juga 1950.-1990.

[stakasa]

Nije tesko razumjeti, shvatili smo od pocetka ali treba krivo sjest pravo rec da je narod odbacio taj sistem prvom prilikom. 45 godina se gradilo drustvo, trudilo se, pokusavalo, sve u interesu naroda i na kraju balade taj isti narod kaze - ma jebo ovo. I covjek tu nista ne moze, od nameta nema selameta

nije narod odbacio sistem u kojem su svi imali posao, dzba skolovanje, dobar pasos, miliciju ... da bi dobio novi sistem poremecenih vrijednosti, u kojem nema nicega od naprijed navedenog, ali ima mogucnost da ide javno u dzamiju-crkvu i da mu hodza-pop kaze za koga ce glasati i ima slobodu da laje protiv sistema

narod je glasao za novu jednoumnu ideologiju (iz 3 dijela) ne za novi sistem.
narod nije imao pojma za sta u stvari glasa

i tu je narod preveslan zedan preko vode ... i jos je uvijek u tom stanju ... glasali su za sistem 3% bogatih - ostali jedite travu

Narod je glasao u stilu - mjenjajte pa sta, sta bilo. Ali i to je sam pao sam se ubio. Nisu Amerikanci

[madner]

Narod je glasao, sad sto su rezultati ispod ocekivanje je druga stvar.

Malo je naivno, ali niko ne misli sta moze izgubiti promjenom, nego samo sta moze dobiti. Nije besplatno skolovanje bilo vezano za komunizam, to je bio sistem.

[stakasa]

Narod je glasao, sad sto su rezultati ispod ocekivanje je druga stvar.

Malo je naivno, ali niko ne misli sta moze izgubiti promjenom, nego samo sta moze dobiti. Nije besplatno skolovanje bilo vezano za komunizam, to je bio sistem.

Ima ovde poucnih postova za onu dole temu o razvodima brakova

[uglavnomja]

Narod je glasao, sad sto su rezultati ispod ocekivanje je druga stvar.

Malo je naivno, ali niko ne misli sta moze izgubiti promjenom, nego samo sta moze dobiti. Nije besplatno skolovanje bilo vezano za komunizam, to je bio sistem.

kako za koga, nekome su daleko iznad ocekivanja ...

[Haris.ba]

Zanimljivo. Odakle crpiš ove odlomke?

Iz americkih izvjestaja iz Juge. Cablegate ima zanimljivih stvari.

Sumnjam da je ono Mesin brat. Ali, ostalo im ime jer sam negdje citao o Mesinom zivotu. I da je ustvari Dervis i smrt u vezi brata Teufika, a ne Sefkije.

[madner]

Narod je glasao, sad sto su rezultati ispod ocekivanje je druga stvar.

Malo je naivno, ali niko ne misli sta moze izgubiti promjenom, nego samo sta moze dobiti. Nije besplatno skolovanje bilo vezano za komunizam, to je bio sistem.

kako za koga, nekome su daleko iznad ocekivanja ...

Recimo to ovako, 1945 Francuzi (prvi) i Njemci pocinju razmisljati o tome da se moraju udruziti da se nesto pitaju u svijetu. Tada izvan Europe i USA ima samo Argentina i Japan kao razvijene zemlje. Ali ljudi vise kuda stvari idu.

[Ommadawn]

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=KgSiF7K ... fv8d2um67w[/youtube]

Youtube dokumentarac Ko je ubio Antu Markovica
Covjek ponudio rjesenje za bolji zivot, svi smo mi znali da mu je ponudeni koncept mogao proci, zivjeli smo osjetno bolje, imali opciju da ga podrzimo i nismo ga podrzali. Poslje toga nema kuknjave. Mi smo svoje sanse prokockali

Zivjelo se osjetno bolje zahvaljujuci odjednom otvorenom trzistu i sirokom asortimanu strane i jeftine robe. Markovic je otvorio trziste i potaknuo privatluk, malu privredu jer je dosta radnika tada napustilo firme(mnogi i sa otpremninom) i poceli otvarati svasta. U mojoj ulici odjednom mnostvo malih prodavnica, frizerskih salona, piljara, diskonta pica, butika,...
Recimo umjesto domacih 5,6 vrsta cokolada odjednom za male pare imas na izbor 40, 50 vrsta. Mogao si njemacke marke kupiti u banci bez prevelike provizije itd.

