Jedna pametna...

User avatar
Fair Life
Posts: 14231
Joined: 02/03/2004 00:00

#1 Jedna pametna...

Post by Fair Life » 23/02/2009 00:01

Nas su vodile i cace, i ćele, i juke
(Reagiranja: Kauboji vs. uhljupi; Dani 608, 6. 2. 2009., str. 6 - 8)
Ja sam iz Bosanskog Šamca i sugrađanin sam i prijatelj Sulejmana Tihića. Već jednom sam vam se javljao s komentarom na intervju s Fahrudinom Radončićem u vašim novinama i taj prilog ste objavili. Sada moram reagirati na prilog g. Avde Hadžića. U prvom redu, mislim da, ako neko upotrebljava argumentaciju tipa "klempo", "ćelo", "nesposobni četnički zarobljenik", treba dobro izvagati da li takav prilog objaviti.

Međutim, g. Hadžić time veoma ozbiljno pokušava označiti poziciju i sposobnosti g. Tihića.

Po tome, senator McCain nije mogao uopće biti kandidat za predsjednika USA jer je bio zarobljenik u ratnom logoru. Osobno rečeno, ali ne uzimam to previše ozbiljno, ljutim se i ja na gospodina Hadžića. Bio sam duže od Sulejmana u četničkom logoru (skoro godinu i po dana), a i ćelaviji sam (a i stariji) od njega. Međutim, ne trebam, kao ni Sulejman, njegovo sažaljenje, jer mislim da sam bolji od njegove predstave o nama, a nadam se da sam bolji i od njega.

Prvo, ne vrednujem ljude po tome kako izgledaju i koje su nacije. Drugo, magistar sam ekonomije i pored maternjeg, bosanskog, govorim još njemački, engleski, češki i slovački jezik, a već 12 godina sam finansijski direktor jedne velike međunarodne firme za Češku Republiku i Slovačku. Za Evropu sam dobar, ali po Hadžiću u Bosni, kao ratni zarobljenik i "ćelo", bih bio za guljenje krompira ili nezaposlen, jer za penziju još nemam 65 godina, a, koliko znam, mi ratni zarobljenici još nismo uspjeli da nam se nešto od vremena zarobljeništva prizna u radni staž.

Teža tema je mogućnost odbrane te '92. Šanse za otpor u Bosanskom Šamcu u aprilu '92. bile su praktično ravne nuli. Malo više od hiljadu odraslih Bošnjaka, pribijenih uz rijeku Savu, bilo je okruženo naseljima s više desetina hiljada srpskog stanovništva, s već organiziranom vojnom snagom uz podršku tadašnje JNA i nekoliko stotina srbijanskih specijalaca. A pomoći nije bilo ni sa jedne strane. Sulejman kao predsjednik ogranka SDA nije iznevjerio svoje sugrađane, a posebno Bošnjake (neko je bio u SDA, a neko, bogami, i nije). Nije pobjegao, ostao je s nama, a mogao je biti na kakvom "savjetovanju" u Sarajevu. Uhapsili su ga, a kasnije i još nas, a preživjeli smo to što smo preživjeli.

Nije bilo lako, a praktično ni moguće biti "kauboj" na tom području. Navedite mi "kauboje" iz Bijeljine, Brezovog Polja, Brčkog, Modriče, Prijedora... Dalje, uz Bosnu, gdje je Bošnjaka bilo više, bilo je drugačije. Ali ne treba zaboraviti da smo mi uz "dobre kauboje" imali i "zle šerife". Kapa dolje Haliloviću, Drekoviću, Dudakoviću, ali nas su vodile i "cace, ćele, juke", pa i neki van Bosne, a oni nam nisu podigli ugled. A neke "dobre kauboje" smo pustili niz vodu jer nisu bili "naši". Sulejman Tihić ne govori kao pojedinac. On zastupa jednu veliku i utjecajnu političku partiju. Kada ga s te pozicije smjene, možda će doći neko ko nije ćelav i nije bio ratni zarobljenik.

Ne znam puno o sporazumu iz Pruda i ne mogu ga komentirati. Čak mislim da se o stvaranju regija neće niti dogovoriti, iako taj dogovor, kažu, ima podršku Amerike. Jedna stvar je jasna, u BiH se nešto mora pokrenuti. Ja sam protiv toga da vam mi iz inostranstva solimo pamet. Meni se ne sviđa ni način vladanja i prevaga jednog stila razmišljanja u RS-u, ali moraju se tražiti putevi izlaska iz ovakvog stanja. Moramo biti svjesni da se sve krivde, nažalost, nikad neće ispraviti. To se nije desilo ni poslije ijednog rata. Republiku Srpsku niko neće ukinuti, možda će joj se nekad promijeniti ime.

