Izraelci i Arapi!
-
patriot_1
- Posts: 2639
- Joined: 09/05/2015 20:49
#1 Izraelci i Arapi!
Najrasprostranjenije religije u Izraelu su judaizam, islam i kršćanstvo. Izrael je zemlja koja je osnovana 1948. godine pod utjecajem cionističkog pokreta. Njen prvi premijer, David Ben Gurion ustanovio je sve simbole Izraela. Izrael je zemlja koju Židovi smatraju domovinom, tako da je i na grbu Izraela menora, a na zastavi Davidova zvijezda.
Utjecaj islama u Izraelu prije svega dolazi iz susjedne Palestine čije je stanovništvo većinom islamske vjeroispovjesti. Mnogo Palestinaca živi s izraelske strane granice te je posljedica toga i drugi službeni jezik u Izraelu arapski. Drugi razlog je sveto mjesto Islama u Jeruzalemu te velika naseljenost u islamskoj četvrti u Jeruzalemu.
Kršćani čine vjersku manjinu u odnosu na muslimane i Židove, što je direktan uzrok geopolitičkih previranja u zadnjih dvije tisuće godina; islamskih osvajanja te uspostave židovske države 1948. godine. Većina kršćanskih svetišta poput (istočnog) Jeruzalema, Betlehema ili Hebrona nalaze se u susjednoj palestinskoj Zapadnoj obali, dok se u Izraelu nalazi grad Nazaret.
Stanovništvo Izraela, definisano Izraelskim centralnim uredom za statistike, koje uključuje sve građane ili državljane, ali ne i strane radnike, u Izraelu i izraelskim naseljima u okupiranim teritorijama, je procijenjeno u junu 2011 na 7751000 ljudi, od kojih su 5818200 Jevreji. Arapi su druga najveća etnička grupa (koji uključuju i muslimane i kršćane). Druge manjine su: Druzi, Čerkezi i Samarijanci.
Ovdje možemo vidjeti kako Židovi i Arapi,Kršćani zajedno slave Boga!
https://www.youtube.com/watch?v=BT50-Kuj2UY
Utjecaj islama u Izraelu prije svega dolazi iz susjedne Palestine čije je stanovništvo većinom islamske vjeroispovjesti. Mnogo Palestinaca živi s izraelske strane granice te je posljedica toga i drugi službeni jezik u Izraelu arapski. Drugi razlog je sveto mjesto Islama u Jeruzalemu te velika naseljenost u islamskoj četvrti u Jeruzalemu.
Kršćani čine vjersku manjinu u odnosu na muslimane i Židove, što je direktan uzrok geopolitičkih previranja u zadnjih dvije tisuće godina; islamskih osvajanja te uspostave židovske države 1948. godine. Većina kršćanskih svetišta poput (istočnog) Jeruzalema, Betlehema ili Hebrona nalaze se u susjednoj palestinskoj Zapadnoj obali, dok se u Izraelu nalazi grad Nazaret.
Stanovništvo Izraela, definisano Izraelskim centralnim uredom za statistike, koje uključuje sve građane ili državljane, ali ne i strane radnike, u Izraelu i izraelskim naseljima u okupiranim teritorijama, je procijenjeno u junu 2011 na 7751000 ljudi, od kojih su 5818200 Jevreji. Arapi su druga najveća etnička grupa (koji uključuju i muslimane i kršćane). Druge manjine su: Druzi, Čerkezi i Samarijanci.
Ovdje možemo vidjeti kako Židovi i Arapi,Kršćani zajedno slave Boga!
https://www.youtube.com/watch?v=BT50-Kuj2UY
-
patriot_1
- Posts: 2639
- Joined: 09/05/2015 20:49
#3 Re: Izraelci i Arapi!
Da pokažem da vjera može itekako zbližavati ljude.I to od najvećih neprijatelja stvoriti prijatelje!aurora313 wrote:I, šta si htio sa ovim?
Npr u Protestantskim crkvama u Hrvatskoj ima ljudi svih nacija,i za vrijeme najžešćeg rata ovdje,nije bilo mržnje između Srba i Hrvata u tim crkvama!
