Jug je naša sveta strana...

[Patriotska_Liga]

Opet neoboriva argumentacija.

Hajde razumijem te, i meni dođe dan da mi je mrsko pisat'

Mislim ti si u principu ovako dobar čovjek, rado čitam tvoje postove na drugim temama, tako da nerado uopšte raspravljam s tobom, nisi ti za raspravu, više si za prijateljski razgovor.

[GeeTnT]

Ovde David nema nikakve sanse. .. Golijat i njegovi su na strateskim mjestima. .....

[tandmand]

Evo hipoteticki, ako bi svi Bosnjaci proglasili se Bosancima, opet ostaje problem nadglasavanja i majorizacije, a to je uvod u rat. Ako bi ostali konstitutivni, nikakvog konkretnog efekta ne bi bilo, osim promjene naziva. Pitanje je da li bi to motivisalo znacajan broj Hrvata i Srba da se pocnu tako deklarisati.

NE. Bošnjaci su svoj jezik, proglasili bosanskim i niko od Hrvata i Srba ga nije prihvatio kao svoj. Upravo zbog naziva "bosanski" Dodik osporava Bošnjacima jezik, jer to on vidi kao bošnjačko prisvajanje Bosne a zajednički identitet ne želi. Na kraju krajeva uopće nije bitno pod kojim će se imenom proglasiti Bošnjaci jer Srbi i Hrvati ne žele zajednički identitet (osim par izuzetaka). Kada bi došlo do toga da se Bosanci uvrste u ustav kao četvrti narod, on bi rekao ne-može, nema konsenzusa, jer bi to vidio kao bošnjačko prisvajanje BiH pod imenom "Bosanci".

[Chmoljo]

Opet neoboriva argumentacija.

Hajde razumijem te, i meni dođe dan da mi je mrsko pisat'

Mislim ti si u principu ovako dobar čovjek, rado čitam tvoje postove na drugim temama, tako da nerado uopšte raspravljam s tobom, nisi ti za raspravu, više si za prijateljski razgovor.

mrsko mi je pisati nekome ko ne želi čitati. kako već rekoh - kome je Dejton izgovor za pljačku, laže sam sebe, ili nije dovoljno inteligentan.

Bošnjaci su ti koji su odabrali ljude koji su sistematski i temeljito opljačkali sve što se moglo. što će reći da ni Bošnjaci ne žele BiH, nego dio plijena. državu koja će biti njihova krava muzara, ili kuja koju će ***** kad god im nešto nije po volji. to je išlo toliko daleko da su pojedini roditelji bili upetljani u malverzacije pri dizanju spomenika svome rođenom djetetu. ljudima ovdje očigledno da ništa nije sveto.

zato je i presmiješna mantra o Državi, Dejtonu, genocidu, zločinima i svim ostalim velikim riječima kojima se razbacujete ovdje. jer niko nema poštovanja prema ičemu od ovoga osim na riječima.

[Bodkin]

Evo hipoteticki, ako bi svi Bosnjaci proglasili se Bosancima, opet ostaje problem nadglasavanja i majorizacije, a to je uvod u rat. Ako bi ostali konstitutivni, nikakvog konkretnog efekta ne bi bilo, osim promjene naziva. Pitanje je da li bi to motivisalo znacajan broj Hrvata i Srba da se pocnu tako deklarisati.

NE. Bošnjaci su svoj jezik, proglasili bosanskim i niko od Hrvata i Srba ga nije prihvatio kao svoj. Upravo zbog naziva "bosanski" Dodik osporava Bošnjacima jezik, jer to on vidi kao bošnjačko prisvajanje Bosne a zajednički identitet ne želi. Na kraju krajeva uopće nije bitno pod kojim će se imenom proglasiti Bošnjaci jer Srbi i Hrvati ne žele zajednički identitet (osim par izuzetaka). Kada bi došlo do toga da se Bosanci uvrste u ustav kao četvrti narod, on bi rekao ne-može, nema konsenzusa, jer bi to vidio kao bošnjačko prisvajanje BiH pod imenom "Bosanci".

Dobro ali to i dalje ne objasnjava kako su bosnjaci neprijatelji drzave? I zasto se bosnjaci toliko upinju da objasne bosancima da oni ne postoje?

[Tomahawk11]

Dobro ali to i dalje ne objasnjava kako su bosnjaci neprijatelji drzave? I zasto se bosnjaci toliko upinju da objasne bosancima da oni ne postoje?

