Je li ovo oko nas u stvari robovlasnički sistem ???

uvjek dobar gost · Post by **uvjek dobar gost** » 06/11/2007 11:15

U komunikaciji sa prijateljima i prijateljicama često spominjem0 oslove rada, atmosferu na radnom mjestu, ponašanje nadređenog, radno vrijeme i uopšte kvalitet i zadovoljstvo poslom samim.
Najčešće zaključujemo da niđe veze nema ni sa čim.

Uslovi rada nikakvi, izrabljuju se ljudi najstrašnije, poslovi su u glavom vezani za volan, komercijalu, šalter ... samo rijetkima je upala kašika u med i zadovoljni su. Atmosfera na poslu je u glavnom loša, paziš šta ćeš i pred kim reći jer i zidovi imaju uši i cinkaju sve rečeno, nadređeni nerjetko se iživljavaju i liječe komplekse na zaposlenicima. Nazivaju ih čak glupanima, glupačama... i kakvim sve ne ih časte epitetima, ljudi su nakon radnog dana tako slomljeni i nekako ljuti i nezadovoljni da se to osjetu u saobraćaju najbolje....

radno vrijeme je naravno fleksibilno, prekovremeno se naravno slabo gdje plaća... itd...

na sve to u ovoj eri nezaposlenosti kad je 200. ljudi iza vas u redu za posao morate svašta progutati ako hoćete ostati na poslu... sve uz svemu i kad primimo platu na kraju mjeseca... nekako se zapitamo za šta mi u stvari radimo, jesmo li se džaba školovali i bili nam bilo bolje da smo nekad 96. otvorili piljaru il čevabdžinicu i sad uživali u plodovima utaje poreza i raznoraznih drugih malverzacija....????

Fiore · Post by **Fiore** » 06/11/2007 11:21

Naravno da jeste..kako posmatrati zemlju u kojoj 49% stanovnistva je islamske vjeroispovjesti (to smeta nekim visokim politickim krugovima), razvuceni izmedju Istoka i Zapada (na svaki nacian) idealan prostor za ispitivanje svega i svacega od socijalnih .,ekonomskih., do medicinskih experimenata evga imamo..

Bosanac sa dna kace · Post by **Bosanac sa dna kace** » 06/11/2007 11:28

dobro jutro kolumbo....

Bosanac sa dna kace · Post by **Bosanac sa dna kace** » 06/11/2007 11:29

Fiore wrote:Naravno da jeste..kako posmatrati zemlju u kojoj 49% stanovnistva je islamske vjeroispovjesti (to smeta nekim visokim politickim krugovima), razvuceni izmedju Istoka i Zapada (na svaki nacian) idealan prostor za ispitivanje svega i svacega od socijalnih .,ekonomskih., do medicinskih experimenata evga imamo..

ja te nista ne skonta

Truba · Post by **Truba** » 06/11/2007 11:39

Fiore wrote:Naravno da jeste..kako posmatrati zemlju u kojoj 49% stanovnistva je islamske vjeroispovjesti (to smeta nekim visokim politickim krugovima), razvuceni izmedju Istoka i Zapada (na svaki nacian) idealan prostor za ispitivanje svega i svacega od socijalnih .,ekonomskih., do medicinskih experimenata evga imamo..

kakve veze ima gazda koji guzi radnike s islamom i testovima

svaka firma je svijet za sebe i u svakoj firmi može biti RAJ na zemlji ako je gazda čovjek

floki · Post by **floki** » 06/11/2007 12:09

Nisam vidjela tvoju temu, pa otvorih drugu upravo ponukana takvim ponašanjem svog kolege.

70% zaposlenih ljudi gutaju knedle baš u onom momentu kad trebaju da se izbore za svoje pravo , ali su jednim djelom ucjenjeni onim kreditom koji su digli i jedno ili dvoje djece koje ga čekaju kući.
Nije stvar 96.g ili 07.g i to otvaranje profitabilne firme pritom uzimanje države lopatom, kao što reče moj sagovornik- ca, ili si takav ili nisi.
Trpit nam je sve dok nas okružuje ova nazovimo la creme društvena amorfna masa.
I prije nego što se neko natakari da idemo glasati jer tim ćemo, zaboga, promijeniti svijet, naglašavam da sam u prvom safu za glasanje ali ne primjetim neki veliki pomak.

uvjek dobar gost · Post by **uvjek dobar gost** » 06/11/2007 12:13

... Kvadrat stana oko 2000 km.... plata oko 600. Km prosječna naravno neki rade i za 1000 Km il više..
O zasnivanju porodice da ne govorim ,mislim da ne kontate da je meni zazvonio prirodni sad pa se uskoprcao...