- aurora313
- Posts: 2202
- Joined: 10/10/2010 12:47
#4 Re: Izraelci i Arapi!
Očito ništa ne znaš o realnostima o tom dijelu svijeta. Gdje ti samo na pamet pade njihovo 'zbližavanje' i gdje se to dokazuje u tvom postu?patriot_1 wrote:Da pokažem da vjera može itekako zbližavati ljude.I to od najvećih neprijatelja stvoriti prijatelje!aurora313 wrote:I, šta si htio sa ovim?
Npr u Protestantskim crkvama u Hrvatskoj ima ljudi svih nacija,i za vrijeme najžešćeg rata ovdje,nije bilo mržnje između Srba i Hrvata u tim crkvama!
To me podsjeća na zbližavanje pravoslavaca i katolika u Hrvatskoj. Posebno ono u Jasenovcu.
Generalno, vjera tu i tamo može da zbliži, ali su to pojedinačni slučajevi za štampu. Jer ništa ne može da razdvoji ljude više nego vjera.
- zeina
- Posts: 789
- Joined: 13/03/2015 14:55
#5 Re: Izraelci i Arapi!
Nije vjera ta koja razdvaja ljude, bas naprotiv....nego politika koja koristi vjeru za svoje prljave igre...kad smo vec kod Izraela i Judaizma, to dvoje nikako ne ide zajedno...po Judaizmu Jevrejima je zabranjeno da imaju drzavu, Cionizam je politika a ne religija, sa primjesama nakaradnog vjerovanja i klanjana sotoni
- Dope_Man
- Posts: 8019
- Joined: 03/06/2016 16:31
#6 Re: Izraelci i Arapi!
Kako je naprotiv kad svaka vjera kaze da su njeni podanici pred bogom bitni, a ostali su sami sebi krivi sto su takvi i u najboljem slucaju ih se moze ignorisati, a nije na odmet i napadati ih da im se bozija ljubav usadi u glavu batinama. Gdje je tu zblizavanje? Jedino vrijeme zblizavanja je kada postoji vanjski neprijatelj, npr. musliman, pravoslavac i katolik se mogu klati na ulici, ali kad vide homoseksualca il ateistu tad ce zajednickim snagama napasti, pa kad srede njih vratit ce se svojim uobicajenim aktivnostima.zeina wrote:Nije vjera ta koja razdvaja ljude, bas naprotiv....nego politika koja koristi vjeru za svoje prljave igre...kad smo vec kod Izraela i Judaizma, to dvoje nikako ne ide zajedno...po Judaizmu Jevrejima je zabranjeno da imaju drzavu, Cionizam je politika a ne religija, sa primjesama nakaradnog vjerovanja i klanjana sotoni
- nasa
- Posts: 8023
- Joined: 25/08/2012 16:46
#7 Re: Izraelci i Arapi!
Zavisi od mnogih faktora kako ce se razlicite relegije tolerisati na odredjenom prostoru.
Mi imamo danas primjere gdje je to jako uspjesne ali i primjere gdje su religijske razlike okosnica problema.
Npr. vidimo da Amerikanci vec duzi period fino funkcionisu u svojim multietnickim, multireligijskim itd. drustvima, u nekim evropskim zemljama se znaju javljati odredjene netrpeljivosti ili slabija integracija manjina itd., jednako je u vecinski muslimanskim zemljama gdje imamo razlicitih primjera od skladnog suzivota s krscanima do netrpeljivosti u odnosima prema Jevrejima dok kod nas su ti problemi opcepoznati
.
Sto znaci da nije iskljucivo ucenje odredjene religije presudno vec ima i mnogih drugih utjecaja koji naposlijetku kreiraju odredjenu klimu.
Inace sam misljenja da je najveci argument protiv religija upravo ta slaba medjusobna saradnja koja potkopava cijelu pricu o monoteistickim religijama kao religijama mira i ljubavi, a osim toga logicki otvara pitanja kakav je to Bog koji ce milijarde ljudi koji su bili i bice na Zemlji poslati u pakao zato sto malo drugacije sroce ili definisu neke stvari. Trebale bi, sve religije, biti daleko fleksibilnije kada se salje u pakao pripadnike ostalih religija odnosno po pitanju razlika.