Bosanci = bosanski Hrvati, bosanski Srbi, Bosnjaci (bosanski muslimani), ali i oni koji se ne osjecaju ni jednim od ova tri konstitutivna naroda, odnosno ostali.

[statixx]

Evo hipoteticki, ako bi svi Bosnjaci proglasili se Bosancima, opet ostaje problem nadglasavanja i majorizacije, a to je uvod u rat. Ako bi ostali konstitutivni, nikakvog konkretnog efekta ne bi bilo, osim promjene naziva. Pitanje je da li bi to motivisalo znacajan broj Hrvata i Srba da se pocnu tako deklarisati.

NE. Bošnjaci su svoj jezik, proglasili bosanskim i niko od Hrvata i Srba ga nije prihvatio kao svoj. Upravo zbog naziva "bosanski" Dodik osporava Bošnjacima jezik, jer to on vidi kao bošnjačko prisvajanje Bosne a zajednički identitet ne želi. Na kraju krajeva uopće nije bitno pod kojim će se imenom proglasiti Bošnjaci jer Srbi i Hrvati ne žele zajednički identitet (osim par izuzetaka). Kada bi došlo do toga da se Bosanci uvrste u ustav kao četvrti narod, on bi rekao ne-može, nema konsenzusa, jer bi to vidio kao bošnjačko prisvajanje BiH pod imenom "Bosanci".

Pa vidi, hajmo biti iskreni do kraja, ja da sam Srbin ili Hrvat i vidim narod ciji glavni vodja se proslavio nekakvim panislamskim vizijama i religijom kao osnovnom odrednicom identiteta, a drugi naziva Tursku majkom i slavi nekadasnjeg okupatora, naravno da ne bi jurio da postanem dio tako lose skrojenog identiteta.

Ja uopce ne mislim da je potreban zajednicki identitet, potrebno je medjusobno postovanje, i shvatiti jednom zauvijek, a po uzoru na neke moderne demokratske drzave da je pluralizam bogatsvo i prednost, a ne mana. Sve dok se insistira na etnopolitici i sve dok se takmicimo ko je veci Bosnjak, Srbin ili Hrvat, nece nam biti bolje. Samo smo lagano sredstvo za ostvarivanje interesa etnickih oligarhija. Uvije je narodu lakse bilo uzeti pusku u ruke i crtati nove granice, nego, ne daj boze, knjigu i raditi na sebi. Stvoriti drzavu nije lako, a mi smo ovdje svi poznati kao ljenguze.

I jos jedna stvar je primjetna na ovoj temi. Ljudi imaju razlicita ratna iskustva. U manjim sredinaa su, nakon zlocina i progona, izgubili povjerenje u komsije, dok su u gradskim sredinama djelimicno odrzali multietnicki duh, jer su po podrumima sjedili i sa drugima, i red bi bio da se konacno prestane sa blacenjem Bosanaca. Ja u siroj familiji imam dosta Srba koji se tako izjasnjavaju, bili su ovdje u ratu i danas su tu. Znam sarajevskog Srbina koji je branio ovaj grad a zenu i djecu poslao u Beograd. U jeku rata vratili su se pod granate jer nisu mogli trpiti medijsku propagandu u Srbiji. Drustvo je demokratsko u mjeri u kojoj je spremno osigurati jednaka prava manjinama, a Bosnjaci kako su krenuli, gube senzibilitet za takve i rizikuju jednoumlje. Meni je samo drago da su mnogi ljudi jos uvijek spremni prihvatiti kritiku, iako se ne slazemo u svemu, i to je dobar znak za svako drustvo ili etnicku grupu. Banksy je dobro primjetila da je Bosnjak uvijek najzlocastije dijete, iako drugi nisu nista manje zlocasti, i zato je pitanje koliko ce trajati prihvatanje kritike i ruzenje, ako se ostali izvlace bez posljedica. Vecina ovakvih tema bila bi zatvorena za par sati na nekim drugim forumima.

[Bodkin]

Dobro ali to i dalje ne objasnjava kako su bosnjaci neprijatelji drzave? I zasto se bosnjaci toliko upinju da objasne bosancima da oni ne postoje?

Bosanci = bosanski Hrvati, bosanski Srbi, Bosnjaci (bosanski muslimani), ali i oni koji se ne osjecaju ni jednim od ova tri konstitutivna naroda, odnosno ostali.

