Izetbegovic nudio podjelu BiH Tudjmanu??

Post Reply
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#226

Post by Alfons Kauders »

SFSN wrote::lol::lol::lol:

Младолики, зар си морао промијенити ник да ово све кажеш 8).....дај се прикажи у правом свјетлу 8)...

И колико је то ''добар дио њих'' који су ''геноцидни'' 8) има ли то какву квантитативну бројку или служи за потпаљивање Федералних маса? 8)
a sto ti imas obozavatelja :D ts ts ts ts :D
mladoliki
Posts: 173
Joined: 09/09/2006 11:04

#227

Post by mladoliki »

Pametno veliš i mudro ćirilični gigante, to sam se ja prikrio da me ne otkriju široke narodne mase, ali, avaj, ti si me raskrinkao. Tebi ništa ne može promaći, Sherlock!
"Tvoji" sve znaju, pa tako i ti znaš sve o meni, a ja mislio da tebe i svekoliku javnost obmanem. A mase koje ti spominješ kod mene ne postoje, ja ti ljude, kao i uvijek, dijelim na raju i papke, a ti fakat nisi raja!
Što se tiče brojki u vezi s genocidom, to sam Bog zna, ali svako onaj ko ga negira, ne priznaje, umanjuje njegovo zlo i opravdava ga, svako onaj ko ga prešućuje, svako onaj ko je ubijao, bacao u jamu, zakopavao, pa onda onaj ko ga je otkopavao i prebacivao na druge, treće lokacije, pa svi oni koji su o tome znali a šutjeli su (saučesnici)- ko će to sve izračunati, mislim da ima toga popriličan broj.
mladoliki
Posts: 173
Joined: 09/09/2006 11:04

#228

Post by mladoliki »

Pametno veliš i mudro ćirilični gigante, to sam se ja prikrio da me ne otkriju široke narodne mase, ali, avaj, ti si me raskrinkao. Tebi ništa ne može promaći, Sherlock!
"Tvoji" sve znaju, pa tako i ti znaš sve o meni, a ja mislio da tebe i svekoliku javnost obmanem. A mase koje ti spominješ kod mene ne postoje, ja ti ljude, kao i uvijek, dijelim na raju i papke, a ti fakat nisi raja!
Što se tiče brojki u vezi s genocidom, to sam Bog zna, ali svako onaj ko ga negira, ne priznaje, umanjuje njegovo zlo i opravdava ga, svako onaj ko ga prešućuje, svako onaj ko je ubijao, bacao u jamu, zakopavao, pa onda onaj ko ga je otkopavao i prebacivao na druge, treće lokacije, pa svi oni koji su o tome znali a šutjeli su (saučesnici)- ko će to sve izračunati, mislim da ima toga popriličan broj.
User avatar
Fair Life
Posts: 14219
Joined: 02/03/2004 00:00

#229

Post by Fair Life »

SFSN wrote:...
Шта да ти кажем...ако ти је за утјеху и мој рођени брат је био у муслиманском логору и није се баш добро провео....и шта сад? Јесу ли СВИ муслимани криви за то? Требам ли ја теби рећи доживљавам те као егзекутора...или тим ''другима'' које помињеш?
MON, 29 JAN 1996 18:41:48 GMT wrote:VRIJEME RAZMJENA "SVI ZA SVE"
ZATVORENICKE PRICE


AIM TUZLA, 29.01.95. Kazu, u ovoj nesreci ima i zrno srece. Mala je zemlja Bosna. Toliko mala da se sve zna. Znaju i jedni i drugi sta je ko u ratu radio i gdje je ko bio. Ovdje se to kaze: "Zna se za svakog sta je bio - il' covjek il' hajvan".

Vrijeme je razmjena zarobljenika, kao i poslije svakog rata. Ruke se pomirenja vec stidljivo pruzaju. Iz zatvora i jednih i drugih i trecih izlaze zarobljenici, svaki sa svojom pricom, ispovjedi pa i kajanjem. Glavni su, naravno, negdje dugdje. Oni se sjede po zatvorima. Njih ne razmjenjuju.

Ovi, cije price slijede, pohvatani su po kucama, njivama i otjerani na front. Kao pripadnike vosjke Republike Srpske zarobili su ih pripadnici Armije BiH na Majevici kod Tuzle, 1995. godine. Odlezali su u tuzlanskom zatvoru. Kad ovaj tekst bude u sampi, vjerovatno ce vec stici svojim kucama...

ZELJKO PRODANOVIC, Beograd: - Rodjen sam u beogradu, 14. februara 77. godine. Oca nemam, zivio sam samo sa majkom. Bio sam podstanar. Zavrsio sam u privatnoj firmi molerski zanat, nesto sam raduckao, ali se nije moglo izdrzati pa sam poceo da kradem. Zadnji put kad sam obio butik, uhvatili me. Imao sam vec tri godine uslovno, pa me osudise na gorinu i po zatvora. Da to izbjegnem pobjegao sam ovamo. U Ugljevik kod kume. E, ona nije imala uslova ni za sebe a kamoli mene, a vracalo mi se kuci nije. I onda mislim, hajde bar da prodje neko vrijeme - i prikljucim se vojci. Poslali me sa "picgauerom" i jos dvojicom na relej, pa sa releja na Lisacu. A tamo osamnaest dana k'o osamnaest godina. Vec smo drugi dan htjeli da se predamo, ali nam sa releja nisu dali. Stalo su vikali "Stizemo, ne bojte se. Drz'te se..." pa dobacivali "radimo, radimo..." Cak su nam kombi jedan stavili i pustali srpske pesme. Radi morala, sta li? Eto, jeli smo sipak, korenje. Ja sam se, tri dana pre no sto ce da se predamo, prodbudio sa ranom u nozi. Pre toga jeo nekakve bobice i pao u nesvest.