Mi imamo danas primjere gdje je to jako uspjesne ali i primjere gdje su religijske razlike okosnica problema.
Npr. vidimo da Amerikanci vec duzi period fino funkcionisu u svojim multietnickim, multireligijskim itd. drustvima, u nekim evropskim zemljama se znaju javljati odredjene netrpeljivosti ili slabija integracija manjina itd., jednako je u vecinski muslimanskim zemljama gdje imamo razlicitih primjera od skladnog suzivota s krscanima do netrpeljivosti u odnosima prema Jevrejima dok kod nas su ti problemi opcepoznati
Sto znaci da nije iskljucivo ucenje odredjene religije presudno vec ima i mnogih drugih utjecaja koji naposlijetku kreiraju odredjenu klimu.
Inace sam misljenja da je najveci argument protiv religija upravo ta slaba medjusobna saradnja koja potkopava cijelu pricu o monoteistickim religijama kao religijama mira i ljubavi, a osim toga logicki otvara pitanja kakav je to Bog koji ce milijarde ljudi koji su bili i bice na Zemlji poslati u pakao zato sto malo drugacije sroce ili definisu neke stvari. Trebale bi, sve religije, biti daleko fleksibilnije kada se salje u pakao pripadnike ostalih religija odnosno po pitanju razlika.
-
patriot_1
- Posts: 2639
- Joined: 09/05/2015 20:49
#8 Re: Izraelci i Arapi!
Naravno po tebi!A nemaš pojma o realnosti,mi u Rijeci smo zajedno molili za mir i to u ratno vrijeme,Katolici,Pravoslavci i Protestanti!aurora313 wrote:Očito ništa ne znaš o realnostima o tom dijelu svijeta. Gdje ti samo na pamet pade njihovo 'zbližavanje' i gdje se to dokazuje u tvom postu?patriot_1 wrote:Da pokažem da vjera može itekako zbližavati ljude.I to od najvećih neprijatelja stvoriti prijatelje!aurora313 wrote:I, šta si htio sa ovim?
Npr u Protestantskim crkvama u Hrvatskoj ima ljudi svih nacija,i za vrijeme najžešćeg rata ovdje,nije bilo mržnje između Srba i Hrvata u tim crkvama!
To me podsjeća na zbližavanje pravoslavaca i katolika u Hrvatskoj. Posebno ono u Jasenovcu.
Generalno, vjera tu i tamo može da zbliži, ali su to pojedinačni slučajevi za štampu. Jer ništa ne može da razdvoji ljude više nego vjera.
Svećenici Katoličke crkve Stanko Dodig i Dinko Popović,Pravoslavne Mićo Kostić,Protestantske -Baptističke GiorgioGrlj i Pentekostalne Milan Špoljarić!
Jasenovac je proizvod politike kao i Blajburg.Ili Srebrenica i Vukovar u novije vrijeme!Meni kao vjerniku nimalo nije bitno dali je netko Katolik,Pravoslavac ili Protestant!Ako je iskren vjernik!I također ,baš me briga ako je netko Musliman,ili Budista ili Ateist.Sa nekima sam brat u vjeri a sa nekima prijatelj!
- zeina
- Posts: 789
- Joined: 13/03/2015 14:55
#9 Re: Izraelci i Arapi!