Tako da je Markovic zapoceo tranziciju u neku ruku - barem privrednu. Medjutim - to blagostanje nebi dugo trajalo - da recimo nije doslo do rata. Svi smo trosili i uzivali,... ali domaca industrija je itekako trpila jer tesko da bi podnijela konkurenciju strane robe. Hiljade i hiljade istocnih evropljana su svaki dan prelazili granicu i kupovali u bankama DM.

U SFRJ je bilo vise zaposlenih jednostavno zato sto si imao zatvoreno trziste i na izbor imao samo domacu robu. Zato su firme zaposljavale mnogo vise radnika i to je bez veceg luksuza funkcionisalo. Markovic je donio luksuz - ali na duze staze bi bilo zahebano jer domaca industrija bi morala ili praviti bolje i jeftinije produkte ili deficite krpiti masovnim otkazima kao sto se desilo u istocnoj Evropi. Naravno da je demokratija i otvoreno trziste nesto najnormalnije - ali to ima svoje djecije bolesti. A te djecije bolesti nismo imali priliku dozivjeti jer je rat prekunuo sve.

Svi mi pamtimo markovicevo vrijeme kao dobro, ali tih par godina nisu prikaz realnog stanja u YU tokom cijelog postojanja. Ima nas koji pamte kako je bilo i prije Markovica. A ima i dosta ekonomskih stricnjaka koji potvrdjuju da to blagostanje nebi dugo potrajalo da nije bilo rata.

Naravno, njegova shock doktrina je bila primjenjena ne bi li se koliko toliko spasila ekonomija ali Markovic je znao da to nece biti dugorocno i sam je rekao da ce nekoliko preduzeca koja su nerentabilna morati da zatvori. I opet, prosli bi tranziciju na isti nacin kao i ostale zemlje Istocnog Bloka, te se nekako i oporavili. Naravno, da nijedna tranzicija na svijetu nije bezbolna tako da ne bi bila ni nasa.

Ali gledajuci stvari sada, to je po meni licno MNOGO bolje nego ono sto nas je zadesilo tokom cijelih devedesetih cije posljedice osjetimo danas a osjecat cemo jos dugo.

[insomnia78]

Da se ne lazemo ‘šnjaci su ubjedljivo najmanje krivi za ono stonse izdesavalo

[hAZNADAR]

Naravno, njegova shock doktrina je bila primjenjena ne bi li se koliko toliko spasila ekonomija ali Markovic je znao da to nece biti dugorocno i sam je rekao da ce nekoliko preduzeca koja su nerentabilna morati da zatvori. I opet, prosli bi tranziciju na isti nacin kao i ostale zemlje Istocnog Bloka, te se nekako i oporavili. Naravno, da nijedna tranzicija na svijetu nije bezbolna tako da ne bi bila ni nasa.

Ali gledajuci stvari sada, to je po meni licno MNOGO bolje nego ono sto nas je zadesilo tokom cijelih devedesetih cije posljedice osjetimo danas a osjecat cemo jos dugo.

Naravno da jeste bolje, sve je bolje od rata ali mi smo se najmanje pitali i za rat i opstanak YU. A vec 80-tih je bilo izvjesno da ce se YU raspasti. Tranzicija je nemonovna - u nasem slucaju odgodjena i zbog rata i krpljenja rupa poslije rata godinama poslije.

Problem sa nasim narodom je taj sto zeli promjene - ali da ne kosta, da nema odricanja i patnje,... samo pilav.

[kakavdanakneiskustvu]

Nije tesko razumjeti, shvatili smo od pocetka ali treba krivo sjest pravo rec da je narod odbacio taj sistem prvom prilikom. 45 godina se gradilo drustvo, trudilo se, pokusavalo, sve u interesu naroda i na kraju balade taj isti narod kaze - ma jebo ovo. I covjek tu nista ne moze, od nameta nema selameta

nije narod odbacio sistem u kojem su svi imali posao, dzba skolovanje, dobar pasos, miliciju ... da bi dobio novi sistem poremecenih vrijednosti, u kojem nema nicega od naprijed navedenog, ali ima mogucnost da ide javno u dzamiju-crkvu i da mu hodza-pop kaze za koga ce glasati i ima slobodu da laje protiv sistema

narod je glasao za novu jednoumnu ideologiju (iz 3 dijela) ne za novi sistem.
narod nije imao pojma za sta u stvari glasa

i tu je narod preveslan zedan preko vode ... i jos je uvijek u tom stanju ... glasali su za sistem 3% bogatih - ostali jedite travu

ali slozicemo da smo mi ,narod,gradjani ovo sami izabrali,nije neko sa strane dosao i doveo prije 27 godina na vlast?