Sigurno da bi se trebao omogućiti povratak Bošnjaka i Hrvata u RS i dati im se ista šansa u zapošljavanju i ekonomskom okruženju. To vrijedi i za povratak u Federaciju. Nažalost, veliki broj naših iseljenika, a pogotovo njihovih potomaka, neće se nikad vratiti. Ali, ako bi se ostvarili uvjeti za povratak, zašto se bojimo moderne federacije? Jeste da su skoro sve države u našem okruženju (Hrvatska, Slovenija, Mađarska, Češka Republika...) unitarne, ali one su i skoro jednonacionalne. Mi u BiH se ne možemo na centralnoj razini zalagati za "jedan čovjek, jedan glas". Milošević je, među ostalim, i time započeo rasturanje Jugoslavije.

Dobar primjer federalizacije imamo u Njemačkoj. Na centralnom nivou su vanjska politika, vojska, sudstvo, neki dijelovi policije, narodna banka. Pokrajine (Bundesland) imaju velika ovlaštenja u oblasti školstva, kulture, finansija, policije itd. Sigurno je da mi to ne možemo preslikavati (odmah bismo se "pobili" oko jezika i istorije), ali može nam biti dobra mustra. Mi se, ljudi moji, moramo pokrenuti s mrtve tačke. Narod živi u bijedi. Nešto se čeka, a ne zna se šta. Ne daj Bože da bude novi oružani sukob. Nismo valjda Krležina krčma u kojoj se čeka da neko ugasi lampu pa da se izvade noževi.

Ešref Zaimbegović, Češka
Jos uvijek se sjetim Esrefe okopavanja repice na onim dugackim njivama pored Save.
Pocnemo ovdje, rame uz rame, kraj joj se ne nazire na horizontu...

Iza nas vojnik sa otkocenom puskom...


Suti i kopaj...

:lol:


zayko
Posts: 42
Joined: 18/01/2009 00:25
Location: Srpska

#2 Re: Jedna pametna...

Post by zayko » 23/02/2009 03:34

Pametno pise Esref...

BajrinNajmladji
Posts: 609
Joined: 23/07/2008 12:26
Location: Živim u nadi, druge adrese nemam

#3 Re: Jedna pametna...

Post by BajrinNajmladji » 23/02/2009 05:28

zayko wrote:Pametno pise Esref...
Jah, mudro zbori,...Al' dok je u RS-u i Bgd-u stranke koja se Šešeljovim imenom zove, nema haira od od bilo kakve federalizacije. Srpskih mi šuma, srpske mi šećerne repe,...U BiH!

User avatar
Fair Life
Posts: 14231
Joined: 02/03/2004 00:00

#4 Re: Jedna pametna...

Post by Fair Life » 27/02/2009 08:37

zayko wrote:Pametno pise Esref...
Imam osjecaj da se vecina forumasa ne slaze s tobom.

kosmos
Posts: 860
Joined: 13/07/2008 21:15

#5 Re: Jedna pametna...

Post by kosmos » 27/02/2009 10:41

"Dobar primjer federalizacije imamo u Njemačkoj. Na centralnom nivou su vanjska politika, vojska, sudstvo, neki dijelovi policije, narodna banka. Pokrajine (Bundesland) imaju velika ovlaštenja u oblasti školstva, kulture, finansija, policije itd. Sigurno je da mi to ne možemo preslikavati (odmah bismo se "pobili" oko jezika i istorije), ali može nam biti dobra mustra. Mi se, ljudi moji, moramo pokrenuti s mrtve tačke. Narod živi u bijedi. Nešto se čeka, a ne zna se šta. Ne daj Bože da bude novi oružani sukob. Nismo valjda Krležina krčma u kojoj se čeka da neko ugasi lampu pa da se izvade noževi.

Ešref Zaimbegović, Češka"

Esref, je samo jednu "sitnici" smetno s uma, a to je kako je nastala Njemacka a kako Bosna, bitna i ogromna razlika, s ostalim se velikim dijelom slazem

User avatar
Fair Life
Posts: 14231
Joined: 02/03/2004 00:00

#6 Re: Jedna pametna...

Post by Fair Life » 27/02/2009 11:37

Esref je i u najtezim momentima bio "o sebi pri sebi"...

Danas pogotovo...

User avatar
Vodenjak
Posts: 7416
Joined: 03/10/2004 18:45

#7 Re: Jedna pametna...

Post by Vodenjak » 27/02/2009 23:19

E moj @Fair...
Za 4-5 dana, 6 komentara...
Nema ti ni herojcine @Sayonare... :-)
Mozda sad dodje da nas na kamari iskara.. Znas onu: karala majka... :mrgreen:

Sve u svemu, dobro ih Esref sve prepozna... :oops:

popajic
Posts: 5738
Joined: 16/07/2007 09:55
Location: Sarajevo

#8 Re: Jedna pametna...