Radni vikendi su standard... neki a naravno većina istih se ne plaća već se podrazumjeva... radnici u tržnim centrima na primjer imaju platu oko 500. km, a ljudi se od prekomjernog rada čuju na znoj kad pored njih prođete...

O rudarima il Mitalu da ne govorim i njihovim uslovima rada, mada kako ne spomenuti česte smrtne slučajeve ... ljudi oko nas umiru na radnom mjestu a mi se kao i inače pravimo mutavi... sve dok se ne desi nešto slično ne daj bože nama samima....

Radnička solidarnost kao kategorija je zaboravljena jer to je neko trulo naslijeđe komunizma koji je naravno demode u ovom tri partitnom sistemu razmišljanja i ponašanja u sistemu gdje dominira podjela na naše i njihove...

floki · Post by **floki** » 06/11/2007 12:21

Ma svako vrijeme ima svog snalažljivka, opet kažem ko zna zna. Moj otac je bio poslovođa i mislim jedini koji u komunističko doba nije imao golfa dvicu i vikendicu na moru.
Samo ti mogu reći da smo jedini narod koji u prosjeku potroši više nego zaradi. I to je umijeće, uostalom ne mogu oni nas tlačiti toliko, koliko mi možemo izdurati.

bhxxl · Post by **bhxxl** » 06/11/2007 12:23

rjesenje je jednostavno umjesto korumpiranih sindikalnih vodja staviti prave ljude jer u svakoj normalnoj zemlji postoji jak sindikat koji stiti prava radnika i diktira pravila igre.

kao novi · Post by **kao novi** » 06/11/2007 13:03

naravno da jeste robovlasnicki sistem, i to globalno. ali kod nas je jos na djelu pocetna akumulacija kapitala pa je to izrazenije.

mislim pogledaj malo, radis posao koji ne volis, jedva cekas da odes kuci, mrzis gazdu (pazi ovo gazdu!) ali mu nista ne govoris... nisu li to sve odlike robstva? s tim da su nekada robovlasnici robovima obezbjedjivali smjestaj i hranu, a danas te korporacije bace da se sam snalazis, daju ti nesto malo para i eto..

naravno, ti si "slobodan" da sve to napustis, ali sta dobijas tim? gubis socijalno osiguranje, nemas sta da jedes, izgubljen si potpuno.. rijetki se snadju u toj situaciji.. znaci zivimo u simuliranoj slobodi, i da radni covjek danas globalno jeste rob.. sve to da bi neka 3-4 procenta stanovnistva imala sve..

mislim ovo je valjda jasno i maloj djeci, kaptalizam=robovlasnistvo. to je vec toliko poznato da se eksplatise u mainstream filmovima, matrix recimo...

a koje je rjesenje? ne znam, recite vi

(ovo sa sindikatima je smijesno i zavaravanje)

milano · Post by **milano** » 06/11/2007 14:52

kao novi wrote:naravno da jeste robovlasnicki sistem, i to globalno. ali kod nas je jos na djelu pocetna akumulacija kapitala pa je to izrazenije.

mislim pogledaj malo, radis posao koji ne volis, jedva cekas da odes kuci, mrzis gazdu (pazi ovo gazdu!) ali mu nista ne govoris... nisu li to sve odlike robstva? s tim da su nekada robovlasnici robovima obezbjedjivali smjestaj i hranu, a danas te korporacije bace da se sam snalazis, daju ti nesto malo para i eto..

naravno, ti si "slobodan" da sve to napustis, ali sta dobijas tim? gubis socijalno osiguranje, nemas sta da jedes, izgubljen si potpuno.. rijetki se snadju u toj situaciji.. znaci zivimo u simuliranoj slobodi, i da radni covjek danas globalno jeste rob.. sve to da bi neka 3-4 procenta stanovnistva imala sve..

mislim ovo je valjda jasno i maloj djeci, kaptalizam=robovlasnistvo. to je vec toliko poznato da se eksplatise u mainstream filmovima, matrix recimo...

a koje je rjesenje? ne znam, recite vi (ovo sa sindikatima je smijesno i zavaravanje)

znaci da je stari dobri marx imo pravo. Jes vala robovlasnistvo, pogotovo kod vas. Kad se cujemsa svojima u SA samo se zale, crnjak teski. jebaji ga sta ces.