Bosnjaci ne spadaju u bosance. Neki mozda da ali ih ima jako puno koji se ne osjecaju tako

Ps. Ili si ovim mislio da su svi stanovnici bosne bosanci?

[Tomahawk11]

Dobro ali to i dalje ne objasnjava kako su bosnjaci neprijatelji drzave? I zasto se bosnjaci toliko upinju da objasne bosancima da oni ne postoje?

Bosanci = bosanski Hrvati, bosanski Srbi, Bosnjaci (bosanski muslimani), ali i oni koji se ne osjecaju ni jednim od ova tri konstitutivna naroda, odnosno ostali.

Bosnjaci ne spadaju u bosance. Neki mozda da ali ih ima jako puno koji se ne osjecaju tako

Ps. Ili si ovim mislio da su svi stanovnici bosne bosanci?

Zasto? U sta spadaju? U Hercegovce? Cekaj, hoces reci da su svi Bosanci osim Bosnjaka?!

[-LIBERO-]

Brkate posjedovanje drzavljanstva i pasosa, sa licnim osjecajima pripadnosti pojedinaca i grupe ljudi. Sto naravno nije isto.

[Bodkin]

Bosanci = bosanski Hrvati, bosanski Srbi, Bosnjaci (bosanski muslimani), ali i oni koji se ne osjecaju ni jednim od ova tri konstitutivna naroda, odnosno ostali.

Bosnjaci ne spadaju u bosance. Neki mozda da ali ih ima jako puno koji se ne osjecaju tako

Ps. Ili si ovim mislio da su svi stanovnici bosne bosanci?

Zasto? U sta spadaju? U Hercegovce? Cekaj, hoces reci da su svi Bosanci osim Bosnjaka?!

Ne nego sam te pogresno shvatio. Ti kazes da su svi u bosni bosanci ali mi pricamo o nacionalnok i etnickom identitetu. Tu se stvari razlikuju

[SkyLimit]

Jugosloveni i Bosanci u nacionalnom smislu su pojava kao i psi lutalice, ima ih samo tamo gdje su Bosnjaci vecina da unose nemir

Ja stvarno ne znam da li je i to dio plana ili neka slucajnost,nekad se ne mogu oteti dojmu da dobar dio ima bas,bas zadatak da Bosnjake kontinuirano drzi slabima,da ih konstantno drzi razjedinjenima,posvadjanima,da svaki pokusaj homogenizacije sprijeci po svaku cijenu,da ih dezavuira,indoktrinira,ukratko,da im pamet razvlaci.I naravno,da ih kao takve ucini lakim metama kad se opet stvore preduslovi..

Dovoljno je samo pogledati koliko se oni upinju obezvrijediti sve sto ima prefiks,ne samo bosnjacko,nego i bosanskohercegovacko a u isto vrijeme stalno afirmisu jugoslovenstvo,regionalizam,kako je to super bilo prije a sad nista ne valja,pustaju nam partizanske filmove,afirmisu Vukove i Vucice....
Jedan primjer,jedan od tih sto sasvim sigurno iz dna duse mrzi BiH kao nezavisnu drzavu i Bosnjake kao narod,branjeni proleter Dubravko Lovrenovic velikodusno poklanja Srbiji,Hrvatskoj i Crnoj Gori zajednicku kandidaturu za stavljanje stećaka u UNESCO-vu kulturnu bastinu iako svi znamo da su stećci bosanski i samo bosanski.To radi zato sto ne moze podnijeti da su samo bosanski,jasno.

Pa onda izvjesna Elma Tataragic se ubi da od bh branda SFF napravi regionalni festival.Ne mogu bez njih iz nekog nedokucivog razloga.

Pa recimo vodjenju sportskih reprezentacija ne daju ni prismrdit nasim bh legendama,uvijek se afirmisu i postavljaju jugoslovenske legende....

Kad pisem ovo ne mislim samo na ovaj period nego je to kontinuitet od davnina.Doduse,nije da ne mogu naci prodanih,podanickih dusa,ljudskih nula medju samim Bosnjacima koji im u tome pomazu.

Kako god,trenutno su daleko najveca opasnost za bosnjacki narod u smislu otupljivanja njegove opreznosti i spremnosti da ovaj put ne zaboravi sta mu se desilo i da nikad vise ne dozvoli da mu se to ponovi,sto se dosad ponavljalo u vremenskim ciklusima.