Post by popajic » 28/02/2009 00:30

Teža tema je mogućnost odbrane te '92. Šanse za otpor u Bosanskom Šamcu u aprilu '92. bile su praktično ravne nuli. Malo više od hiljadu odraslih Bošnjaka, pribijenih uz rijeku Savu, bilo je okruženo naseljima s više desetina hiljada srpskog stanovništva, s već organiziranom vojnom snagom uz podršku tadašnje JNA i nekoliko stotina srbijanskih specijalaca. A pomoći nije bilo ni sa jedne strane.
Pa,kako to,#ebem mu misa kad me pojedini ubjedjuju da su nas patriotska liga i Alija na vrijeme opskrbili oruzjem? :-)
ja to oruzje ne vidjeh u Sarajevu...valjda sam bio slijep pored ociju.Ne kontam ;-)

armin071
Posts: 3784
Joined: 27/11/2008 22:26
Location: prvi red treci dzep.

#9 Re: Jedna pametna...

Post by armin071 » 28/02/2009 00:56

Nije samo bilo oruzje u pitanju... Kad se samo sjetim u Sa u ratu kad dobise "najnovije uniforme" od rozih coha i deka valjda nasli u Robnoj kuci u magacinima. Tada su bile "roze beretke" ali naravno sve se je ovo radilo u "potpunoj tajnosti" :-D Sreca pa srbi sami sebe isprepadase pricama o "zelenim beretkama" inace bi u Sa bilo svasta....

etovidis
Posts: 426
Joined: 08/09/2007 16:52

#10 Re: Jedna pametna...

Post by etovidis » 28/02/2009 11:35

Esref je pametan :thumbup:

User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#11 Re: Jedna pametna...

Post by osa » 28/02/2009 13:10

ešref bi uskoro mogao biti etiketiran ne baš naručito popularnim imenima iz naše nedavne povijesti, te bi mu moglo biti poručeno da ne pametuje iz češke nego se vrati u bih.

User avatar
Fair Life
Posts: 14231
Joined: 02/03/2004 00:00

#12 Re: Jedna pametna...

Post by Fair Life » 20/03/2009 20:36

Trebaju li muslimani renesansu?

Pise: Esref Zaimegovic

Priznajem odmah na početku da sam ateista i da nisam veliki stručnjak za istoriju muslimana. Potičem medjutim iz muslimanskog povijesnog i kulturnog okruženja, a moji praroditelji i stariji rodjaci bili su i jesu vjernici. Već više od petnaest godina živim van Bosna i Hecegovine, a vrlo često se susrečem sa pitanjima mojih kolega i prijatelja, uglavnom hriščana i ateiata, koji se zanimaju o poziciju muslimana, običaje, način življenja, a uzrok tomu zanimanju je vrlo često i negativističko pisnje o muslimanima, nekad založeno na predrasudama a najviše na informacijama o terorizmu i terorističkim, a posebno samoubilačkim, akcijama. Moramo znati da se Evropa i svijet toga boje a zbog toga nas sve gleda sa podozrenjem.

Članak gosp. H.Galijaševića „Zašto muslimani zaostaju dok drugi napreduju“ stavlja akcenat, izmedju ostalog, na obrazovanje na jednoj i konzervatizam na drugoj strani. Htio bih ovim prilogom potporiti njegova stanovišta, prije svega citirajući nekoliko izvora koje sam bio u prilici poslednjih godina pročitati.

Procvat obrazovanja i nauke
Poznato je da se islam veoma brzo rasirio područjem Bliskog i Srednjeg istoka. Uslijedila su i vojna osvajanja koja su proširila teritorije uticaja. Već u 7.stoljeću berberska vojska pod vodjstvom Tarika ibn Zijada prelazi na Iberijski poluotok i muslimanii vladaju nad djelovima sadašnje Španije sve do kraja 15.stoljeća.Na drugoj strani svijeta muslimansko carstvo prostire se sve do Indije. Taj period nije medjutim poznat samo po vojnim osvajanjima. U tom periodu od skoro pola milenijuma razvija se muslimanska nauka, medicina,filozofija, literatura.

Image
Mohamed bin Mahatir, bivši premijer vlade Malezije

Mohamed bin Mahatir, bivši premijer vlade Malezije (uzgred veliki prijatelj Bosne i Hercegovine) piše u svome članku „ Muslimani su propustili renesansu“ objavljenom u više svjetskih novina i časopisa (izvor: Project Syndicate) u novembru 2005:

„U prošlosti su bili muslimani jaki zato što su bili obrazovani. Muhamedovim poslanstvom bilo da se čita, ali Kuran ne govori o tome šta trebamo čitati.

Tada nije postojala «muslimanska obrazovanost», tako da je čitati značilo čitati sve što je bilo na raspolaganju.Rani muslimani su čitali djela velikih grčkih naučnika,matematičara i filozofa. Studirali su takodje djela Persijaca, Indijaca i Kineza.

