Izetbegovića prisilili na prihvatanje Dejtona

[miki.ba]

i sta ce se promjenit ako rs za cca 20 godina bude imala duplo manje stanovnika? pa i danas se u istocnu bosnu malo ko vraca?
kako demografija more rijesit problem u bih,ponistit dejton??

Nikako, obicna glupost, brojcano izdominirati, dok smo živi, sigurno necemo nikoga.

[chupacabra]

Ovo prebrojavanje je cista glupost. Pa i Izraelu ima milioni Palestinaca pa ih niko nista ne pita jer su ograniceni na pojas Gaze i par gradova Zapadne Obale. Sta i ako nekad broj Srba u RS- u padne na pola? To nista ne mijenja jer ce po ovom dejtonskom uredjenju opet biti apsolutna vecina na svom dijelu zapisane teritorije i imati iste ovlasti u drzavi. Nemojte da se lazemo, protjerani iz Istocne Bosne i Krajine se nece nikad vratiti, a ono malo Bosnjaka sto ima u RS-u ce nestati u sljedecih 20 do 30 godina, jer su to uglavnom stariji ljudi. Zato ovo zamaranje sa statistickim podacima je gubljenje vremena. Vise znacaja za Bosnjake ima ovaj dolazeci popis, gdje ce nas rasturiti na vise grupa (dobar dio ode u Ostale), sto je samo jos jedan korak u velikosrpskom planu rasturanja drzave.

[Sarajevo11]

Bravo na poltronizmu nekim od forumaša , vidno je iz komentara da više brinete za Izetbegovića , Dodika , Čovića pa i Neđžada Brankovića nego za svoje roditelje kako žive zbog koga nemaju posla , hoćeli ikad doživjeti normalnu penziju a ne SOCIJALNU POMOĆ OD 300 KM , da li mladi ljudi imaju pravo na osnivanje porodica a da im roditelji nisu IZETBEGOVIĆ , DODIK , ČOVIĆ ILI MOŽDA NEKI ČEVAPĐIJA koji kontroliše mjesnu zajednicu . I ja sam BALKANAC ali ne mogu da vjerujem da vam je nepoznati VIRUS oduzeo moć rasuđivanja za boljim životom .

[Mister Yes]

Pa ovo gore sto pise nema nikakve veze sa dodikom, niti sa nekakvim natalitetom koji je kds srba nesto pretjerano gori nego kod drugih niti to ima veze sa masovnim odlaskom mladih u srbiju kao sto ti predstavljas.

srbi imaju negativan PP ne zato sto se manje jebuckaju od ostalih vec zato sto imaju visok mortalitet sto je ogormna razlika, a taj visok mortalitet imaju zbog odlaska mladih - ali ne u zadnjih 15 godina vec zbog odlaska koji su se desavali prije 20, 30 i 40 godina.

Strahovit pad nataliteta je ustavri dozivila federacija koja je sa skoro 35.000 rodjenih 1996, spala na 22.000 prosle godine.
To je pad od 13.000 (vise od kompletnig nataliteta rs-a), ali je jos uvijek plus samo zbog manjeg mortaliteta.

ova godina ce u federaciji biti najgora ikad jer je svaki mjesec do sada bio negativan i u prva 4 je bminus oko 1000, druga polovina ce vjerovatno biti nesto bolja pa ce se PP vrtit oko nule. Za tvoju informaciju 1996 je bio skoro 20.000. Sve se istopilo za 17 godina, a minus je neizbjezan u narednim godinama.

To nije nikakva novost vec godinama jer se u demografiji stvari mogu predvidjeti dosta dugo unparijed jer zivotni vijek traje prkeo 70 godina - na kraju krajeva i djetetu treba cak 9 mjeseci da dodje na svijet

Ti si naravno u pravu što se tiče nataliteta i mortaliteta. Mnogi ne shvataju da je prirodni priraštaj prilično nebitan podatak jer zavisi od mortaliteta koji je potpuno nebitan podatak kada govorimo o projekciji budućnosti.
Natalitet je jedino bitan faktor.