Edit:Zapazio sam jos jednu zanimljivost,uglavnom,blago receno,ne simpatisu Hrvatsku a u isto vrijeme skoro jecaju za Srbijom.

Sve ti je to vid specijalnog rata. Nisu ovi nikakvi nacionalno zbunjeni naivci, oni to planski dodatno zbunjuju i ubacuju smutnju u vec svakako sam po sebi zbunjeni bosnjacki narod.

Njihovo djelovanje je iskljucivo vezano za dijelove BiH gdje su Bosnjaci vecina, nisu oni tu slucajno. Neki su tu ostavljeni kao spavaci jos 1992 godine, a neki su naknadno poslati.

[Patriotska_Liga]

mrsko mi je pisati nekome ko ne želi čitati. kako već rekoh - kome je Dejton izgovor za pljačku, laže sam sebe, ili nije dovoljno inteligentan.

Bošnjaci su ti koji su odabrali ljude koji su sistematski i temeljito opljačkali sve što se moglo. što će reći da ni Bošnjaci ne žele BiH, nego dio plijena. državu koja će biti njihova krava muzara, ili kuja koju će ***** kad god im nešto nije po volji. to je išlo toliko daleko da su pojedini roditelji bili upetljani u malverzacije pri dizanju spomenika svome rođenom djetetu. ljudima ovdje očigledno da ništa nije sveto.

zato je i presmiješna mantra o Državi, Dejtonu, genocidu, zločinima i svim ostalim velikim riječima kojima se razbacujete ovdje. jer niko nema poštovanja prema ičemu od ovoga osim na riječima.

Dejton nije izgovor za pljačku nego joj pogoduje. Ne znači da pljačke ne bi bilo bez Dejtona ali je ovakvo uređenje apsolutno prijateljsko okruženje za pljačku. Ne možeš reći da je prilika za pljačku u svakoj zemlji ista, a kao što znamo - prilika čini lopova.

Bošnjaci, kao i bilo koji drugi narod, nemaju ništa od pljačke jer za dva miliona ljudi jednostavno nema dovoljno sve i da žele svi da pljačkaju, a jasno je da ne žele. Pretpostavljam da si i ti Bošnjak, ako nisi ispravi me, ali evo šta ti konkretno imaš od toga što pljačkaju stranačke horde? Šta ja imam? Kako nama može biti u interesu da se pljačka? Ne mogu da prihvatim tezu da Bošnjacima odgovara da se pljačka. Bošnjaci jesu odabrali ljude koji su ih opljačkali ali ih nisu odabrali da bi ih opljačkali. Zar je moguće da neko ide na izbore i zaokružuje nekog uz pomisao eh ovaj će me sjajno opljačkat. Naravno, ovo pokazuje političku naivnost ali nikako ovo o čemu ti govoriš.

I evo, možemo se složiti da se genocid i zločini zloupotrebljavaju u političke svrhe. Ali da li su Bošnjaci toliko crni da, kao što ti kažeš, niko nema poštovanja prema tome? Baš niko?

I ja sam razočaran u mnogo toga ali crno bijela tehnika nije baš dobra za opisivanje kompleksnih stvari.

I konačno, kako sam ranije rekao tvoje postove čitam više nego bilo kojeg drugog forumaša, tj. maksuz ih čitam, ali u zadnjih nekoliko tvojih postova se i nije imalo nešto puno za pročitati ako ćemo iskreno. Po jedna-dvije rečenice i neki smajli. Ja sam u svom prvom postu iznio svoje mišljenje (ali vjerujem i mišljenje mnogih Bošnjaka) zašto ne prihvatam ovakvu državu, naveo sam šta mi sve smeta. Evo si me ti nazvao neinteligentnim, možda sam i nesposban da to sve promijenim, evo zakači još neki prigodan epitet, ali ako sam crn jer sam naveo šta mi sve smeta onda šta da se radi, nek budem crn.