Rezultat toga bilo je cvjetanje nauke i matematike. Muslimanska inteligencija je doprinosila razvoju nauke i razvijala nove discipline, naprimjer astronomiju,geografiju i nove matematičke pravce.Uveli su brojke koje su omogućile jednostavno a neograničeno računanje.“


U prilog ove teze htio bih navesti dostignuća u nekoliko oblasti i imena velikih naučnika koji se i danas spominju u cijelom svijetu.

Tako „Holle–Universalna istorija“ ( izdanje 1994. Erlangen) piše na str.266 o periodu vladavine u Španiji:

„Sredinom desetog stoljeća u glavnom gradu Kordobi štitili su 30 km duge zidine oko milion stanovnika, kojima je stajalo na raspolaganju 300 javnih kupatila, 80 otvorenih škola i 300 džamija.Univerzitet sa svjetski poznatom bibliotekom je vodeći-ne samo u islamskoj Evropi“

A u jednoj emisiji njemačke televizijske stanice ZDF se kaže:

„Kada su u Kordobi svako jutro stotine čistača melo i polijevalo kaldrmisane ulice, u Parizu se još hodalo po blatu do koljena.“

Muslimanska nauka ima u tom peridu nezapamčeni procvat. Pored medicine i novih otkriča, etabliraju se farmacija i hemija kao nove naučne grane. Muslimanska medicina ima posebne uspjehe na području hirurgije i očne medicine.

Španski ljekar Lisanaddin ibn al Chatib prvi je prepoznao kugu kao infektivnu bolest. Damaški ljekar Ibn –an Nafis suprostavio se Galenovoj teoriji krvotoka i opisao je krvotok pluća 400 godina prije Williama Harveya. Ibn al-Haitam je dao naučno objašnjenje procesa gledanja. Ibn Sena je već tada bio blisko otkriču prenosne prirode tuberkoloze.

I u drugim oblastima se realizuju velika djela. Al-Idrisi, poznati geograf, stvara 1154. godine atlas svijeta sa za to vrijeme nevjerovatno preciznom kartom svijeta. Ibn Khaldun piše svoje veliko istorijsko djelo“ Muqaddima“ a Ibn Rushd ( na zapadu poznat kao Averroes) piše poznati filozofsko-religiozni spis „ Risalat al-Itibar“ koji će snažno uticati evropsko mišljenje a posebno sa aspekta odnosa izmedju religije i filozofije.

Image

Jedan od najpoznatijih muslimanskih naučnika Husein ibn Sena ( na zapadu poznat pod imenom Avicena) bio je veliki vjernik. Čitajući njegovu biografiju spoznajete,medjutim, da nije čitao samo religiozne spise. Čitao je i starogrčke autore, filozofe i ljekare, govorio više jezika. Bavio se matematikom, astronomijom i astrologijom, filozofijom ali najpoznatiji je bio kao ljekar i veliki medicinar. Radio je u Isfahanu u današnjem Iranu. Vodio je veliku bolnicu i medicinski fakultet kakav tada , u 11.stoljeću, u Evropi nije uopšte postojao. Apsolventi te škole dobijali su titulu Hakim (ljekar).Ibn Senu su zvali „ ljekar svih ljekara“. Tu visoku školu i bolnicu veoma dobro i iscrpno opisao je američki pisac Noah Gordon u svome romanu “Medicus“.

Ibn Sena napisao je više medicinskih knjiga. Najpoznatija je „Kanon medicine“ kapitalno djelo koje je, kako kaže njemačka Enciklopedija Brockhaus bilo više od 700 godina (!!!) obavezna literatura i neosporni autoritet na medicinskim školama u Evropi.

Slabljenje muslimanske nauke
Muslimanska nauka cvijeta u periodu dok je zapad Evrope u „mraku“. Medjutim krajem četrnaestog stoljeća dolazi do zastoja u tom razvoju. Mahatiru svom članku to objašnjava ovako:

“Ali oko 15. vijeka počeli su oni, koji su bili obrazovani u islamu, potiskivati naučna istraživanja. Počeli su izučavati isključivo religiju, sa argumentom, da će posmrtni život zaslužiti samo oni koji izučavaju religiju - posebno islamsku pravnu nauku.

Rezultatom je bilo intelektualno nazadovanje upravo u momentu, kad je Evropa počela preuzimati naša naučna i matematička znanja kao svoja.

I tako u trenutku, kad su muslimani počeli intelektualno zaostajati, Evropljani su započeli svoju renesansu i razvijali sve modernije načine za zadovoljavanje svojih potreba, uključujući proizvodnju oružja, koje im je na koncu omogučilo da dominiraju svijetom.

Nasuprot tome muslimani su fatalno oslabili svoju sposobnost odbrane, pošto su zapostavili ili su odbijali istraživanja, navodno sekularnih, nauka i matematike a ta kratkovidost ostaje i nadalje osnovnim izvorom potlačenosti koji danas muslimani trpe.