Ovo boldirano je cista nebuloza, neznanje i posljedica medijskog ispiranja mozga...ako nisam upravu, daj mi neki navod iz svete knjige koja propovijeda ovo sto si naveoDope_Man wrote:Kako je naprotiv kad svaka vjera kaze da su njeni podanici pred bogom bitni, a ostali su sami sebi krivi sto su takvi i u najboljem slucaju ih se moze ignorisati, a nije na odmet i napadati ih da im se bozija ljubav usadi u glavu batinama. Gdje je tu zblizavanje? Jedino vrijeme zblizavanja je kada postoji vanjski neprijatelj, npr. musliman, pravoslavac i katolik se mogu klati na ulici, ali kad vide homoseksualca il ateistu tad ce zajednickim snagama napasti, pa kad srede njih vratit ce se svojim uobicajenim aktivnostima.zeina wrote:Nije vjera ta koja razdvaja ljude, bas naprotiv....nego politika koja koristi vjeru za svoje prljave igre...kad smo vec kod Izraela i Judaizma, to dvoje nikako ne ide zajedno...po Judaizmu Jevrejima je zabranjeno da imaju drzavu, Cionizam je politika a ne religija, sa primjesama nakaradnog vjerovanja i klanjana sotoni
Krscanska religija, pogotovo katolicanstvo je religija ljubavi, oprosta...vodeci se onim "kad ti neko udari samar, ti okreni drugi obraz" , "ko tebe kamenom, ti njega hljebom" i sl.
Muslimani takodje ne smiju poprijeko pigledati covjeka druge vjere ukoliko ga ovaj ni na koji nacin ne ugrozava, sta vise, duzan je ciniti mu dobrocinstvo
Problem nastaje onda kada se religija zloupotrihebi zarad politickih ciljeva, izvrnu se Bozije rijeci, izvuce se iz konteksta i onda se manipulise narodom
- Dope_Man
- Posts: 8019
- Joined: 03/06/2016 16:31
#10 Re: Izraelci i Arapi!
To boldirano je znanje i odraz cinjenice da sam bar jednom u zivotu procitao te ''svete'' knjige bez filtera koji sve pretvaraju u ''savrseno dobro'' samo zato sto to radi vojska glavnog lika u prici. Medju ateistima postoji jedna lijepa izreka: Najbolji nacin da religioznog covjeka pretvoris u ateistu je da mu das njegovu svetu knjigu da procita.zeina wrote: Ovo boldirano je cista nebuloza, neznanje i posljedica medijskog ispiranja mozga...ako nisam upravu, daj mi neki navod iz svete knjige koja propovijeda ovo sto si naveo
Krscanska religija, pogotovo katolicanstvo je religija ljubavi, oprosta...vodeci se onim "kad ti neko udari samar, ti okreni drugi obraz" , "ko tebe kamenom, ti njega hljebom" i sl.
Muslimani takodje ne smiju poprijeko pigledati covjeka druge vjere ukoliko ga ovaj ni na koji nacin ne ugrozava, sta vise, duzan je ciniti mu dobrocinstvo
Problem nastaje onda kada se religija zloupotrihebi zarad politickih ciljeva, izvrnu se Bozije rijeci, izvuce se iz konteksta i onda se manipulise narodom
Evo ti nabrzinu par citata koje su ljudi izdvojili iz jedne i druge knjige, a ima toga koliko ti drago:
http://www.patheos.com/blogs/dispatches ... -infidels/
http://www.thereligionofpeace.com/pages ... lence.aspx
- aurora313
- Posts: 2202
- Joined: 10/10/2010 12:47
#11 Re: Izraelci i Arapi!
To što ste se molili već sam spomenuo kao podatak koji čak i štampa bilježi. Tu nema nikakvog zajedništva izuzev pozitivne svijesti par pojedinaca. Jesu li se u cijeloj Hrvatskoj tada održavali ovi skupovi pod okriljem crkava?. Nisu. Pa o čemu onda da govorimo.patriot_1 wrote:... A nemaš pojma o realnosti,mi u Rijeci smo zajedno molili za mir i to u ratno vrijeme,Katolici,Pravoslavci i Protestanti!
Svećenici Katoličke crkve Stanko Dodig i Dinko Popović,Pravoslavne Mićo Kostić,Protestantske -Baptističke GiorgioGrlj i Pentekostalne Milan Špoljarić!
Jasenovac je državom NDH ustrojen i pravno podržavan sistem planskog uništenja drugih vjera, uglavnom Jevreja i Srba. Zato, da smo čisti: Jasenovac se ne može porediti sa Blajburgom niti bilo čime.Jasenovac je proizvod politike kao i Blajburg.