Ali je malo glupo da pričaš kako u Federaciji pada natalitet jer je razlika u odnosu na 1996-u tolika. I sam znaš da se nakon rata djeca štancaju samo tako. Imaš gore tabelu ali mislim da ti to već znaš da u zadnjih desetak godina natalitet u Federaciji ne pada već je dosta ravnomjeran. Doduše isto je istina i za RS.

Na nivou BiH rađa se godišnje nekih 19.000 Bošnjaka, 9.000 Srba, 3.400 Hrvata te 850 Ostalih. I tako već godinama. Znači Srba i Hrvata zajedno nekih 38,5%. A znamo da ih je danas otprilike 44%. Dakle postotak Srba i Hrvata (zajedno) sigurno pada i moja prognoza je da će nastaviti padati po nekih 2% svakih 10 godina.

Znači 42% 2023, 40% 2033, 38% 2043, 36% 2053, 34% 2063 i tu negdje Bošnjaci i Bosanci postaju 2/3 većina. Ali to je za 50 godina i ja to neću dočekati.

[vivaldi]

Ti si naravno u pravu što se tiče nataliteta i mortaliteta. Mnogi ne shvataju da je prirodni priraštaj prilično nebitan podatak jer zavisi od mortaliteta koji je potpuno nebitan podatak kada govorimo o projekciji budućnosti.
Natalitet je jedino bitan faktor.

apsolutno. svijet ostaje na onim sto se radjaju, a ne djuturumima, tu nema nikakvog spora

Ali je malo glupo da pričaš kako u Federaciji pada natalitet jer je razlika u odnosu na 1996-u tolika. I sam znaš da se nakon rata djeca štancaju samo tako. Imaš gore tabelu ali mislim da ti to već znaš da u zadnjih desetak godina natalitet u Federaciji ne pada već je dosta ravnomjeran. Doduše isto je istina i za RS.

ma slazem se dijelom i ovdje, nego je rasprava krenula od iditoske teze kako srbi bjeze glavom bez obzira u srbiji svake godine po 10.000. Pa jebote da je tako danas bi natalitet bio 2.000, a broj stanovnika 300.000, a uvijek kada taj odlazak obrazlazu postavljanju ove demografske brojke - zato sam i stavio primjer federacije 1996-2012.

Na nivou BiH rađa se godišnje nekih 19.000 Bošnjaka, 9.000 Srba, 3.400 Hrvata te 850 Ostalih. I tako već godinama. Znači Srba i Hrvata zajedno nekih 38,5%. A znamo da ih je danas otprilike 44%. Dakle postotak Srba i Hrvata (zajedno) sigurno pada i moja prognoza je da će nastaviti padati po nekih 2% svakih 10 godina.

pa ovdje si malo nategao - posljednjih godina su ispod 19.000, srbi jesu oko 9.000 sa padom zadnje dvije godine, a hrvata ima bar 4.000, jer ih ima preko 3.400 samo u fbih, plus 100-ak u rs-u i brckom i naravno rodjeni u hrvatskoj kojih nema u staistikama.

Brojevi neusmnjivo jesu u padu laganini, ali ne i postocima i tu se ne slazem jer padaju i bosnjaci iako su jos uvijek u plusu. pogledaj na onoj tabeli bosnjake 2001-2011 i vidis pad od preko 10% posto nataliteta i porast od preko 10% mortaliteta.

[Obilino Kasino]

Treba gledati ako danas u BiH prosjecan vijek zivota 70-75 god. da umiru ljudi iz 30-ih i 40-ih godina 20.st kad su Srbi i Hrvati imali preko 60% udjela u stanovnistvu, tek iza rata Bošnjaci dozivljavaju boom te prelaze Srbe.

Nitko ne zna dobnu strukturu nakon rata, ali je sigurno da će za 20 god. Bošnjaci imati mnogo veći broj i udio mrtvih nego Hrvati i Srbi zbog većih generacija. Jednostavna matematika.