[Bodkin]

Bosanski spavaci ostavljeni od 92 novi nivo sizofrenije

[-LIBERO-]

Jugosloveni i Bosanci u nacionalnom smislu su pojava kao i psi lutalice, ima ih samo tamo gdje su Bosnjaci vecina da unose nemir

Ja stvarno ne znam da li je i to dio plana ili neka slucajnost,nekad se ne mogu oteti dojmu da dobar dio ima bas,bas zadatak da Bosnjake kontinuirano drzi slabima,da ih konstantno drzi razjedinjenima,posvadjanima,da svaki pokusaj homogenizacije sprijeci po svaku cijenu,da ih dezavuira,indoktrinira,ukratko,da im pamet razvlaci.I naravno,da ih kao takve ucini lakim metama kad se opet stvore preduslovi..

Dovoljno je samo pogledati koliko se oni upinju obezvrijediti sve sto ima prefiks,ne samo bosnjacko,nego i bosanskohercegovacko a u isto vrijeme stalno afirmisu jugoslovenstvo,regionalizam,kako je to super bilo prije a sad nista ne valja,pustaju nam partizanske filmove,afirmisu Vukove i Vucice....
Jedan primjer,jedan od tih sto sasvim sigurno iz dna duse mrzi BiH kao nezavisnu drzavu i Bosnjake kao narod,branjeni proleter Dubravko Lovrenovic velikodusno poklanja Srbiji,Hrvatskoj i Crnoj Gori zajednicku kandidaturu za stavljanje stećaka u UNESCO-vu kulturnu bastinu iako svi znamo da su stećci bosanski i samo bosanski.To radi zato sto ne moze podnijeti da su samo bosanski,jasno.

Pa onda izvjesna Elma Tataragic se ubi da od bh branda SFF napravi regionalni festival.Ne mogu bez njih iz nekog nedokucivog razloga.

Pa recimo vodjenju sportskih reprezentacija ne daju ni prismrdit nasim bh legendama,uvijek se afirmisu i postavljaju jugoslovenske legende....

Kad pisem ovo ne mislim samo na ovaj period nego je to kontinuitet od davnina.Doduse,nije da ne mogu naci prodanih,podanickih dusa,ljudskih nula medju samim Bosnjacima koji im u tome pomazu.

Kako god,trenutno su daleko najveca opasnost za bosnjacki narod u smislu otupljivanja njegove opreznosti i spremnosti da ovaj put ne zaboravi sta mu se desilo i da nikad vise ne dozvoli da mu se to ponovi,sto se dosad ponavljalo u vremenskim ciklusima.


Edit:Zapazio sam jos jednu zanimljivost,uglavnom,blago receno,ne simpatisu Hrvatsku a u isto vrijeme skoro jecaju za Srbijom.

Sve ti je to vid specijalnog rata. Nisu ovi nikakvi nacionalno zbunjeni naivci, oni to planski dodadno zbunjuju i ubacuju smutnju u vec svakako sam po sebi zbunjeni bosnjacki narod.

Njihovo djelovanje je iskljucivo vezano za dijelove BiH gdje su Bosnjaci vecina, nisu oni tu slucajno. Neki su tu ostavljeni kao spavaci jos 1992 godine, a neki su naknadno poslati.

Bosnjacka frakcija "Obraza", "Dveri"...il onih 'pravasa' ministra Hasanbegovica.


Drugi, drugaciji...su neprijatelji, i razjedinjuju nas. Eliminisati ih. Tacka. Drugi i drugaciji su placeni (CIA, MoSad, Vatikan..izaberi sam ...), iskljucivo da bi se mi unistili. Eliminisati ih. Tacka.


Bas onako civilizovana, suptilna, napredna i progresivna socijalno, drustvena, politicka misao.


I sta objasnjavati takvima? Vrijedi li uopste

[kakonako]

Da li je "Zeljo" ekskluzivno bosnjacki klub to se tice samo i iskljucivo njegovih navijaca.Navijac sam "Zelje" poodavno i bicu dok sam ziv,a sto neka grupa navijaca mozda zeli da ga proglasi bosnjackim njihovo legitimno pravo koje,siguran sam,nece proci kod istinskih navijaca "Zelje".Jer "Zeljo" nije samo skup nogometasa nego daleko vise.I da Bosnjak sam,1991. sam u svom malom gradu bio jedini i ne navijam za "Zelju" sto je,eto,bosnjacki klub.

[madner]

Razlika izmedju Zelje i Sarajeva je uvijek bila sto je Zeljo bio veliki klub koji je bio inkluzivan.

I sto nije stvoren dekretom.