Ipak, najveći problem je očito postepena izolacija islamskog obrazovanja – a do velike mjere i islamskog života - od ostatka modernog svijeta. Živimo u vjeku nauke kad ljudi vide i slušaju dogadjanja u kosmosu, kloniraju zvijeri i vide šta se dogadja za uglom. A nekima izgleda da sva ova stvarnost je suprotna našoj vjeri u Kuran.

To je tako zato što oni koji tumače Kuran su obrazovani jedino u religiji, u njezinim zakonima i običajima, a nisu zbog toga sposobni razumjeti današnjim čudima tehnike. Fatve koje daju izgledaju bez smisla a ljudi naučno obrazovani ih ne mogu prihvatiti.“

U veoma zanimljivoj knjizi „ Globalizacija i nove realnosti“ koja predstavlja zbirku govora Mohameda Mahatira na ovu temu izmedju 1996. i 2002. godine ( Izdanje: „Liljan“ Sarajevo 2002g) se ova pitanja više puta pretresaju (strana 17., 41.,42. i 47.):

„Do opadanja je došlo zato što smo bili zaokupljeni medjusobnim sukobimao u tumačenju naše vjere... Muslimani moraju upamtiti da su potpuno propustili industrijsku revoluciju. Dok su oni bili zaokupljeni debatom o tome da li je modernizacija spojiva sa islamom ili ne, dok su osudjivali jedni druge u vezi sa trivijalnim pitanjima nauke i religije, dok su razmatrali, godinama, da li se električna energija može koristiti u džamijama ili ne, Evropljani su bili zaokupljeni primjenom novih znanja na mašine, inžinjerstvo... Razvili su tehnike masovne proizvodnje, povećali su brzinu i kapacitet transporta... I dakako, proizveli su bolja oružja, i time dokrajčili Muslimansko carstvo. Industrijska revolucija je,zapravo, uništila Muslimansko carstvo... Sad gledamo kako informacijska era osviće u svijetu. A čini se da ćemo i tu revoluciju propustiti...

Bilo to čudno ili ne, ali svaki put kada neke muslimanske zemlje pokušaju preduzeti pozitivne mjere kako bi sustigle razvoj ostatka svijeta i spriječili da budu pod dominacijom drugih, pojave se grupe muslimanskih fanatika koji će učiniti sve što mogu da učine muslimane zaostalim i ugroženim - sve u ime islama. Zapravo ti muslimani što žele da mi i dalje budemo zaostali su izdajnici islama i muslimana... Ako već misle da svoju sudbinu trebamo prepustiti Allahu, čudno je da upravo oni preduzimaju korake da spriječe muslimane da sami sebi pomognu. Neka onda prepuste Allahu da nas zaustavi, ako On to hoće.“


Ovi navodi Mahatira na najbolji način, makar samo globalno, potvdjuju podatke i cifre navedene u članku H.Galijaševića. Muslimana danas medju velikim imenima nauke, strategijskog i primjenjenog istraživanja, sa časnim izuzecima skoro da i nema.

Muslimani se osječaju šikanirani i ugnjetavani ali to je i zbog toga što su danas slabi za razliku od muslimana u prošlosti. Muslimani se moraju promjeniti za vlastito dobro, jer je nemoguće tražiti od onih koji ih podcjenjuju i ugnjetavaju da se oni promjene u njihovu korist.

Na kraju svoga članka Mahatir kaže:

„Nesposobnost razumjeti stvarnim i osnovnim postulatima Kurana i objasniti ih donijela je muslimanima samo nesreću. Ograničavajući svoje čitanje samo na religiozne spise a zapostavljajući moderne nauke uništili smo islamsku civilizaciju i izgubili smo se u svijetu.

Ne smijemo nikad zaboraviti da Kuran govori: »Allah neće izmjetiti to što je loše u ljudima, ako se oni sami ne promjene. »Mnogi muslimani to stalno ignorišu a umjesto toga se samo mole Allahu da nas spasi i vrati nam prošlu slavu.

Kuran medjutim nije talisman koji možemo objesiti oko vrata kao odbranu pred zlom.

Allah pomaže onima koji usavršavaju svoje znanje.“


Muslimanski svijet bi, po meni, morao imati svoju „renesansu“. Ne zatvarati se, otvoriti se naučnim saznanjima, školovati mlade, školovati i žensku omladinu i više se sekularizovati. Ovo poslednje, u današnjim uslovima, je nažalost nemoguće.

Nisam veliki optimista. Muslimani se ne zanimaju, nažalost, pitanjima industrijske i informatičke revolucije. Zanimaju se pitanjima ko je pravi musliman a ko nije. Iako je Kuran jedna knjiga (a ne dvije ili više) imamo desetine raznih struja u muslimanskom svijetu. Suniti i šiiti se medjusobno ubijaju, samoubice nose eksploziv medju ljude, jedni druge ne priznaju i nazivaju ih ćafirima. I unutar šiitskog i sunnitskog pokreta postoje razlike. Sunniti imaju četiri imama a šiiti dvanaest, učenje svakog od njih je drugačije. Potom su tu dalje podjele izmedju ostalog druzi, alaviovci i vehabije.