[Yug]

Pa ovo gore sto pise nema nikakve veze sa dodikom, niti sa nekakvim natalitetom koji je kds srba nesto pretjerano gori nego kod drugih niti to ima veze sa masovnim odlaskom mladih u srbiju kao sto ti predstavljas.

srbi imaju negativan PP ne zato sto se manje jebuckaju od ostalih vec zato sto imaju visok mortalitet sto je ogormna razlika, a taj visok mortalitet imaju zbog odlaska mladih - ali ne u zadnjih 15 godina vec zbog odlaska koji su se desavali prije 20, 30 i 40 godina.

Strahovit pad nataliteta je ustavri dozivila federacija koja je sa skoro 35.000 rodjenih 1996, spala na 22.000 prosle godine.
To je pad od 13.000 (vise od kompletnig nataliteta rs-a), ali je jos uvijek plus samo zbog manjeg mortaliteta.

ova godina ce u federaciji biti najgora ikad jer je svaki mjesec do sada bio negativan i u prva 4 je bminus oko 1000, druga polovina ce vjerovatno biti nesto bolja pa ce se PP vrtit oko nule. Za tvoju informaciju 1996 je bio skoro 20.000. Sve se istopilo za 17 godina, a minus je neizbjezan u narednim godinama.

To nije nikakva novost vec godinama jer se u demografiji stvari mogu predvidjeti dosta dugo unparijed jer zivotni vijek traje prkeo 70 godina - na kraju krajeva i djetetu treba cak 9 mjeseci da dodje na svijet

Ti si naravno u pravu što se tiče nataliteta i mortaliteta. Mnogi ne shvataju da je prirodni priraštaj prilično nebitan podatak jer zavisi od mortaliteta koji je potpuno nebitan podatak kada govorimo o projekciji budućnosti.
Natalitet je jedino bitan faktor.

Ali je malo glupo da pričaš kako u Federaciji pada natalitet jer je razlika u odnosu na 1996-u tolika. I sam znaš da se nakon rata djeca štancaju samo tako. Imaš gore tabelu ali mislim da ti to već znaš da u zadnjih desetak godina natalitet u Federaciji ne pada već je dosta ravnomjeran. Doduše isto je istina i za RS.

Na nivou BiH rađa se godišnje nekih 19.000 Bošnjaka, 9.000 Srba, 3.400 Hrvata te 850 Ostalih. I tako već godinama. Znači Srba i Hrvata zajedno nekih 38,5%. A znamo da ih je danas otprilike 44%. Dakle postotak Srba i Hrvata (zajedno) sigurno pada i moja prognoza je da će nastaviti padati po nekih 2% svakih 10 godina.

Znači 42% 2023, 40% 2033, 38% 2043, 36% 2053, 34% 2063 i tu negdje Bošnjaci i Bosanci postaju 2/3 većina. Ali to je za 50 godina i ja to neću dočekati.

A kako znash da je Srba i Hrvata u BiH oko 44 % ?
Mnogi ce se dobro iznenaditi poslije popisa stanovnistva.Nevjerovatno je koliko su neki optereceni koliko ima koje etnicke grupe u BiH,posebno danas kada imamo dva pravna subjekta u BiH koji tvore drzavu.Politicirai u BiH trebaju da relaksiraju odnose tako da nijedan gradjanin se ne osjeca dikrimisano na bilo kojem teritoriju BiH ni pravno ni u obicnim stvarima u zivotu.
Da li ce u Republici Srpskoj biti 1 000 000 ili 1 300 000 Srba,kakve veze ima,takodje i u hrvatskim kantonima Hrvata.Najsmijesnije mi je kada pocnu se koristiti argumenti "odose mladi u Srbiju" ,ja licno znam dvadesetak porodica iz Srbije sto zive vec godinama u RS. .Na danasnjoj teritoriji RS je prije rata zivjelo oko 700 000 Srba,a danas ima oko 1 200 000 plus oko 100 000 Srba a koji zive u Beogradu npr. koji imaju licne karte u RS i koji su stalno prisutni na teritoriji RS.Pogledajte samo gradove kao Bijeljina koja ima tri puta vise stanovnika nego prije rata,u BL zivi skoro duplo vise Srba nego 1991,u Doboju takodje,Trebinju,Zvorniku,Prijedoru itd.Demografski procesi su relativni i mjenjaju se tako da je Republici Srpskoj bitan pravni status u drzavi BiH i njene sopstvene institucije sudstvo,skupstina,policija i ostale republicke ingenercije,a da li ce za pedeset godina biti 100 000 gore dole nije bitno.