[ExNihilo]

Zanimljivo. Odakle crpiš ove odlomke?

Iz americkih izvjestaja iz Juge. Cablegate ima zanimljivih stvari.

Sumnjam da je ono Mesin brat. Ali, ostalo im ime jer sam negdje citao o Mesinom zivotu. I da je ustvari Dervis i smrt u vezi brata Teufika, a ne Sefkije.

Šefkija je u pitanju, iako je i Teufik navodno kasnije uhićen zbog krađe.

[madner]

Rat nije razlog za tranzicijske probleme. Samo je dobar izgovor.

[Haris.ba]

Šefkija je u pitanju, iako je i Teufik navodno kasnije uhićen zbog krađe.

Ne znam. Po onome što sam čitao, baš da je okidač bilo hapšenje Teufika. Ali, druga tema.

[jeza u ledja]

Potpuno je pogresno medjutim govoriti o tome kao da je postojao konsensus unutar tih korpusa.

Dio Hrvata je htio jedno, dio drugo, dio trece.

Sva sreca pa nisam govorio o korpusima.
Govorim o gradjanima Slo, Hr i BiH, i o konkretnom pitanju ZA ili PROTIV. U tom konkretnom pitanju je itekako postojao konsenzus i o njemu postoje tacne cifre.
Sto se tice BiH, koncenzus gradjana nije postojao, ali medju 2 korpusa sigurno jeste - konkretno o pitanju nezavisnosti. I pretpostavljam da taj konsenzus medju najvecim korpusom nije postojao dok Slo i Hr nisu rekle bajbaj.

Kakve su dalje bile zelje ili pozdravi u pojedinim korpusima, o tome se moze nadugo i nasiroko. Uostalom, to je i dalje friska tema .

Ono, ne izmisljam toplu vodu ovdje.

I uporno se preskace fakat da nismo mi jedini bili dio te Jugoslavije, da nismo mi ti koji su cinili tu Jugoslaviju naprednom i da su oni sa vecim potencijalom izmedju ostalog i bas zbog ovakvih poput nas htjeli van. I onda kad mi poredimo "sisteme" zaboravljamo da se tu radi o drukcijoj geografiji i njenim komponentama znacajno razlicitim od BiH.
Je li ikom palo na pamet da nije samo pitanje "sistema" vec fakta da smo zivjeli u zajednici sa naprednijim republikama, gdje su neki vukli ove druge, i onda unutar tih republika regije i gradovi koji su vukli ove druge? Kada izdvojis na dijelove naravno da ce to mnogo drukcije izgledati, i naravno da ce oni napredniji biti zadovoljniji izlaskom, i obratno.

[Haris.ba]

Helem, da se ne nastavi misliti da je išta moglo bez američkih kredita.

Pogledajte samo nazive firmi.

1974 January 31, 06:49 (Thursday)

1. SUMMARY: PRIVREDNA BANKA, SARAJEVO, VERY PLEASED USG
EFFORTS REGARDING UNIS PROJECT. AS A RESULT, BANK HAS PROVIDED
EMBASSY LIST OF 13 PROJECTS IN REPUBLIC BOSNIA/HERZEGOVINA DURING
NEXT TWO YEARS. TOTAL INVESTMENT THESE PROJECTS $160 MILLION:
TOTAL EXPENDITURES FOREIGN EQUIPMENT ESTIMATED AT $56.8 MILLION.
PROJECTS INCLUDE NEW OR EXPANDED FURNITURE AND WOODWORKING PLANTS,
FOOD AND BEVERAGE PLANST, STEELMILLS AND MACHINE TOO PLANT,
TEXTILE PLANT, PAPER MILL, RADIO-TELEVISION FACTORY
AND BRICK FACTORY.