[Chmoljo]

Ne mogu da prihvatim tezu da Bošnjacima odgovara da se pljačka. Bošnjaci jesu odabrali ljude koji su ih opljačkali ali ih nisu odabrali da bi ih opljačkali. Zar je moguće da neko ide na izbore i zaokružuje nekog uz pomisao eh ovaj će me sjajno opljačkat. Naravno, ovo pokazuje političku naivnost ali nikako ovo o čemu ti govoriš.

pljačka ne traje jedan mandat, nego 20 godina. čak eto ne navodim ni ratne godine, ali se i tada bjesomučno pljačkalo. često neprikriveno u ime viših ideala (čitaj: svojih džepova).

dakle, ostaje pitanje, zašto se ništa nije uradilo DVADESET godina? kada ljudi idu na izborno mjesto, očito na NE RAZMIŠLJAJU. istini za volju, dešavale su se neke određene promjene u snagama političkih stranaka, ali sve je to beznačajno, jer mnogi misle da je dovoljno zaokružiti i sve će se samo završiti.

očito je da je pušteno da se krade. primjeri su evidentni na svakom koraku. pri bilo kakvom pokušaju uvođenju reda diže kuka i motika. ko smije ući u GRAS uvesti red? koliko je Bimo pokro, toliko su pokrali i radnici. toliko su pokrali i oni prekobrojni u tom preduzeću.

gdje su ostala komunalna preduzeća? gdje su ostali privredni giganti? gdje su ostale firme?

ne govorimo ovdje o nekoliko ljudi. ovdje govorimo o sistematičnom pljačkanju protiv kojeg niko ne diže glas dok ne dođe red na njega. aa dotad ako i njemu kapa, ok je.

i onda kada se desilo ono nešto u februaru, niko nije znao šta bi sa tim. jer jebiga, za ideale ginu budale. svi bi pravnu državu, al da ne krene od njega. da mu ne dira djecu, tetiće i dajdžiće koji su se na sumnjiv način zaposlili u institucije sistema. al su svi deklarativno za uvođenje reda. jednom riječju svi takvi su jebeni licemjeri. kao i oni Bošnjaci koji tvrde da im je egzistencija teška prvenstveno zbog Dejtona.

čista laž.

radi se samo o finom opravdanju za parolu u se, na se i poda se. tu nema nikakve kompleksnosti. ljudi ne žele sistem, ne žele državu. žele da uzimaju dok mogu na ublehu. u se, na se i poda se. nijednom političkom sistemu nije moguće opstati ukoliko ga narod odbacuje. ali ovdje ne da se primio, nego se ukorijenio bez tendencije da će nestati. u se, na se i poda se.

zato je lakše puhati u ratne trube, ili trubiti o žrtvama, trubiti o nekim idealima koje, u stvari, niko ne uzima za ozbiljno, nego se baviti dizanjem sistema, gdje neće biti pojedinac, nego institucija, gdje se mora dokazivati, gdje se snosi odgovornost za svoje postupke. u prvom slučaju stoji grupa, koja će sve oprostiti, i gdje je dovoljno tako se nazivati da bi se bilo prihvaćen, bez obzira kakve kvalitete imao i ideje njegovao. u drugom slučaju, priča se svodi na pojedinca i njegovom direktnom odnosu prema društvenoj zajednici, a ne prema etniji, odnosno osjećajem pripadnosti zbog porijekla.

zato je lakše i primamljivije biti Bošnjak nego Bosanac. i zato tolika averzija.

[dust in the wind]

jedna od najprimitivnijih identifikacija je identifikacija na nacionalnoj i vjerskoj osnovi... karakteristična za fukare, što za fukare u materijanom smislu, što u duhovnom.

[SkyLimit]

jedna od najprimitivnijih identifikacija je identifikacija na nacionalnoj i vjerskoj osnovi... karakteristična za fukare, što za fukare u materijanom smislu, što u duhovnom.

Je li Angela Merkel fukara u materijalnom i duhovnom smislu sto kaze da je Njemica?

[madner]

Raduje me jedna istina, ovi spavaci su dakle ostali tu

[m_l]

jedna od najprimitivnijih identifikacija je identifikacija na nacionalnoj i vjerskoj osnovi... karakteristična za fukare, što za fukare u materijanom smislu, što u duhovnom.

Je suis muslimanka, Bosnjakinja, Bosanka.

[dust in the wind]

jedna od najprimitivnijih identifikacija je identifikacija na nacionalnoj i vjerskoj osnovi... karakteristična za fukare, što za fukare u materijanom smislu, što u duhovnom.