Ali to nema veze sa temom pa se vrni tamo.
- fatamorgana
- Posts: 26894
- Joined: 16/02/2010 22:35
- Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće
#12 Re: Izraelci i Arapi!
Joj ako i ovima prvima iz naslova počMu prodavati zemlju na Ilidži nastaće haos! 
- nasa
- Posts: 8023
- Joined: 25/08/2012 16:46
#13 Re: Izraelci i Arapi!
pa, upravo to je i on napisao, da je Jasenovac bio prozvod drzavno-politickog sistema. a ovo drugo je bilo na hinjaka ali takodje odluka drzavno-politickog sistemaaurora313 wrote:To što ste se molili već sam spomenuo kao podatak koji čak i štampa bilježi. Tu nema nikakvog zajedništva izuzev pozitivne svijesti par pojedinaca. Jesu li se u cijeloj Hrvatskoj tada održavali ovi skupovi pod okriljem crkava?. Nisu. Pa o čemu onda da govorimo.patriot_1 wrote:... A nemaš pojma o realnosti,mi u Rijeci smo zajedno molili za mir i to u ratno vrijeme,Katolici,Pravoslavci i Protestanti!
Svećenici Katoličke crkve Stanko Dodig i Dinko Popović,Pravoslavne Mićo Kostić,Protestantske -Baptističke GiorgioGrlj i Pentekostalne Milan Špoljarić!Jasenovac je državom NDH ustrojen i pravno podržavan sistem planskog uništenja drugih vjera, uglavnom Jevreja i Srba. Zato, da smo čisti: Jasenovac se ne može porediti sa Blajburgom niti bilo čime.Jasenovac je proizvod politike kao i Blajburg.
Ali to nema veze sa temom pa se vrni tamo.
Sigurno da su logori nesto sto je zaprepastilo svijet i da nije prikladno porediti ali nikako nije ni Blajburg za pravdanja
- aurora313
- Posts: 2202
- Joined: 10/10/2010 12:47
#14 Re: Izraelci i Arapi!
Nije on to tako objasnio jer bolje nije znao.nasa wrote:pa, upravo to je i on napisao, da je Jasenovac bio prozvod drzavno-politickog sistema. a ovo drugo je bilo na hinjaka ali takodje odluka drzavno-politickog sistema
Sigurno da su logori nesto sto je zaprepastilo svijet i da nije prikladno porediti ali nikako nije ni Blajburg za pravdanja
Da li su partizani trebali da dozvole odlazak krivaca za masovna istrebljenja u neku od Amerika ili bilo gdje, to je pitanje neka svako rješava na svoj način. Ma da su za Jugu bili postavljeni temelji granica, države praktično nije još ni bilo. Naime, zadnju bitka protiv Vermahta partizani su vodili između 14 i 15 maja 1945, a preuzimanje poražene vojske u Blajburgu je bilo 15 maja! Ali ponavljam, jedno je imati državnu politiku gdje će se godinama organizovano skupljati ljudi određene vjere i nacionalnosti kako bi se eliminisali sa lica zemlje, a drugo je što kažeš 'hinjski' pokupiti potencijalne krivce i likvidirati ih. A hinje su bili i Englezi koji su se ovdje baš 'pravili Englezi'.
Istovremeno, niko u moralnom smislu ne treba da pravda Blajburg. Ali Blajburg je van Jugoslavije a tu su počinioci zločina prebjegli misleći da su na sigurnom. Nisu ostali da polažu račune. Da ne širimo dalje oko detalja te pravde i 'krivde', mislim da je Blajburg nešto sasvim drugo.
- nasa
- Posts: 8023
- Joined: 25/08/2012 16:46
#15 Re: Izraelci i Arapi!
