverc...

Daleko od toga da je ova zima najhladnija, ali će je mnogi Banjalučani pamtit po smrzavanju.

Ni snijega nije bilo više od 20 do 30 centimetara, pa je grad bio bukvalno zavejan i blokiran, gore nego u januaru 1970. godine, nakon zemljotresa, kada je napadalo 76 centimetara snijega.

Davno je Banjaluka prošla fazu elektrifikacije, ali su mnogi ove zime ostali bez struje zbog kvarova na mreži.

Da Banjalučanima neće biti lako da preguraju zimu, pokazalo još prije kalendarsklog početka najhladnijeg godišnjeg doba. Krajem novembra je pala jaka kiša, susnježica i prvi snijeg od svega nekoliko centimetara i to je bilo dovoljno za kolaps saobraćaja u gradu.

Uz gužve na gradskim saobraćajnicama i na Tranzitu, u pojedinim ulicama u centru grada je nestalo grijanja i struje, a neka su naselja ostala bez vode.

Horor se ponovio mjesec dana kasnije, krajem decembra, kada je Banjaluka doslovno danima bila zavejana i blokirana. Palo je 25 centimetara snijega i zbog toga je život u gradu bio paralisan.

Kolaps u saobraćaju, prekidi u snabdijevanju vodom i strujom, zavejane ulice i trotoari i grane koje padaju i ugrožavaju živote prolaznika, samo su dio te decembarske razglednice.

Još je zanimljivije da je baš tog vikenda, kad se grad gušio u snijegu koji niko nije čistio, gradonačelnik Draško Stanivuković odjezdio na izlet na Jahorinu. Sa olimpijske ljepotice je sugrađanima poslao razglednicu urešenu svojim veselim osmjehom.

Kad je snijeg okopnio, po ulicama i trotoarima su isplivale gomile smeća, koje danima nije odvoženo. Ali, grad je bogato okićen u novogodišnjem stilu, kako bi privukao turiste i dijasporu, a i domicilne Banjalučane naveo na (pret)praznično trošenje.

Mnogi Banjalučani su se žalili da grad nikad nije bio istovremeno i prljav i nakinđuren, kao ove zime.

Na kraju, pečat cijeloj ovoj zimskoj idili dalo je smrzavanje na Starčevici. Baš 20. februara, koji je bio najhladniji dan ove zime, sa jutarnjih minus 9, u ovom naselju je nestalo gradskog grijanja.

Kad se sve uzme u obzir, nameće se pitanje, šta je zima u Banjaluci otkrila, i da li će ovaj grad i ubuduće posrtati pred svakim “ledenim izazovom”.

Komunikolog Mladen Bubonjić kaže da je zima (raz)otkrila kakvi se problemi u Banjaluci taložie decenijama, zbog nedomaćinskog poslovanja i neodgovornog vođenja grada, koje je sada došlo na naplatu.

– Nije za to odgovorna samo aktuelna vlast, ali su sada svi ti problemi eruptirali. Evo, vidite šta se dešava sa deponijom, nije to od juče. Decenijama smo je zatrpavali smećem, decenijama su stručnjaci upozoravali da će to dovesti do ozbiljnih problema, a sad se svi hvataju za glavu u stilu “šta nas snađe” – kaže Bubonjić.

On ističe da je to dio dubljeg problema, koji nije karakterističan samo za Banjaluku i za lokalne probleme, nego je boljka ukupnog društveno političkog života.

– O životima građana odlučuju politički podobne sluge, koje nemaju sposobnosti i znanja za poslove koji su im povjereni, a nisu ni dovoljno pametni da u svojim timovima saradnika angažuju pametnije od sebe. To se tako dešava decenijama i sada samo kusamo ono što je odavno zakuvano i žanjemo što smo posijali. Oni koji su u poziciji moći uvijek se izvuku. Sve će ovo smeće i talog ostaviti nama i našoj djeci – kategoričan je Bubonjić.

Naglašava da smo za sve što nam se dešava djelimično i sami krivi.

– Građani imaju pamćenje zlatne ribice, godinama zabijaju glave u pijesak kao nojevi i dozvoiljavaju da ih praznim pričama kuvaju kao žabe – kaže Bubonjić.

Dugogodišnji novinar Brane Božić pamti i najveći snijeg koji je ikad zadesio Banjaluku, onaj u zimu 1969/70, nakon katastrofalnog zemljotresa, a pamti i mnoge druge banjalučke zime.

– Uvijek je bilo i kiše i snijegova i hladnoće i kvarova na elektromreži i u toplani, ali se danas oko svega toga pravi mnogo veća drama, nego prije 30 ili 40 godina – kaže Božić.

Ne tvrdi da je u Banjaluci sve “pod konac”, ali smatra da mediji ponekad dižu tenzije više nego što bi bilo realno, a da su, s druge strane, ljudi, pogotovo mladi, danas manje spremni za izazove, nego u doba njihovih roditelja, kojima nije bilo teško da sami rasčišćavaju puteve i da se snalaze, ako ostanu bez grijanja ili struje.

– Ima tu još jedna bitna stvar: danas živimo u višestranačkom sistemu i vladaju oni koji su pobijedili na izborima, znači oni koji dobiju najviše glasova. Ti koji dobiju najviše glasova, nisu nužno i najbolji, jer glasovi se mogu dobiti na razne načine. Danas kad uđeš u Gradsku upravu i vidiš tu djecu, pomisliš da im je neko dao grad da se igraju i da se slikaju – kaže Brane Božić.

Dodaje da nema ništa protiv mladih ljudi na rukovodećim mjestima, naprotiv, oni imaju sjanih ideja i napravili su neke dobre stvari, poput parka kod “Delte”, ali za ozbiljne, “dosadne” i ne baš atrktivne zadatke, kakvo je komunalno održavanje grada, ipak treba malo više i znanja i iskustva.

[Truba]

ode vani...uda se za unuka od njemackog naciste
djeca hans i urlih

i osnuje facebook grupu

zbog vakih stvari su ljudi išli u zatvor (tretiranje zastave)
moj rodjak je ležo što je u pijanstvu poderao novčanicu s titom
neko ga prijavio

taj isti neko 1992 je zabranio da ga mobililiziraju jer je moj rodjak 3 puta ležao zbog hrvatstva
a oni koji su ga zatvarali su postali velike čivije u novoj vlasti