2. FURNITURE AND WOODWORKING PLANST: EXPANSION AND MODERNIZA-
TION PROGRAM AT SIPAD WOOD INDUSTRIAL COMBINE. SPSIPAD IS YUGO-
SLAVIA'S TENTH LARGEST ENTERPRISE AND LARGEST MANUFACTURER OF
FURNITURE AND WOOD PRODUCTS. FIRM EMPLOYS 50,000 IN 52 FACTORIES
AND SAW MILLS. SIPAD WILL INVEST $34 MILLION IN EXPANSION AND
MODERNIZATION. TOTAL FOREIGN EQUIPMENT ESTIMATED AT $10.3
MILLION. ADDRESS: SIPAD, MARSALA TITA 15, FAH 213, 71001
SARAJEVO, YUGOSLAVIA. DIRECTOR GENERAL: MILE PERKOVIC. TELEX
41410. CABLE SIPAD SARAJEVO. EXPANSION PROGRAM INCLUDES FOLLOWING
PROJECTS:

A. CONSTRUCTION NEW CIPBOARD FACTORY AT ROMANIJA PLANT,
SOKOLAC. INVESTMENT $5.5 MILLION. FOREIGN EQUIPMENT 2.5 MILLION.

B. EXPANISION AND MODERNIZATION ZVORNIK PLYWOOD FACTORY.
INVESTMENT $2.7 MILLION. FOREIGN EQUIPMENT $940,000.

C. MODERNIZATION VARDA HEAVY FURNITURE FACTORY, VISEGRAD.
INVESTMENT $4.4 MILLION. FOREIGN EQUIPMENT $720,000.

D. NEW CHAIR FACTORY AT SEDINAC PLANT, JAJCE. INVESTMENT
$1.24 MILLION. FOREIGN EQUIPMENT $310,000.

E. NEW PERIOD FURNITURE FACTORY AT PRENJE PLANT, KONJIC,
INVESTMENT $2 MILLION. FOREIGN EQUIPMENT $450,000.

F. NEW HEAVY-WOOD FURNITURE FACTORY AND MODERNIZATION
OF PACKING PLANT AT VELEX FACTORY, NEVESINJE. INVESTMENT $1.65
MILLION. FOREIGN EQUIPMENT $335,000.

G. NEW HEAVY WOOD ELEMENTS FACTORY AT ZELJEZNICA PLANT,
TRNOVO, INVESTMENT $1.5 MILLION. FOREIGN EQUIPMENT $410,000.

H. NEW WINDOW FRAME FACTORY AT GRMEC PLANT, DRVAR.
INVESTMENT $6.5 MILLION. FOREIGN EQUIPMENT $820,000.

I. NEW JOINING PLANT AT ZVIJEZDA FACTORY, VARES.
INVESTMENT $2.9 MILLION. FOEIGN EQUIPMENT $760,000.

J. MODERNIZATION OF BIRAC HEAVY WOOD FURNITURE FACTORY,
VLASENICA. INVESTMENT $890,000. FOREIGN EQUIPMENT $180,000.

K. MODERNIZATION UNA CHIPBOARD FACTORY, BOSANSKA KRUPA.
INVESTMENT $4.5 MILLION. FOREIGN EQUIPMENT $2.5 MILLION.

L. MODERNIZATION KOZARA SAW MILL, BOSANSKA DUBICA.
INVESTMENT $1.2 MILLION. FOREIGN EQUIPMENT 270,000.

M. MODERNIZATION JANJ WOODWORKING MACHINERY FACTORY,
DONJI VAKUF. INVESTMENT $1 MILLION. FOEIGN EQUIPMENT $170,000.

3. FOOD AND BEVERAGE PLANTS:

A. UPI EXPANSION. UPI IS YUGOSLAVIA'S SIXTH LARGEST
ENTERPRISE AND LARGEST PRODUCER OF FOOD PRODUCTS. UPI EMPLOYS 17,000
ON ITS FARMS, IN ITS FOOD PROCESSING PLANTS AND IN 2000 SHOPS AND
SUPERMARKETS LOCATED THROUGHOUT YUGOSLAVIA. ADDRESS: UPI-
UJEDINJENA POLJOPRIVREDA, TRG OKTOBRA BB, 7100 SARAJEVO,
YUGOSLAVIA. DIRECTOR GENERAL, NAIL ALAJBEGOVIC, TELEX: 41321.
CABLE: UPI SARAJEVO. UPI HAS APPLIES FOR A WORLD BANK LOAN FOR
TWO FOLLOWING PROJECTS:

(1) NEW MALT FACTORY IN ROGATICA. INVESTMENT IN NEW
FACTORY TO PRODUCE MALT FOR BEET WILL TOTAL $5 MILLION. FOEIGN
EQUIPMENT $1 MILLION.