Medjutim, prorok Muhamed nam je prenio jednu - i samo jednu – vjeru. Uprkos tome danas imamo izgleda hiljadu vjera koje, sve do jedne, tvrde da su islam.

Vračam se na kraju na to šta je rekao Mahatir. Muslimani se moraju mijenjati ako hoće da promjene svoju poziciju u svijetu.


popajic
Posts: 5738
Joined: 16/07/2007 09:55
Location: Sarajevo

#14 Re: Jedna pametna...

Post by popajic » 25/09/2009 09:47

E. Zaimbegovic
Nismo valjda Krležina krčma u kojoj se čeka da neko ugasi lampu pa da se izvade noževi.
Nismo...ovdje se vise i ne ceka da se ugase lampe ! :shock:

keep it real
Posts: 347
Joined: 07/08/2009 10:54

#15 Re: Jedna pametna...

Post by keep it real » 27/09/2009 09:26

popajic wrote:
Teža tema je mogućnost odbrane te '92. Šanse za otpor u Bosanskom Šamcu u aprilu '92. bile su praktično ravne nuli. Malo više od hiljadu odraslih Bošnjaka, pribijenih uz rijeku Savu, bilo je okruženo naseljima s više desetina hiljada srpskog stanovništva, s već organiziranom vojnom snagom uz podršku tadašnje JNA i nekoliko stotina srbijanskih specijalaca. A pomoći nije bilo ni sa jedne strane.
Pa,kako to,#ebem mu misa kad me pojedini ubjedjuju da su nas patriotska liga i Alija na vrijeme opskrbili oruzjem? :-)
ja to oruzje ne vidjeh u Sarajevu...valjda sam bio slijep pored ociju.Ne kontam ;-)
trebo bi pitati tihog sulju , njega zarobise sa automatskom . mozda ceko da padnu prve zrtve pa da podupla cijenu , znas ono nekom rat nekom brat .

User avatar
KatarinaKosaca
Posts: 19670
Joined: 30/08/2008 17:28
Location: Izmedju kurvinih sinova i pokvarenih kurvinih sinova

#16 Re: Jedna pametna...

Post by KatarinaKosaca » 27/09/2009 09:47

To što je Tihić kao i hiljade drugih ljudi bio u srpskom logoru je gnusno, grozno i na bruku onih koji su to činili i na bruku onih koji su to organizirali. I na sud.
A to što je Tihić poslije toga otišao u Njemačku, a onda se vratio pa ga Alija stavio za Predsjednika SDA,pa poslije pobijedio kao predsjednički kandidat, pa poslije izgubio, pa naštimao Razvojnu banku i još puno javnih poduzeća, to nema nikakve veze sa Tihićevim zarobljeničkim danima. ILi zato što je bio u zarobljeništvu što god da učini, mora imati moje simpatije i podršku?

bogumil-8
Posts: 937
Joined: 04/02/2009 07:40

#17 Re: Jedna pametna...

Post by bogumil-8 » 27/09/2009 14:45


Na kraju svoga članka Mahatir kaže:

„Nesposobnost razumjeti stvarnim i osnovnim postulatima Kurana i objasniti ih donijela je muslimanima samo nesreću. Ograničavajući svoje čitanje samo na religiozne spise a zapostavljajući moderne nauke uništili smo islamsku civilizaciju i izgubili smo se u svijetu.

Ne smijemo nikad zaboraviti da Kuran govori: »Allah neće izmjetiti to što je loše u ljudima, ako se oni sami ne promjene. »Mnogi muslimani to stalno ignorišu a umjesto toga se samo mole Allahu da nas spasi i vrati nam prošlu slavu.

Kuran medjutim nije talisman koji možemo objesiti oko vrata kao odbranu pred zlom.

Allah pomaže onima koji usavršavaju svoje znanje.“


Muslimanski svijet bi, po meni, morao imati svoju „renesansu“. Ne zatvarati se, otvoriti se naučnim saznanjima, školovati mlade, školovati i žensku omladinu i više se sekularizovati. Ovo poslednje, u današnjim uslovima, je nažalost nemoguće.

Nisam veliki optimista. Muslimani se ne zanimaju, nažalost, pitanjima industrijske i informatičke revolucije. Zanimaju se pitanjima ko je pravi musliman a ko nije. Iako je Kuran jedna knjiga (a ne dvije ili više) imamo desetine raznih struja u muslimanskom svijetu. Suniti i šiiti se medjusobno ubijaju, samoubice nose eksploziv medju ljude, jedni druge ne priznaju i nazivaju ih ćafirima. I unutar šiitskog i sunnitskog pokreta postoje razlike. Sunniti imaju četiri imama a šiiti dvanaest, učenje svakog od njih je drugačije. Potom su tu dalje podjele izmedju ostalog druzi, alaviovci i vehabije.