Ako se moglo suditi najvecim zlocincima u Ninbergu ne vidim zasto su ovi iz Blajburga bili gori pa da ih se likvidira bez sudjenja. Gledaj, sasvim podrzavam i prepoznajem zasluge NOP-a i ni u jednom slucaju nisam pristalica alternativa koje je taj period nudio samo sto nisam ni za potpuno nekriticki pristup greskama kojih je itekako bilo i u redovima partizana.aurora313 wrote:Nije on to tako objasnio jer bolje nije znao.nasa wrote:pa, upravo to je i on napisao, da je Jasenovac bio prozvod drzavno-politickog sistema. a ovo drugo je bilo na hinjaka ali takodje odluka drzavno-politickog sistema
Sigurno da su logori nesto sto je zaprepastilo svijet i da nije prikladno porediti ali nikako nije ni Blajburg za pravdanja
Da li su partizani trebali da dozvole odlazak krivaca za masovna istrebljenja u neku od Amerika ili bilo gdje, to je pitanje neka svako rješava na svoj način. Ma da su za Jugu bili postavljeni temelji granica, države praktično nije još ni bilo. Naime, zadnju bitka protiv Vermahta partizani su vodili između 14 i 15 maja 1945, a preuzimanje poražene vojske u Blajburgu je bilo 15 maja! Ali ponavljam, jedno je imati državnu politiku gdje će se godinama organizovano skupljati ljudi određene vjere i nacionalnosti kako bi se eliminisali sa lica zemlje, a drugo je što kažeš 'hinjski' pokupiti potencijalne krivce i likvidirati ih. A hinje su bili i Englezi koji su se ovdje baš 'pravili Englezi'.
Istovremeno, niko u moralnom smislu ne treba da pravda Blajburg. Ali Blajburg je van Jugoslavije a tu su počinioci zločina prebjegli misleći da su na sigurnom. Nisu ostali da polažu račune. Da ne širimo dalje oko detalja te pravde i 'krivde', mislim da je Blajburg nešto sasvim drugo.
Kako god, prica je religijskog konteksta te glede toga misljenja sam da Jasenovac nikako nije produkt nekih religijskih netrpeljivosti. Mozemo reci da mnogi vjernici mozda jesu zazmirili na razne zlocine nadajuci se koristi za sopstveni narod pa i pripadnike sopstvene religije. To je slicna prica kao posljednji rat kod nas, slojeviti su bili motivi kao i razlozi zbog kojih su mnogi tolerisali razlicite zlocine.
Onaj ko je u vjeri moze shvatiti kako eskalira do takvih izokrenutih osjecaja koji vode ka zelji da se dominira. Ako pogledas kod nas i u svijetu pripadnike ili zagovarace radikalnih ideja spram drugog i drugacijeg, vijeces da se mahom radi o ljudima koji tek ulaze u vjeru. Desi se na pocetku taj jedan zamah, energija i motivacija koja te preplavi koju treba kanalisati ispravno i ako se to ne desi ili u tom trenutku budes privucen nekom radikalnom djelovanju onda se desavaju te eskalacije raznih vrsta. Jednako ti je i s ljudima kojim je vjera samo dio prisvojenog identiteta, ona se ne razvija vec biva iskazana kao neki oblik navijackog pristupa. To je na nasim prostorima nacesci slucaj i onda imas citav folklor koji prati bilo koju navijacku skupinu, tipa zgazi, budi jaci, bolji...i ti ljudi to stvarno tako osjecaju.
Na nasim prostorima dodatno komplkuje sve sto mi stvarno jesmo na sve nacine bili ugrozeni od drugacijih, pri tome mislim na pripadnike svih religija, i onda je jako lako naci se u ideju da je bolje biti medju svojima. Zbog toga sve te grozne pojave koje jesu sastavni dio nase historije. Ne vjerujem da zaista ih radja iskljucivo vjerska razlika vec taj mix raznih faktora u specificnim okolnostima koji moze dalje nositi i znacajna vjerska obiljezja.
- insomnia78
- Posts: 61961
- Joined: 03/04/2011 14:43
#16 Re: Izraelci i Arapi!
Da su samo vjernici. A dje ti je uloga crkve, Vatikana?
- nasa
- Posts: 8023
- Joined: 25/08/2012 16:46
#17 Re: Izraelci i Arapi!