(2) NEW CHOCOLATE AND CANDY FACTORY IN SARAJEVO.
INVESTMENT $7.8 MILLION. FOREIGN EQUIPMENT $3.2 MILLION.

B. NEW TRGOCENTAR GRADACAC REFRIGERATION PLANT AND
PLUM PROCESSING PLANT. TOTAL INVESTMENT IN TWO NEW PLANTS $3.6
MILLION. FOREIGN EQUIPMENT $1 MILLION. ADDRESS: TRGOCENTAR
GRADACAC, C/O PRIVREDNA BANKA, OBALA 19, FAH 160, 71001 SARAJEVO,
YUGOSLAVIA. ASSISTANT DIRECTOR GENERAL: EJUB MUSTAJBEGOVIC.
TELEX: 41280. CABLE: PRIVREDBANK SARAJEVO.

C. NEW PREHRANA SPLIT MALT FACTORY. NEW $8 MILLION MALT
(FOR BEER) FACTORY AT LIVNO. FOREIGN EQUIPMENT 2.2 MILLION.
ADDRESS: PREHRANA SPLIT, C/O PRIVREDNA BANKA, OBALA 19,
FAH 160, 71001 SARAJEVO, YUGOSLAVIA. ASSISTANT DIRECTOR GENERAL:
EJUB MUSTAJBEGOVIC. TELEX 41280. CABLE PRIVREDBANK
SARAJEVO.

4. STEEL MILLS AND MACHINE TOOD PLANTS:

A. ENERGOINVEST EXPANSION: ENERGOINVEST IS YUGOSLAVIA'S
EIGHT LARGEST ENTERPRISE. EMPLOYS 30,000. FIRM PLANS TO CONSTRUCT
$9.4 MILLION FACTORY TO PRODUCE ALUMINUM-STEEL ROPES. FOREIGN
EQUIPMENT 2.5 MILLION. ADDRESS: ENERGOINVEST, JNA BR. 20, FAH
158, 71001 SARAJEVO, YUGOSLAVIA. DIRECTOR GENERAL: EMERIK BLUM.
TELEX: 41221. BACLE: ENERGOINVEST SARAJEVO.

B. NEW UNIS BICYLE PLANT. UNIS, YUGOSLAVIA'S 19TH
LARGEST FIRM, PLANS $4.3 MILLION EXPANSION AND MODERNIZATION ITS
BUGOJNO PLANT, WHICH MANUFACTURES BICYCLE BRAKES AND PARTS.
FOREIGN EQUIPMENT $1.5 MILLION. ADDRESS: UNIS, ARSALA TITA
24, 71000 SARAJEVO, YUGOSLAVIA. COMMERCIAL DIRECTOR MILE
MARKIC. TELEX: 41267. CABLE: UNIS SARAJEVO.

C. NEW RMK ZENICA WIRE FACTORY. RMK ZENICA IS
YUGOSLAVIA'S SEVENTH LARGEST FIRM AND SECOND PEDKST STEEL
PRODUCER. EMPLOYS 26,000. FIRMS PLANS 19.4 MILLION
EXPANSION AND MODERNIZATION ALIPASIN MOST WIRE FACTORY. FOREIGN
EQUIPMENT $5.9 MILLION. ADDRESS: RMK ZENICA, FAH 141 72001 ZENICA,
YUGOSLAVIA. DIRECTOR GENERAL: STANKO TOMIC. TELEX 43121.
CABLE: RMK ZENICA.