[славянин]

Ja jos uvjek nemogu da vjerujem na koliko se tema vodi rasprava "izumrjet ce oni" kakve gluposti boze boze

[Mister Yes]

pa ovdje si malo nategao - posljednjih godina su ispod 19.000, srbi jesu oko 9.000 sa padom zadnje dvije godine, a hrvata ima bar 4.000, jer ih ima preko 3.400 samo u fbih, plus 100-ak u rs-u i brckom i naravno rodjeni u hrvatskoj kojih nema u staistikama.

Brojevi neusmnjivo jesu u padu laganini, ali ne i postocima i tu se ne slazem jer padaju i bosnjaci iako su jos uvijek u plusu. pogledaj na onoj tabeli bosnjake 2001-2011 i vidis pad od preko 10% posto nataliteta i porast od preko 10% mortaliteta.

Gledao sam zadnjih 6 godina na onoj tabeli (nema 2012-a) jer na tabeli za RS ima samo tih 6 godina. I kada se uzme prosjek u tih 6 godina (2006-2011) dobije se prosjek od 18.954 Bošnjaka, 9.088 Srba, 3.398 Hrvata i 863 Ostala na nivou BiH. Znam da su zadnje dvije godine slabije (2011 i 2012) ali svo vrijeme postoje usponi i padovi tako da je bolje uzeti prosjek tih 6 godina za koje imamo podatke.

To za rođene u Hrvatskoj nisam siguran da je tačno. Znam da se Hrvati dosta tješe sa tim ali mislim da se gleda gdje je prebivalište majke a ne gdje je tačno dijete rođeno. Recimo imamo podatke o broju rođenih po opštinama pri čemu neke male opštine koje uopšte nemaju porodilište imaju podatke o rođenim. Jasno je da majke idu u veće gradove da se porode ali dijete se upisuje u opštinu u kojoj majka ima mjesto prebivališta. Vjerujem da je isti slučaj i sa djecom koja se rode u Hrvatskoj ili Srbiji. Ili nije?

[Mister Yes]

Ja jos uvjek nemogu da vjerujem na koliko se tema vodi rasprava "izumrjet ce oni" kakve gluposti boze boze

Boli tebe briga. Ali nama nije smiješno. To nam je jedina nada da će nekima doći iz guzice u glavu i da će za svoje dobro prestati blokirati državu i umjesto toga pomoći da država bude normalna i funkcionalna. Jedini drugi način je da opet ratujemo a svi bi radije da do toga ne dođe.

[славянин]

Ja jos uvjek nemogu da vjerujem na koliko se tema vodi rasprava "izumrjet ce oni" kakve gluposti boze boze

Boli tebe briga. Nama nije smiješno. To nam je jedina nada da će nekima doći iz guzice u glavu i da će za svoje dobro prestati blokirati državu i umjesto toga pomoći da država bude normalna i funkcionalna. Jedini drugi način je da opet ratujemo a svi bi radije da do toga ne dođe.

ILI da se ljudi prestanu opterecavati ovakvim nenormalnim snovima.

[Mister Yes]

ILI da se ljudi prestanu opterecavati ovakvim nenormalnim snovima.

Ekši nenormalnim?

[vivaldi]

Gledao sam zadnjih 6 godina na onoj tabeli (nema 2012-a) jer na tabeli za RS ima samo tih 6 godina. I kada se uzme prosjek u tih 6 godina (2006-2011) dobije se prosjek od 18.954 Bošnjaka, 9.088 Srba, 3.398 Hrvata i 863 Ostala na nivou BiH. Znam da su zadnje dvije godine slabije (2011 i 2012) ali svo vrijeme postoje usponi i padovi tako da je bolje uzeti prosjek tih 6 godina za koje imamo podatke.

uspona nema - samo padova, ali stvari idu po principu korak naprijed, nazad -dva.