Istina, bilo je svega. Ali upravo to jeste dio koji se moze kritikovati jer kad je povuci-potegni vjerske organizacije se uvijek opredijele da djeluju bas tako samo kao organizacije koje se bore za opstanak sopstvene guze i usput je uvijek ziva nada da povrate izgubljene moci. Crkva je nekad bila jako mocna organizacija pretpostavljam da im nije lako pomirit se bas da do Sudnjeg dana cekaju na troninsomnia78 wrote:Da su samo vjernici. A dje ti je uloga crkve, Vatikana?
Plus kad dodas da je Crkva za smrtnog neprijatelja drzala komunizam onda je ocekivano koketiranja sa raznim alternativama.
Kod nas se ne isplati komentarisati, mi smo poseban slucaj, kod nas su vjerske organizacije potpuno bez kompasa, toliko da bi nama svima vjerovatno bilo bolje da im se da sto manje prostora izvan iskljucivo vezanog za vjeru. Cast izuzecima.
- aurora313
- Posts: 2202
- Joined: 10/10/2010 12:47
#18 Re: Izraelci i Arapi!
Znači da ti nije jasno šta se dešavalo.nasa wrote:Kako god, prica je religijskog konteksta te glede toga misljenja sam da Jasenovac nikako nije produkt nekih religijskih netrpeljivosti.
Jevreji i Srbi pravoslavci sa teritorije NDH su slani u logore smrti isto i kao svi Jevreji u Njemačkoj. Tu nacionalnost starosjedilaca Jevreja (ovdje ili bilo gdje u Evropi) i Srba nije igrala nikakvu ulogu. Ne treba pogađati šta je onda bio kriterij za likvidaciju.
1941 se u NDH počelo sa 'dobrovoljnim' pokrštavanjem pravoslavaca u katoličku vjeru.
Da bi se preživjelo, jedan od tih je bio tada dvogodišnji pisac ovih redova koji je svim srcem prihvatio rimokatoličanstvo.
Zato, bolje je da se učimo na primjerima a ne letimo pred rudu.
- nasa
- Posts: 8023
- Joined: 25/08/2012 16:46
#19 Re: Izraelci i Arapi!
M a dobro ti to izvrces.aurora313 wrote:Znači da ti nije jasno šta se dešavalo.nasa wrote:Kako god, prica je religijskog konteksta te glede toga misljenja sam da Jasenovac nikako nije produkt nekih religijskih netrpeljivosti.
Jevreji i Srbi pravoslavci sa teritorije NDH su slani u logore smrti isto i kao svi Jevreji u Njemačkoj. Tu nacionalnost starosjedilaca Jevreja (ovdje ili bilo gdje u Evropi) i Srba nije igrala nikakvu ulogu. Ne treba pogađati šta je onda bio kriterij za likvidaciju.
1941 se u NDH počelo sa 'dobrovoljnim' pokrštavanjem pravoslavaca u katoličku vjeru.
Da bi se preživjelo, jedan od tih je bio tada dvogodišnji pisac ovih redova koji je svim srcem prihvatio rimokatoličanstvo.
Zato, bolje je da se učimo na primjerima a ne letimo pred rudu.
Likvidacija Jevreja je bila dio paketa koji je NDH preuzela da bi uopce postojala i bila pod protektoratom. Nikakve tu nije bilo vjerske netrpeljivosti koja je eskalirala u likvidaciju Jevreja. Srbi u nesto drugacija prica ali prvenstveno pokusaj da se rijesi pitanje Srba granicom na Drini, opet vise politicki nego vjerski razlozi plus u Jasenovcu je zavrsi i dio Hrvata i Bosnjaka koji su se protivili politici NDH.
S druge strane nija bas ni da kontam sta zelis dokazati. Svodis pricu na jedan primjer, a Jasenovac je produkt politike i masinerije nacizma i fasizma u Drugom svjetskom rata. Srz tih ideologija je drzava i rasa, a ne religija. Za potrebe istih koristeno je sve od naucnih dostignuca do religijskih osjecaja, institucija itd.
Ne mozemo nikako svesti pricu na Jasenovac kao rezultat mrznje katolika spram drugih religija ali ti to uporno pokusavas zanemarujuci kompletno kontekst u kojem se Jasenovac desava.