Je li Angela Merkel fukara u materijalnom i duhovnom smislu sto kaze da je Njemica?

sličnost između tebe i Angele je takva da ne vrijedi odogovarti na tvoje postove, pošto vidim da si za nacionalne identitete prije ijednog drugog . Ali evo, pokušat ću. Porediti jednu Njemačku i ovu državu gdje je rat počeo zbog isfrustriranih nacionalista, gdje i dan danas sirotinja će da glasa za svoje iako nema hljeba da jede, iako ih to "svoje" krade i kapom i šakom...itd. smiješno prvi korak ka prevazilaženje problema je uvidjeti ga ovdje profotiraju samo nacionalisti ugrađeni u sistem... a ti su sve manje nacionalisti, sve vise megalomani.

[m_l]

Da ponovimo i rezimiramo:

"Mi smo oni koji smo trebali u tišini da nestanemo. Još uvijek svima smeta što grmljavina našeg otpora odjekuje do kraja svijeta!Istina, hrabrost i pobjeda žive sa nama, a licemjerstvo, kukavičluk i laž sa Evropom i pristalicama Radovana! Bošnjaci, nemamo pravo spavati - 'I poslije rata je rat''

vs.

''Nemojte misliti da nećete odvesti Bosnu i Hercegovinu u pakao, a muslimanski narod možda u nestanak, jer muslimanski narod ne može da se odbrani ako bude rat ovdje ...''

Kao i npr. Manijaci za Vedrana Puljića

vs.

nekih ruznih dogadjaja


Uglavnom, tema je glupa. Neke ljude opasno drma paranoja. Ono o cemu bi jedino imalo smisla govoriti je potpuna depolitizacija tribina, a upravo je to ono sto je pokretac teme iskljucio iz rasprave. Njemu smeta sto se spominje "Mi Bosnjaci". Tja.

[Patriotska_Liga]

Moram paragraf po paragraf.

pljačka ne traje jedan mandat, nego 20 godina. čak eto ne navodim ni ratne godine, ali se i tada bjesomučno pljačkalo. često neprikriveno u ime viših ideala (čitaj: svojih džepova).

Ovo je očito.

dakle, ostaje pitanje, zašto se ništa nije uradilo DVADESET godina? kada ljudi idu na izborno mjesto, očito na NE RAZMIŠLJAJU. istini za volju, dešavale su se neke određene promjene u snagama političkih stranaka, ali sve je to beznačajno, jer mnogi misle da je dovoljno zaokružiti i sve će se samo završiti.

I s ovim se slažem, ali se postavlja pitanje da li ne razmišljaju, tj. da li su naivni ili su možda inertni jer im što svjesno što podsvjesno takvo stanje odgovara. Kompletan post ti šeta između ove dvije varijante.

očito je da je pušteno da se krade. primjeri su evidentni na svakom koraku. pri bilo kakvom pokušaju uvođenju reda diže kuka i motika. ko smije ući u GRAS uvesti red? koliko je Bimo pokro, toliko su pokrali i radnici. toliko su pokrali i oni prekobrojni u tom preduzeću.

Ovo je dobro pitanje, ko smije ući. Zna se ko mora ući i uvesti red, ne može bilo ko. Da li se ne ulazi zbog političkih bumbara ili zbog toga što su svi, shodno mogućnostima, zagrabili, pa se ne želi dirati u osinje gnijezdo. Da li oboje?

gdje su ostala komunalna preduzeća? gdje su ostali privredni giganti? gdje su ostale firme?

Bojim se da slijede GRAS-ov obrazac.

ne govorimo ovdje o nekoliko ljudi. ovdje govorimo o sistematičnom pljačkanju protiv kojeg niko ne diže glas dok ne dođe red na njega. aa dotad ako i njemu kapa, ok je.

I ovo je tačno. Ali taj cijeli sistem ljudi sve do portira u svim preduzećima ipak nisu svi ljudi, ima ih i van sistema. Naravno, ako pretpostavimo da bi oni koji nisu tamo radili isto kad bi bili u kolu - onda je sve crno. Ali kreni od sebe, da li bi ti bio takav? Ako zaključiš da ne bi budi siguran da nisi jedini.

i onda kada se desilo ono nešto u februaru, niko nije znao šta bi sa tim. jer jebiga, za ideale ginu budale. svi bi pravnu državu, al da ne krene od njega. da mu ne dira djecu, tetiće i dajdžiće koji su se na sumnjiv način zaposlili u institucije sistema. al su svi deklarativno za uvođenje reda. jednom riječju svi takvi su jebeni licemjeri. kao i oni Bošnjaci koji tvrde da im je egzistencija teška prvenstveno zbog Dejtona.