Medjutim, prorok Muhamed nam je prenio jednu - i samo jednu – vjeru. Uprkos tome danas imamo izgleda hiljadu vjera koje, sve do jedne, tvrde da su islam.

Vračam se na kraju na to šta je rekao Mahatir. Muslimani se moraju mijenjati ako hoće da promjene svoju poziciju u svijetu.
Svatko tko nema široko obrazovanje (i iz prirodnih nauka) nije u stanju tumačiti ni većinu Kur'anskih ajeta!

KREMEN
Posts: 398
Joined: 10/09/2009 18:25

#18 Re: Jedna pametna...

Post by KREMEN » 27/09/2009 15:21

Takvi ao Esref nemaju trenutno sanse u ovoj zemlji gdje vlada kriminal i korupcija skrivena iza religije i vladajujuce strukture..pocevsi od obicnog policajca na cesti koji uzima mandatne kazne ljudima iz dijaspore do najvisi struktura..gdje su nestale 14 milijardi pomoci..ne zna niko. Kako ne zna, pa ko je vlast bi tada, isti kao i sada..svaki pokusaj da se udari na kriminal osujeti se odma povicima da je to napad na jedan suvereni narod..a kriminalci sa sve tri strane kradu li i kradu.. ima normalni ljudi u ovoj zemlji, vise nego ovi kriminalaca ali narod je napumpan strahom od oni drugi i tesko ce se nesto tako brzo pokrenuti..i jos nesto, kako kaze Esref, Srbi su tu i ne mozes stvarati mir pljujuci stalno na nji vec gledajuci kako ce se pruziti ruka i pokazati dobru volju da se neke stvari pocnu rjesavat.. a ko ce da prvi pocne a da ne bude izdajica, to je pitanje..

bogumil-8
Posts: 937
Joined: 04/02/2009 07:40

#19 Re: Jedna pametna...

Post by bogumil-8 » 27/09/2009 18:08

Evo, počet ću "prvi" (mada je istu stvar na sličan, ili bolji, način kazalo mnogo njih prije mene):
- Moji su i Karadžić, i Šešelj, i Kusturica,..., i J. Divjak, i M. Petrović, i B. Bogićević, i...moj Savo, i....Čavić, i Dodik;
- Moji su i Izetbegović, i F. Abdić, i Caco i Ćelo, ..., i Karavelić, i Hujke, i Halilović, i Orić, i Delić, i moj Smajl, i ...Tihić;
- Moji su i Boban, i Rajić, i Petković,..... i Šiber, i Komšić, i ...., i moj Pavle,i..., i Jelavić, i Čović, ;
- Moji su svi iz BiH, i ljudi i neljudi, i vjernici i nevjernici. Nikog se ne odričem i svo dobro i zlo koje se koncentrisalo u BiH. Sve je to i moje, i tvoje, i naše i vaše. Sve je to BiH.
Vjerujem da u BiH ima više dobrih nego loših ljudi, vjerujem da ima više poštenih nego nepoštenih, da ima više koji cijene nego onih koji ne cijene vrijednost dobrih komšijskih odnosa. Vjerujem da ima više onih u BiH koji mogu zajedno, da ima onih koji znaju da zajedno možemo izgraditi bolje uslove za život.
Meni (kao Bošnjaku) treba pomoć Bošnjaka, Srba i Hrvata da savladam neljude u svojoj sredini. Mom Savi treba pomoć Bošnjaka, Srba i Hrvata da savlada neljude u svojoj sredini. Mom Pavlu treba pomoć Hrvata, Srba i Bošnjaka da savlada neljude u svojoj sredini.
Ko su neljudi?!
Neljudi su, između ostalog, i svi oni kojima nije ČOVJEK na prvom mjestu (i po Božijim i po svjetovnim zakonima), pa tek onda "svoj na svome"! Neljudi su oni koji kažu (lažu) da ne možemo zajedno. Neljudi su oni koji samo gledaju svoje bogatsvo (kradu, lažu, ....).

keep it real
Posts: 347
Joined: 07/08/2009 10:54

#20 Re: Jedna pametna...

Post by keep it real » 29/09/2009 11:03

KatarinaKosaca wrote:To što je Tihić kao i hiljade drugih ljudi bio u srpskom logoru je gnusno, grozno i na bruku onih koji su to činili i na bruku onih koji su to organizirali. I na sud.
A to što je Tihić poslije toga otišao u Njemačku, a onda se vratio pa ga Alija stavio za Predsjednika SDA,pa poslije pobijedio kao predsjednički kandidat, pa poslije izgubio, pa naštimao Razvojnu banku i još puno javnih poduzeća, to nema nikakve veze sa Tihićevim zarobljeničkim danima. ILi zato što je bio u zarobljeništvu što god da učini, mora imati moje simpatije i podršku?

zar to nije malo cudno ? mozda covjek ima srece , mozda ima veze (alija ,vojo itd).
jer prvo je nabavio oruzje pa zaglavio u zarobljenistvo , malo u inostranstvo i onda jedan od naj jacih ljudi u drzavi . kako su obicni ljudi prolazili u logorima i poslije rata ?