D. MODERNIZATION AND EXPANSION INDUSTRIJA ALATA, TREBINJE.
FIRM PRODUCES MACHINE TOOLS (DRILLS, THREAD CUTTERS AND ROLLERS,
LATHES, AND SPECIAL CUTTING TOOLS. PLANS $15.3 MILLION EXPANSION
AND MODERNIZATION PRESENT CAPACITY. FOREIGN EQUIPMENT 2.9 MILLION.
ADDRESS: INDUSTRIJA ALATA, GORICA, 79300 TREBINJE, YUGOSLAVIA.
DIRECTOR GENERAL: BOZO ADZOVIC. TELEX: 46196. CABLE ALATA
TREBINJE.

5. TEXTILE PLANT: TEXTILE COMBINE KNEZOPOLJKA, BOSANSKA DUBICA,
PLANS CONTRUCTION NEW $11.8 MILLION COMBED-YARN SPINNING PLANT.*
FOREIGN EQUIPMENT $6.5 MILLION. ADDRESS: KNEZOPOLJKA, TEKSTILNA
INDUSTRIJA, 78370 BOSANSKA DUBICA, YUGOSLAVIA. DIRECTOR GENERAL:
MILENKO MACURA. CABLE: KNEZOPOLJKA BOSANSKA DUBICA.

6. PAPER MILL: NATRON MAGLAJ EXPANSION. NATRON MAGLAJ IS RANKED
120TH AMONG YUGOSLAVIA'S ENTERPRISES. NATRON MAGLAJ HAS FIVE
PLANTS PRODUCING 100,000 TONS PULP AND PAPER ANNUALLY. PLANS TO
EXPAND PRODUCTION THROUGH CONSTRUCTION 29.4 MILLION PLANT TO
PRODUCE SEMI-CELLULOSE FLOATING PAPER AND CORRUGATED MILLBOARD.
FOREIGN EQUIPMENT $17.6 MILLION. ADDRESS: NATRON MAGLAJ,
FAH 41, 74250 MAGLAJ, YUGOSLAVIA. DIRECTOR GENERAL: JAROSLAV
KUDERA. TELEX 44125. CABLE: NATRON MAGLAJ.

7. RADIO AND TELEVISION FACTORY. MODERNIZATION CAJAVEC, BANJA LUKA.
CAJAVEC IS LEADING YUGOSLAV MANUFACTURER CAR RADIOS AND TELEVISIONS.
FIRM PLANS $9.1 MILLION MODERNIZATION BOTH PRODUCTION LINES. FOEIGN
EQUIPMENT $1.8 MILLION. ADDRESS: CAJAVEC, ELEKTRONIKA I
ELEKTROMEHANIKA, BRACE PAVLICA 25, PP 120, 78001 BANJA LUKA.
DIRECTOR GENERAL: NEDELJO PEHAR. TELEX 45112. CABLE CAJAVEC
BANJA LUKA.

3. BRICK FACTORY: NEW SOCKOVAC GRACANICA BRICK FACTORY. FIRM
PLANS CONSTRUCTION NEW $3.4 MILLION OUTERWALL BRICK FACTORY. FOREIGN
EQUIPMENT $527,000. ADDRESS: SOCKOVAC GRACANICA, C/O
PRIVREDNA BANKA, OBALA 19, FAH 160, 71001 SARAJEVO, YUGOSLAVIA.
ASSISTANT DIRECTOR GENERAL: EJUB MUSTAJBEGOVIC. TELEX 41280.
CABLE: PRIVREDBANKA SARAJEVO.

9. COMMENT: ABOVE PROJECTS PROFIDE PARTICULARLY GOOD
OPPORTUNITIES FOR US SUPPLIERS BECAUSE: (A) ENTERPRISES ALREADY IN
PROCESS ARRANGING FINANCING THROUGH DOMESTIC AND INTERNATIONAL
SOURCES AND (B) BANK HAS ALREADY DETERMINED INTEREST OF THESE
ENTERPRISES IN U.S. EQUIPMENT. INTERESTED U.S. FIRMS SHOULD CONTACT
APPROPRIATE YUGOSLAV ENTERPRISE DIRECTLY WITH COPY LETTER FORWARDED
TO EJUB MASTAJBEGOVIC, ASSISTANT GENERAL MANAGER, FOREIGN
DEPARTMENT, PRIVREDNA BANKA, SARAJEVO, P.O. BOX 160, OBALA 19,
SARAJEVO, YUGOSLAVIA. TELEPHONE: 33-142-7. TELEX: 41280.
CABLE: PRIVREDBANKA SARAJEVO YUGOSLAVIA.
JOHNSON

[Fudo387]

Potpuno je pogresno medjutim govoriti o tome kao da je postojao konsensus unutar tih korpusa.