_BosanaC · Post by **_BosanaC** » 06/11/2007 14:55

Fiore wrote:Naravno da jeste..kako posmatrati zemlju u kojoj 49% stanovnistva je islamske vjeroispovjesti (to smeta nekim visokim politickim krugovima), razvuceni izmedju Istoka i Zapada (na svaki nacian) idealan prostor za ispitivanje svega i svacega od socijalnih .,ekonomskih., do medicinskih experimenata evga imamo..

Koji je danas prenos u pitanju?

danas · Post by **danas** » 06/11/2007 15:24

nije u pitanju robovlasnicnki sistem, vec klasicni feudalizam sa prelazom u prvobitnu akumulaciju kapitala...

iskali ste, eto vam ga...

uvjek dobar gost · Post by **uvjek dobar gost** » 06/11/2007 15:51

Ma što je najgore nismo mi iskali već roditelji naši, bar u mom slučaju ,mislim na prve "demokratske" izbore u bivšoj zemlji..
Jer skoro nešto sa starim pričam, on još uvijek u istoj firmi radi, dala mu firma stan u kojem živi.. nako lagano raducka, kontam da ovaj moj tempo rada nije osjetio tek kad kretao je raditi... hoće li meni firma stan dati... il se džabe nadam...

_BosanaC · Post by **_BosanaC** » 06/11/2007 15:55

uvjek dobar gost wrote:Ma što je najgore nismo mi iskali već roditelji naši, bar u mom slučaju ,mislim na prve "demokratske" izbore u bivšoj zemlji..
Jer skoro nešto sa starim pričam, on još uvijek u istoj firmi radi, dala mu firma stan u kojem živi.. nako lagano raducka, kontam da ovaj moj tempo rada nije osjetio tek kad kretao je raditi... hoće li meni firma stan dati... il se džabe nadam...

Nada umire zadnja

Ako se dovoljno strpis mozda i docekas

da ti dadnu

Post by **Bobi** » 06/11/2007 16:02

Šuti, muti i radi...sve ce biti ok...

.

danas · Post by **danas** » 06/11/2007 16:38

uvjek dobar gost wrote:Ma što je najgore nismo mi iskali već roditelji naši, bar u mom slučaju ,mislim na prve "demokratske" izbore u bivšoj zemlji..
Jer skoro nešto sa starim pričam, on još uvijek u istoj firmi radi, dala mu firma stan u kojem živi.. nako lagano raducka, kontam da ovaj moj tempo rada nije osjetio tek kad kretao je raditi... hoće li meni firma stan dati... il se džabe nadam...

shvatam...
ovo je problem svih drustava u 'tranziciji' samo kod nas je ta tranzicija isla sa boljeg na gore voljom glasaca 1990-e... vecina nije shvatala prednosti 'onog' sistema, koji -- iako daleko od savrsenog -- je ipak bio bolji nego ovo sada... sa druge strane, postoje teorije po kojima drustvo ipak mora proci sve faze razvoja te smo se sad vratili na ono sto smo pod komunistima preskocili... nazad u feudalizam sa zacecima kapitalizma... tamo gdje je engleska bila prije 300 godina

Comrad · Post by **Comrad** » 06/11/2007 20:18

floki wrote:Ma svako vrijeme ima svog snalažljivka, opet kažem ko zna zna. Moj otac je bio poslovođa i mislim jedini koji u komunističko doba nije imao golfa dvicu i vikendicu na moru.
Samo ti mogu reći da smo jedini narod koji u prosjeku potroši više nego zaradi. I to je umijeće, uostalom ne mogu oni nas tlačiti toliko, koliko mi možemo izdurati.