Ako februarske proteste na momenat pretenciozno nazovemo revolucijom, a uhljebe potencijalnim gubitnicima revolucije, ne čini li ti se da je i ova hipotetska revolucija koristila potpuno isti pattern kao i sve ranije revolucije? Još nije utvrđeno da li za ideale ginu budale ali je utvrđeno da skoro niko radi ideala nije spreman da žrtvuje vlastiti komoditet. Ne zato što ne vjeruje u ideale nego zato što bi sam mogao postati žrtva u cijeloj priči. Ok, prihvatam reorganizaciju u kojoj ću ostati bez posla bez obzira što mi niko ne garantuje da ću u narednih 5 godina imati bilo kakav posao i što ću vjerovatno roviti po kontejneru. Ne ide, neprirodno je. Da ima vremeplov koji će pokazati da nas za 10 godina reorganizacije čeka uređena zemlja sretnih ljudi kao Danska onda bi svi prihvatili, ovako ljudi iz straha to ne prihvataju, ne vjeruju da će se to desiti.

čista laž.

Kako ranije rekoh, nije prvenstveno ali pogoduje.

radi se samo o finom opravdanju za parolu u se, na se i poda se. tu nema nikakve kompleksnosti. ljudi ne žele sistem, ne žele državu. žele da uzimaju dok mogu na ublehu. u se, na se i poda se. nijednom političkom sistemu nije moguće opstati ukoliko ga narod odbacuje. ali ovdje ne da se primio, nego se ukorijenio bez tendencije da će nestati. u se, na se i poda se.

Kako ranije rekoh ukorijenio se zbog straha od gubitka toga što se već steklo, ne zato što ga ljudi vole.

zato je lakše puhati u ratne trube, ili trubiti o žrtvama, trubiti o nekim idealima koje, u stvari, niko ne uzima za ozbiljno, nego se baviti dizanjem sistema, gdje neće biti pojedinac, nego institucija, gdje se mora dokazivati, gdje se snosi odgovornost za svoje postupke. u prvom slučaju stoji grupa, koja će sve oprostiti, i gdje je dovoljno tako se nazivati da bi se bilo prihvaćen, bez obzira kakve kvalitete imao i ideje njegovao. u drugom slučaju, priča se svodi na pojedinca i njegovom direktnom odnosu prema društvenoj zajednici, a ne prema etniji, odnosno osjećajem pripadnosti zbog porijekla.

Uvijek upadamo u zamku šta je lakše. Ovo dvoje nije suprotstavljeno, a namjerno suprotstavljanje toga je dezavuisanje širih narodnih masa. Zbog toga imamo jedne koji pričaju o nacionalnoj politici i duge koji kažu de neka te s tim, de nam malo o ekonomiji. A posve je moguće simultano voditi i jednu i drugu politiku. Druga je stvar što se nacionalna politika na ovim prostorima svela na torizaciju i zbijanje redova. To nije ozbiljna nacionalna politika.

zato je lakše i primamljivije biti Bošnjak nego Bosanac. i zato tolika averzija.

Biti Bosanac ili Bošnjak, to je biti dio jedne grupe. Ako se Bosanac razumije kao posebna grupa - manje, ako se razumije kao integralna grupa svih - veće. Ali svejedno grupe. Protivgrupna filozofija bi trebala da se suprotstavi i jednom i drugom. Onaj ko kaže da izjašnjavanjem kao Bošnjak/Srbin/Hrvat biraš tor, a izjašnjavanjem kao Bosanac ne biraš tor - laže. I ovo je tor. Tor je i Mađar, i Hrvat. Tor je i Balkanac. I Evropljanin. Sve su to torovi samo malo veći. Država omeđena granicama je takođe tor. Kao ako se neko zagradi u entitete ili kantone to je tor, a ako se neko zagradi u državu to nije tor. Malo sutra. Ne može se samo etničko grupisanje nazivati torom a svako drugo nekakvom progresivnom idejom.