Dio Hrvata je htio jedno, dio drugo, dio trece.

Sva sreca pa nisam govorio o korpusima.
Govorim o gradjanima Slo, Hr i BiH, i o konkretnom pitanju ZA ili PROTIV. U tom konkretnom pitanju je itekako postojao konsenzus i o njemu postoje tacne cifre.
Sto se tice BiH, koncenzus gradjana nije postojao, ali medju 2 korpusa sigurno jeste - konkretno o pitanju nezavisnosti. I pretpostavljam da taj konsenzus medju najvecim korpusom nije postojao dok Slo i Hr nisu rekle bajbaj.

Kakve su dalje bile zelje ili pozdravi u pojedinim korpusima, o tome se moze nadugo i nasiroko. Uostalom, to je i dalje friska tema .

Ono, ne izmisljam toplu vodu ovdje.

I uporno se preskace fakat da nismo mi jedini bili dio te Jugoslavije, da nismo mi ti koji su cinili tu Jugoslaviju naprednom i da su oni sa vecim potencijalom izmedju ostalog i bas zbog ovakvih poput nas htjeli van. I onda kad mi poredimo "sisteme" zaboravljamo da se tu radi o drukcijoj geografiji i njenim komponentama znacajno razlicitim od BiH.
Je li ikom palo na pamet da nije samo pitanje "sistema" vec fakta da smo zivjeli u zajednici sa naprednijim republikama, gdje su neki vukli ove druge, i onda unutar tih republika regije i gradovi koji su vukli ove druge? Kada izdvojis na dijelove naravno da ce to mnogo drukcije izgledati, i naravno da ce oni napredniji biti zadovoljniji izlaskom, i obratno.

Ma jasno,
Slovencima to nikad nije bila njihova drzava i samo su cekali povoljan momenat.
Hrvatskoj manje vise isto, i bi i ne bi.
Srbija se u svemu ponasala k’o slon u staklari.
Mi najebali ni krivi ni duzni.

[jeza u ledja]

Sad ce ti oni poceti o tome kako su Hrvati bili najveci Jugosloveni, Ilirski pokret, Ljudevit Gaj i taj rad.
Bilo nekad. Vremena se mijenjaju. A Srbi su cijelo vrijeme shvatali Jugoslaviju kao njihovu drzavu, ono, koju su oni zasluzili itd.

I normalno, nisu svi razmisljali tako. Generalizujem.

I govorim o ideji Jugoslavije, ne o ideji SFRJ, jer neki ljudi stavljaju znak jednakosti izmedju njih, a istovremeno ne uzimaju cini se u obzir da je ovo drugo proizaslo iz ovog prvog.

[Maraschino]

Šefkija je u pitanju, iako je i Teufik navodno kasnije uhićen zbog krađe.

O tome imamo zapis Jurice Pavičića u zagrebačkom Jutarnjem listu od 24.04.2010., u kojem se, u tekstu pod naslovom Teufik Selimović, isljednik i kažnjenik, kaže: Teufik Selimović Buđoni bio je istaknuti tuzlanski partizan i komunist, ujedno brat velikog romanopisca Meše Selimovića. Poslije rata bio je moćni načelnik odjeljenja OZNA-e, zloglasan isljednik, a potom i pomoćnik ministra zadužen za zatvorski sektor. No, 1952. se događa obrat: strašni Buđoni u Zenicu stiže kao - robijaš. Kažnjen je velikom zatvorskom kaznom za prilično beznačajnu zlouporabu imovine, tako da se ubrzo raširila priča da su pravi razlozi Selimovićeva utamničenje drugi: navodno je, slično liku iz Matišićevog “Ničijeg sina”, seksualno iskorištavao zgodne supruge političkih uznika u zamjenu za blaži tretman. Kad je dospio u zatvor, Selimović je u ekonomatu zadužio standardnu uzničku obuću - drvene cokule. Pošto se pobunio zbog takve neuobičajene obuće, skladištar mu je pokazao uputstvo o propisanoj obući i odjeći zatvorenika koje je potpisao - on sam.