User avatar
planamac
Posts: 252
Joined: 04/02/2008 00:03
Location: Sarajevo
Contact:

#21 Re: Jedna pametna...

Post by planamac » 01/10/2009 00:47

Svaka čast za ovu temu Fair Life! :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Naziv joj je adekvatan, a i nije :D ,
no, taj segment 'neadekvatnosti' je upravo njena pozitivna stvar :-D ;
hoću reći da se u dosadašnjem sadržaju teme nije mogla naći samo "jedna pametna" već čitav niz zanimljivih, korisnih i 'pametnih' mišljenja, izjava, zaključaka, spoznaja i informacija.

Posebno mi je drago što sam saznao 'šta Mahatir veli o Islamu i muslimanima', a sve tekstove gosp. Ešrefa (koji su 'linkani') sam pročitao sa zadovoljstvom i bio prijatno iznenađen - mnogo čime! - upravo ponajviše onim čega jako nedostaje u 'postojećoj komunikaciji', a to je nenametljivost koja ne opterećuje čitaoca i omogućava mu da donese sopstveni sud na osnovu prezentiranih informacija, a, opet, i itekako jasno iznošenje sopstvenog gledišta...
Da ne duljim sa hvalospjevima od večeras je 'domaljevac.com' dio 'mog' bookmark-a (u firefox toolbar-u) kao i sama tema (u forumskom profilu), za koju se nadam da će (p)ostati mjesto gdje će se 'slične stvari' moći čitati.
Također, imam dojam da su komunikacija i izneseni stavovi (što je već primjećeno i konstatovano i od strane drugih 'forumaša' koji su učestvovali u 'raspravi') neuobičajeno odmjereni i korektni :bih: .

Pozdrav i svako dobro.

hercegovac_pravi
Posts: 6672
Joined: 14/03/2009 22:59
Location: Klinika za maDŽorizaciju

#22 Re: Jedna pametna...

Post by hercegovac_pravi » 01/10/2009 01:57

....

popajic
Posts: 5738
Joined: 16/07/2007 09:55
Location: Sarajevo

#23 Re: Jedna pametna...

Post by popajic » 02/10/2009 10:43

Nas su vodile i cace, i ćele, i juke
Neko se morao suprostaviti Dabicevoj bulumenti...dok smo mi uljuljkani obecanjima mirno spavali, gradski krimosi su imali vise klikera od onih (onog) koji su bili duzni predvidjeti i regovati na nadolazece zlo.
1992. krajem marta, dosta [color=#FF0000]naivno[/color] Alija Izetbegovic tvrdi, da u ovoj zemlji rata nece biti, jer za rat treba – dvoje. Uskoro ce se dogoditi apsurd u historiji ratovanja, za rat je potrebno – jedno. Bez obzira na to, svjetski i bosanski analiticari se slazu: ova je zemlja bez vojske i bez oruzja docekala rat, i tek u narednim godinama stvorila je Armiju, koja je u pocetku uistinu bila armija Bosanaca, a kako je rat odmicao, sve vise postajala armija jedne stranke i jednog naroda (1993.). Koliko god je i ta cinjenica pripomogla da dodje do bastardnosti dejtonskoga oblika i polozaja Bosne i Hercegovine, nece se nikad, s druge strane, moci zanemariti uloga Armije BiH u opstanku zemlje.
Hmm... naivno !? :-)

patrius
Posts: 1957
Joined: 14/11/2006 16:01
Location: Brcko

#24 Re: Jedna pametna...

Post by patrius » 02/10/2009 11:23

Nije baš jasno o kakvim "kaubojima" ćereta naš dragi g.Ešref.Premda svakako jeste bilo teško odbraniti mjesta koja je naveo,ni u jednom od njih nije bilo niti iole ozbiljnijeg pokušaja da se to učini.Ne ulazeći sad u razloge niti mogućnosti za to,ali g.Ešref bi trebao da zna da je postojala 108.mtbr. odnosno 215.viteška brigada ARBIH na jednom od,i strateški i taktički,najtežih bojišta.Meni nije poznato da su postojale prijedorska,bijeljinska,modrička,šamačka(posljednje dvije su postojale u HVO "izdanju",ali to je,kao što znamo,bilo kratka daha,imajući u vidu namijenjenu sudbinu Bos.Posavini) brigada ARBIH,čak niti samostalni bataljoni iz tih područja.Brezopoljci i poneki Bijeljinac su bili u sastavu 215. Ovdje nije bilo "caca,ćela,juka" a bogme ni "boraca iz bratskih zemalja". :oops:
Može ovo da se shvati kao lokal-patriotizam,svejedno,ne "patim" od toga,ali činjenice se moraju uzimati u obzir :wink:


Post Reply