2013 ce nesumnjivo biti ubjedljivo najgora i nije nemoguce da po prvi put spadne fedeacija ispod 20.000 sto ce biti pad od skoro 10 posto za samo jednu godinu, ali kako god da zavrsi bice sigurno najgoa do sada. medjutim, posto ce pad biti dosta veliki sljedeca ce sigurno biti malo bolje od ove (korak naprijed), a onda opet dvije lose.

isti ti je slucaj i sa rs.om. Prije 2 godine po prvi put su pali ispod 10.000., prosla je bila bolja (korak naprijed), ali je opet ispod 10.000 - sve to djeluje u fazonu "malo uspona malo padova" ali u sustini imas samo slobodan pad.

a pogledaj npr kako mortalitet raste kontinuirano iz godine u godinu..

[славянин]

ILI da se ljudi prestanu opterecavati ovakvim nenormalnim snovima.

Ekši nenormalnim?

Evo ga jos jedan sto tacno zna kakav ce popis rezlutate da ponudi.Stalno govorim da djaba radimo popis i trosimo pare jer imamo ovdje na Klixu nekoliko experata koji tacno u promilima znaju kolko ce koga da bude

Vidi ga radio grafikon u paint-u

[Obilino Kasino]

ILI da se ljudi prestanu opterecavati ovakvim nenormalnim snovima.

Ekši nenormalnim?

I za 20 god postotak umrlih Bošnjaka će rasti sukladno toj tablici, jer su Bošnjaci imali daleko najveći natalitet 60-ih i 70-ih u BiH, te gotovo nepostojeće iseljavanje. A teško da će zadržati pozitivan PP s današnjih 20 000 rođenih.

[Yug]

Dzaba sve Mister Yes kad hin je sad 90 % u RS i jos imaju i svoju Republiku.Nema ih u Federaciji ni 5 %,to si u pravu

[Mister Yes]

Dzaba sve Mister Yes kad hin je sad 90 % u RS i jos imaju i svoju Republiku.Nema ih u Federaciji ni 5 %,to si u pravu

Šta će ti entitet ako nemaš naroda? Nadati se da će se pojaviti neki pametan čovjek u RS-u koji će skontati da blokiranjem BiH najviše šteti svom narodu.

[Yug]

Dzaba sve Mister Yes kad hin je sad 90 % u RS i jos imaju i svoju Republiku.Nema ih u Federaciji ni 5 %,to si u pravu

Šta će ti entitet ako nemaš naroda? Nadati se da će se pojaviri neki pametan čovjek u RS-u koji će skontati da blokiranjem BiH najviše šteti svom narodu.

Kako nema,u svakom gradu skoro duplo vise stanovnika nego 1991.To se prijatelju kod tebe zove fenomen samozavaravanja od kojeg su dugo bolovali svi na balkanu ali je izgleda jedino ostao kod nekih u Sarajevu.Demografija je relativna,da li ce biti stotinu hiljada gore dole,manje vise je nebitno kad imash svoje institucije.

[Herzog_Kosaca]

On u mogome ne prica istinu,nije Alija u Dejtonu prihvatio sporazum i RS nego prije toga u Zenevi,isto tako kada nije uspjela tkv Deblokada Sarajeva onda se preslo na pripajanje opstina oko Sarajeva Federaciji BIH u Dejtonu.

Tacno

Sta je tacno?
Ti postavljas temu i naslov da bi nakon toga rekao ''tacno''. Ovdje se govori da je prisiljen da potpise mirovni sporazum (u sto ne sumnjam). Takva je situacija bila da su nas mogli ucjenjivati svim i svacim.
On je prisiljen da potpise Dejtonski mirovni sporazum i u njemu sve sto su naveli.