Nije to nikakvo umijece, skontaj sto nam je banka svako 5 metara. Ljudi su prezaduzeni, nema tu nikakvog umijeca, digni kredit i onda lagano se pati. Sto rece onaj crnac: "Ja ovdje raadim ko crnac!".

amrica · Post by **amrica** » 06/11/2007 23:11

kao novi wrote:naravno da jeste robovlasnicki sistem, i to globalno. ali kod nas je jos na djelu pocetna akumulacija kapitala pa je to izrazenije.

mislim pogledaj malo, radis posao koji ne volis, jedva cekas da odes kuci, mrzis gazdu (pazi ovo gazdu!) ali mu nista ne govoris... nisu li to sve odlike robstva? s tim da su nekada robovlasnici robovima obezbjedjivali smjestaj i hranu, a danas te korporacije bace da se sam snalazis, daju ti nesto malo para i eto..

naravno, ti si "slobodan" da sve to napustis, ali sta dobijas tim? gubis socijalno osiguranje, nemas sta da jedes, izgubljen si potpuno.. rijetki se snadju u toj situaciji.. znaci zivimo u simuliranoj slobodi, i da radni covjek danas globalno jeste rob.. sve to da bi neka 3-4 procenta stanovnistva imala sve..

mislim ovo je valjda jasno i maloj djeci, kaptalizam=robovlasnistvo. to je vec toliko poznato da se eksplatise u mainstream filmovima, matrix recimo...

a koje je rjesenje? ne znam, recite vi (ovo sa sindikatima je smijesno i zavaravanje)

sve tacno, samo dodajem robovlasnik nije samo vlasnik robova nego i Bog osobno, bar se tako ponasa, i to ne samo u privatnim firmama nego i direktori, ministri isl u drzavnim, entitetskim, kantonalnim, opstinskim... organima

dr.gog · Post by **dr.gog** » 07/11/2007 00:17

[

quote="amrica"]
kao novi wrote:naravno da jeste robovlasnicki sistem, i to globalno. ali kod nas je jos na djelu pocetna akumulacija kapitala pa je to izrazenije.

mislim pogledaj malo, radis posao koji ne volis, jedva cekas da odes kuci, mrzis gazdu (pazi ovo gazdu!) ali mu nista ne govoris... nisu li to sve odlike robstva? s tim da su nekada robovlasnici robovima obezbjedjivali smjestaj i hranu, a danas te korporacije bace da se sam snalazis, daju ti nesto malo para i eto..

naravno, ti si "slobodan" da sve to napustis, ali sta dobijas tim? gubis socijalno osiguranje, nemas sta da jedes, izgubljen si potpuno.. rijetki se snadju u toj situaciji.. znaci zivimo u simuliranoj slobodi, i da radni covjek danas globalno jeste rob.. sve to da bi neka 3-4 procenta stanovnistva imala sve..

mislim ovo je valjda jasno i maloj djeci, kaptalizam=robovlasnistvo. to je vec toliko poznato da se eksplatise u mainstream filmovima, matrix recimo...

a koje je rjesenje? ne znam, recite vi (ovo sa sindikatima je smijesno i zavaravanje)
sve tacno, samo dodajem robovlasnik nije samo vlasnik robova nego i Bog osobno, bar se tako ponasa, i to ne samo u privatnim firmama nego i direktori, ministri isl u drzavnim, entitetskim, kantonalnim, opstinskim... organima

[/quote]

malo smo letargični,prilično izbirljivi,mnogo kritikujemo i mnogo očekujemo.Dosta nas smo i lijeni,te nemamo upornosti i strpljenja.Ne znamo rizikovati za bolji posao također,i lako proglašavamo druge lopovima uz dosta zavisti.Naravno,gazdama ne talasamo jer smo soc-realističke kukavice pa nam zakidaju na sve moguće načine,pa redovito mjenjaju auta i troše hiljade po Bazenima i iColoseumu,dok im mi radimo za džaba po pola godine,subotama,nedjeljama,praznicima.Uostalom,nikom nije zabranjeno da se pobuni i pokaže zube,to je pitanje dostojanstva, da li se može za to skupit hrabrosti i i mudro izvesti"ugriz"??Može,probajte,bar jednom u životu,u ovoj divljini se to ,naime,cijeni.Ne kukajte.

newone · Post by **newone** » 07/11/2007 01:35

danas wrote:nije u pitanju robovlasnicnki sistem, vec klasicni feudalizam sa prelazom u prvobitnu akumulaciju kapitala...

iskali ste, eto vam ga...