[uglavnomja]

Šefkija je u pitanju, iako je i Teufik navodno kasnije uhićen zbog krađe.

O tome imamo zapis Jurice Pavičića u zagrebačkom Jutarnjem listu od 24.04.2010., u kojem se, u tekstu pod naslovom Teufik Selimović, isljednik i kažnjenik, kaže: Teufik Selimović Buđoni bio je istaknuti tuzlanski partizan i komunist, ujedno brat velikog romanopisca Meše Selimovića. Poslije rata bio je moćni načelnik odjeljenja OZNA-e, zloglasan isljednik, a potom i pomoćnik ministra zadužen za zatvorski sektor. No, 1952. se događa obrat: strašni Buđoni u Zenicu stiže kao - robijaš. Kažnjen je velikom zatvorskom kaznom za prilično beznačajnu zlouporabu imovine, tako da se ubrzo raširila priča da su pravi razlozi Selimovićeva utamničenje drugi: navodno je, slično liku iz Matišićevog “Ničijeg sina”, seksualno iskorištavao zgodne supruge političkih uznika u zamjenu za blaži tretman. Kad je dospio u zatvor, Selimović je u ekonomatu zadužio standardnu uzničku obuću - drvene cokule. Pošto se pobunio zbog takve neuobičajene obuće, skladištar mu je pokazao uputstvo o propisanoj obući i odjeći zatvorenika koje je potpisao - on sam.

e, to je sistem

[Hajvan]

[dragma]

AKO LI TE JA OPANDRČIM: Priča žene kojoj nisu jasni današnji roditelji i kako vaspitavaju svoju djecu

http://www.6yka.com/novost/142810/ako-l ... voju-djecu

[hAZNADAR]

nije narod odbacio sistem u kojem su svi imali posao, dzba skolovanje, dobar pasos, miliciju ... da bi dobio novi sistem poremecenih vrijednosti, u kojem nema nicega od naprijed navedenog, ali ima mogucnost da ide javno u dzamiju-crkvu i da mu hodza-pop kaze za koga ce glasati i ima slobodu da laje protiv sistema

narod je glasao za novu jednoumnu ideologiju (iz 3 dijela) ne za novi sistem.
narod nije imao pojma za sta u stvari glasa

i tu je narod preveslan zedan preko vode ... i jos je uvijek u tom stanju ... glasali su za sistem 3% bogatih - ostali jedite travu

Narod jos nije raskrstio sa bivsim sistemom, bivsim vrijednostima,.... - mislim na dio koji ne glasa za SDA.
Dok jedni nostalgicno kukaju i sanjaju povratak starog - drugi voze nove standarde makar i nakaradne. I dok nemaju u tome konkurencije - jeste jednoumno.

Ljevica je u probosanskom politickom bloku trebala okrenuti novi list, restart,.... a ne nastavljati isto. Zato i gubi i zato drugi kroje kapu.

Imaju usput receno jos neke zemlje besplatno skolovanje, zdravstveno osiguranje,.... a nisu socijalisticke ni jednoumne.

Ova tema bi trebala biti na historiji i da nema nikakve usporedbe sa danas. Ali dok je aktuelna i stalna poredjenja, zal,... tranzicija jos traje i do tada barem ne kukaj.

[uglavnomja]

Ova tema bi trebala biti na historiji i da nema nikakve usporedbe sa danas. Ali dok je aktuelna i stalna poredjenja, zal,... tranzicija jos traje i do tada barem ne kukaj.

ova tema je zamisljena kao nesto drugo, zadnjih par strana nemaju veze sa temom

[Maraschino]

hocemol da je kudimo ili falimo?
ja sam se pogubio...dokle smo?

[kakonako]

Šefkija je u pitanju, iako je i Teufik navodno kasnije uhićen zbog krađe.

Ne znam. Po onome što sam čitao, baš da je okidač bilo hapšenje Teufika. Ali, druga tema.

Teufik oficir UDBE zvani Budjoni(po cuvenom NKVD oficiru) bio je veliki zavodnik pa je navodno zbog toga i stradao,hapsen,marginaliziran...a Sefkija,to je prica kako "Revolucija jede svoju djecu" to je Mesa u "Sjecanjima" potanko objasnio.