===================
Ne serite vise nego mozete pojesti.
Izmetbegovic uopce nije natjeran da prihvati Dayton !!! Izmetbegovicev zivotni san je bio mala islamisticka drzavica na oko 30-ak % bosanskog teritorija!
SVOJIM SAM USIMA SLUSAO USA PREDJEDNIKA CLITONA ZA VRIJEME PREGOVORA U DAYTONU DA USA NECE PRIHVATITI NIKAKAV SPORAZUM KOJI NE ODGOVARA BOSANSKIM MUSLIMANIMA !!
Ono sto je radio Holbrooke bila je samo jedna od sibicarskih opcija i ocito se ta opcija svidjela Izmetbegovicu !!
Da Dayton nije prihvacen, ne da se USA avijacija ne bi povukla sa bosanskog neba vec bi se intenzivirali napadi na serbaljske polozaje !!
NI PO KOJU SE CIJENU NIJE SMJELO RIHVATITI POSTOJANJE GENOCIDIJE U BOSNI !!! Ali, ocito je takvo sto vec dugo bilo u glavi jebenog Izmetbegovica! On je svoju politicku platformu postavio na imbecilnoj zamisli da u Bosni - Srbima treba pripasti ono sto je srpsko, Hrvatima ono sto je Hrvatsko, a muslimanima (ili mozda Muslimanima) ono sto je muslimansko!

[Mister Yes]

Dzaba sve Mister Yes kad hin je sad 90 % u RS i jos imaju i svoju Republiku.Nema ih u Federaciji ni 5 %,to si u pravu

Šta će ti entitet ako nemaš naroda? Nadati se da će se pojaviri neki pametan čovjek u RS-u koji će skontati da blokiranjem BiH najviše šteti svom narodu.

Kako nema,u svakom gradu skoro duplo vise stanovnika nego 1991.To se prijatelju kod tebe zove fenomen samozavaravanja od kojeg su dugo bolovali svi na balkanu ali je izgleda jedino ostao kod unitarista u Sarajevu.Demografija je relativna,da li ce biti stotinu hiljada gore dole,manje vise je nebitno kad imash svoje institucije.

Prosjećan životni vijek 73 godine. U RS-u se godišnje rađa 9 hiljada Srba i tako već 10 godina. Znači za 63 godine (ako se nastavi rađati 9.000 godišnje) imat ćemo 657.000 Srba u RS-u. To ako ne bude padao broj rođenih i ako ne bude migracija. A znamo i da će padati i da će biti migracija. Znači nekih 500.000 za nekih 50 godina u najboljem slučaju. Toliko će Bošnjaka živjeti samo u Sarajevu.

[славянин]

Prosjećan životni vijek 73 godine. U RS-u se godišnje rađa 9 hiljada Srba i tako već 10 godina. Znači za 63 godine (ako se nastavi rađati 9.000 godišnje) imat ćemo 657.000 Srba u RS-u. To ako ne bude padao broj rođenih i ako ne bude migracija. A znamo i da će padati i da će biti migracija. Znači nekih 500.000 za nekih 50 godina u najboljem slučaju. Toliko će Bošnjaka živjeti samo u Sarajevu.

Ako padne 2018 svi cemo pomrjet

[iamia]

pc (pod drugim imenom) moze prezivjeti samo ako prestani sabotirati drzavu BiH.

to vam mister yes pokusava utuviti. ali vi necete da cujete.
dobro, onda. nastavite tako. i do vidjenja.

vidjet cete kako je sa rogatim se bosti.

[славянин]

pc (pod drugim imenom) moze prezivjeti samo ako prestani sabotirati drzavu BiH.

to vam mister yes pokusava utuviti. ali vi necete da cujete.
dobro, onda. nastavite tako. i do vidjenja.

vidjet cete kako je sa rogatim se bosti.

Nekako me to podsjeca na Karadzica i famozno "Muslimanski narod ce nestati" - bacanje suplje kao sto i vi to danas radite.Acta non verba

[iamia]

i jeste bio 'muslimanski narod' blizu nestanka.

ako zelite da pravoslavci prodju kroz istu katarzu, .. onda bujrum.
nastavite kakiti po drzavi.

[acopero]

славянин jesi razmišljao da makneš ljiljane ? Mislio sam da ih srbi ne vole ?