Na nekoliko topica opet se uvijek vracamo na ovu tezu da je kod nas u Bosni vrijeme prvobitne akumulacije kapitala. Jednom sam vec napisao i opet cu da ponovim. Ovo nije u Bosni prvobitna akumulacija kapitala vec cista PLJACKA.
Prvobitna akumulacija kapitala je bila vezana za jedan historijski period sa pojavom Industrijske Revolucije u Engleskoj. Tada su banke i mreze banaka bile nerazvijene i nije bilo kapitala koji se mogao posuditi od banke i zapoceti business. Tada su poslodavci eksploatisali ranike do maksimuma da bi obezbijedili kapital. tj. novac kojeg su ulagali u prosirenje proizvodnje, u nove industrijske pogone i u osnivanje banaka.
Danas je svijet prepun banaka i novac se od strane istih nudi svakome ko zeli da pokrene iole smislen business. Nema potrebe prekomjerno ekploatisati radnika da bi se ostvario extra profit za investicije. U Sarajevu na desetine banaka. Na svakom cosku jedna banka.
Prtoblem lezi u drzavi koja ne regulise odnose izmedju poslodavaca i radnika vec poslodavci akumuliraju kapital u svoje djepove, vile, skupe automobile i slicno.

danas · Post by **danas** » 07/11/2007 02:45

ne slazem se -- po marksu, prvobitna akumulacija kapitala je faza koju svako kapitalisticko drustvo mora proci, na ovaj ili onaj nacin... citajuci marksa, moj je zakljucak da je slucaj engleske je bio samo primjer (case study) kroz koji je marks ilustrovao svoje generalne teze a ne izolovani slucaj ovog procesa...

jednostavno receno, prvobitni kapital -- koji onda postaje osnovom daljeg drustvenog poretka kao i osnova proizvodnje po marsku -- se mora nekako i negdje sakupiti... u tom procesu nema ama bas nicega pravednog i postenog, te se tako zasigurno moze nazvati -- pljackom... ono sto omogucava tu pljacku je svakako nedostatak pravne drzave i uredjenog sistema kod nas (kao i generalno u drustvima u zacetku kapitalizma, jer jaka drzava dolazi tek kasnije -- kada tajkunima treba drzavna podloga za zastitu 'tesko' stecenog kapitala), te tu dolazimo do elemenata feudalizma... znaci -- maltene feudalni sistem u kojem par odabranih porodica 'vlada' bez ikakvih drzavnih institucija, pomijesan sa obespravljenom radnom snagom i bezocnom otimacinom -- to je prvobitna akumulacija kapitala...

koja je eto zakucala i na nasa vrata...

pitt · Post by **pitt** » 07/11/2007 03:47

vala ako iko zna nesto o communist manifesto onda je to dajdzinca

:D:D Uz svijecu ga je otkucala za senilnog marxa i pijanog engelsa

:D:D

danas · Post by **danas** » 07/11/2007 03:48

pitt wrote:vala ako iko zna nesto o communist manifesto onda je to dajdzinca :D:D Uz svijecu ga je otkucala za senilnog marxa i pijanog engelsa :D:D

PS ovo je marksov kapital bolan, kakav manifesto

pitt · Post by **pitt** » 07/11/2007 03:50

nego da na temu kazem....problem sa Bosnom (i jos nekim istocno-evropskim zemljama) je sto su ze zadrzale najgore navike od komunizma u najgorem obliku kapitalizma

:D

Je li ovo oko nas u stvari robovlasnički sistem ???

#1 Je li ovo oko nas u stvari robovlasnički sistem ???

#2 we

#3

#4 Re: we

#5 Re: we

#6

#7

#8

#9

#10

#11

#12 Re: we

#13

#14

#15

#16

#17

#18

#19

#20

#21

#22

#23

#24

#25