Kad se neko raznese bombom u ime vjere ima smisla da je to ucinio u zabludi da ce tako precicom do raja ali kad stoji vise karti, ucrtava ovozemaljske granice sopstvenog raja i uz to debelo profitira od toga imam sumnju da se radi iskljucivo o teznji ka raju na onom svijetu. U takvom slucaju religije postaju samo jedno od oruzja. Religijski osjecaii su jaki i nije nimalo cudno da su mnogi ih zeljeli staviti pod sopstvenu kontrolu i iskoristiti. Ja to ne negiram ali ne mogu prihvatiti svodjenje price na religije kao iskljucivi povod.
-
aratet
- Posts: 3454
- Joined: 26/07/2016 12:33
#20 Re: Izraelci i Arapi!
Izrael je sekularna drzava i vecina njezinih stanovnika je operisano od religije, uglavnom se ljudi bave naukom i naucnim dostignucima, imaju veliki postotal visoko obrazovanih i visok postotak nagrada u odnosu na stanovnike iz oblasti nauke.
Religija im je samo stvar njihove kulture.
Religija im je samo stvar njihove kulture.
- aurora313
- Posts: 2202
- Joined: 10/10/2010 12:47
#21 Re: Izraelci i Arapi!
Ok @nasa, promašaj za promašajem, ali to je ipak samo tvoj stav.
- nasa
- Posts: 8023
- Joined: 25/08/2012 16:46
#22 Re: Izraelci i Arapi!
Nema potrebe na takav nacin voditit raspravu. U onom trenutku kada definisu nacizam i fasizam kao kulminaciju katolicke mrznje spram drugih religija onda cemo razmotriti i tvoj zakljucak da je Jasenovac iskljucivo produkt istog. Do tada, manjka ti argumenata.aurora313 wrote:Ok @nasa, promašaj za promašajem, ali to je ipak samo tvoj stav.
- insomnia78
- Posts: 61961
- Joined: 03/04/2011 14:43
#23 Re: RE: Re: Izraelci i Arapi!
Ovo bas i nije tacno. Bio, vidio. Religija im je duboko ukorjenjena u sve pore sto u drzavi sto u dijasporiaratet wrote:Izrael je sekularna drzava i vecina njezinih stanovnika je operisano od religije, uglavnom se ljudi bave naukom i naucnim dostignucima, imaju veliki postotal visoko obrazovanih i visok postotak nagrada u odnosu na stanovnike iz oblasti nauke.
Religija im je samo stvar njihove kulture.
-
aratet
- Posts: 3454
- Joined: 26/07/2016 12:33
#24 Re: RE: Re: Izraelci i Arapi!
insomnia78 wrote:Ovo bas i nije tacno. Bio, vidio. Religija im je duboko ukorjenjena u sve pore sto u drzavi sto u dijasporiaratet wrote:Izrael je sekularna drzava i vecina njezinih stanovnika je operisano od religije, uglavnom se ljudi bave naukom i naucnim dostignucima, imaju veliki postotal visoko obrazovanih i visok postotak nagrada u odnosu na stanovnike iz oblasti nauke.
Religija im je samo stvar njihove kulture.
Mozda ti je izgledalo tako jer takvi obicno dolaze do izrazaja, kulturno im je religija duboko ukorijenjena, ali prema izvjestajima religijskih instituta po Izraelu ali i po Americi se govori kako se radi o izrazito nereligioznim zajednicama.
Ne kaze se dzaba za njih da su najnereligioznija zajednica u Americi.
-
RNG_25
- Posts: 2096
- Joined: 20/07/2014 19:46
#25 Re: RE: Re: Izraelci i Arapi!
Instituti griješe.aratet wrote:Mozda ti je izgledalo tako jer takvi obicno dolaze do izrazaja, kulturno im je religija duboko ukorijenjena, ali prema izvjestajima religijskih instituta po Izraelu ali i po Americi se govori kako se radi o izrazito nereligioznim zajednicama.
Ne kaze se dzaba za njih da su najnereligioznija zajednica u Americi.