- Sve mi krivo pada ...(place) a i video sam kavi ste ljudi. Da nije bilo vasih vojnika svi bi gore pomrli i izginuli. Moze da prica ko sta hoce, meni je bosanski vojnik spasio zivot. Odma mi dao da jedem i pijem. Dao mi i cigaru i nosio me kilometar na ramenu. Dole me odma previli. Niko me nije pipnuo. Zbog toga mi je krivo, zbog sve te propagande. Nama govorili - mudzahedini, Turci, Musliani, odma kolju...

- Sve je ovo suludo i bez veze. Gazde i dalje zive dobro, sirotinja uvek ispasta. Ama dobro je sve proslo, kako je moglo biti. Cuo sam da je 250 granata palo na Tuzlu. Zasto gradove, zasto da deca ginu? Sto ne gadjaju liniju? Nek se tuku medjusobno oni koji su poceli rat. Ko ga je zapoceo? ama oni sto im dodje k'o brat - profiteri! Ima dosta Bosanaca sto u Beogradu otvorili kafice. Imaju, bre, agencije za naplacivanje dugova. Voze "porsee", "golfove", "ferarije", velike motore... Ima ih dve vrste: onaj ko je pobegao jer nece da ratuje i onaj ko se napljackao i otiso.

- Ja pojma nisam imao o vama sa ove strane. Kad ono udje u nas bunker jedan vas vojnik, posle sam saznao da se zvao Rusmir, i rece "Pomoz Bog, Selam alejkum, ili kako god vec hocete" meni krenule suze na oci. Mislim se - e, sad sta mi Bog da. Ama, nisam se nadao da ce ovako da bude.

- Ovi s kojima sam ja bio, nasi borci, svima je dosta rata. Svako kaze, evo i ovaj samnom u sobi, da izvinete na izrazu: Ako se ziv izvucem odavde, Karadzicu jebem li ti majku, nikad mi vise pusku u ruke nes stavit! Dosta je rata svakom normalnom coveku. Ziveli smo normalno zajedno, ratovasmo bez veze, a opet cemo sutra, prekosutra, za pet godina, da zivimo zajedno.

RISTO STANKOVIC, Zabrdje kod Ugljevika: - Godiste sam 1936. Po zanimanju zemljoradnik. U jedinisu sam dosao ovako: bio sam na njivi, zeo kukuruzovinu i brao kukuruz. Dos'o sam kuci i istovarao. Hocu sa svojom zenom, nesposobnom i sakatom, da sjednem da veceram. Dodjose pome tri policajca. Ja sam poceo da se bunim, jedan policajac, neki Bozo, poleti meni da me osamari. Meni kaze: Uzimaj pusku i ulazi u kola! Mor'o sam poslusat. Sjeo u kola i dos'o u Ugljevik Tuj sam bio noc i dan dpodne. Poslje dosao kapetan, neki Borivoje iz Ugljevika, mene u kola i jos jednog moga duga, i kaze: Po kazni trideset dana moras ici na Lisacu! Ja njemu kazem: Dje cu ja ici mator od sezdeset godina i vaki dronjav u civilnom odjelu? On kaze: Nista te ne pitam! I podnio mi neki zakon, pravilo da citam. Ja reko da ne vidim citat. On kaze da je se potpiso Tanackovic na tom pravilu. I poce mi ga citat. Nije procito ni pola, u tom neki drugi dreknu: Ulazite u kola, treba da se do mraka stigne na Majevicu! Nisam ni razumio sta je onaj cito.

- Tako su me pocerali na Lisacu. Puskama su nas zaduzili jos 92. Sve nas seljake. U selu se zivilo poprilicno lijepo, koga nisu gonili na liniju, ko ima pare da sredi da je miran kod svoje kuce. Ja sam otimo se, vrljo malo, krio se a malo su me i zene cuvale da neidem nikako. Sad izgleda nije se moglo izbjec. Gonilo me i drustvo, kazu - moras i ti ici jer i tvoje godiste ide na linije. A ima koliko hoces onih sto izbjegavaju da idu na liniju. Ko ima pare taj ne ide, znaju ljudi da se vam' gine, valje se tuci, ici na metak. Iz mog sela vec ih je desetak pogunulo, a u susjednom i vise. Pricaju i pedeset.

- Kako je bilo na LIsaci to znamo samo mi koji smo bili. Krvav zivot je to, sinko. Cini mi se da smo bili skroz u okruzenju. U osamnaest dana pojeo sam mozda samo po kile hljeba, jednu-dvije male pastete i dvije kutije cigara. Ono drugo sam jeo travu, cuo sam neki se otrovali. Ja sam jeo i list od divljih jagoda. I bio u rovu, svo vrijeme. Mladji su kuvali i zaru, meni nisu dali. Ko ja mator, a oni mladji pa se snadju...

- Neka su mi samo muke prestale, pa sto bude. Kako ce se ovo sve zavrsiti, ja ne znam. Koliko ja vidim da vam kazem, sve su prilike da ce Karadzic izgubit. A ja, nevolim ni da ga vidim. Koliko je samo nasih ljudi izginulo zbog njegovog rata. Gine se svudje, bez nuzde. A kako je sloboda bila lijepa...

CEDO JOVANOVIC, rodom iz Tribica kod Zvornika: - Prije rata sam zivio u Zadru. Na vozucko ratiste dosao sam iz Sankog Mosta. Pripadnik sam 4. ozrenske kaznjenicke brigade od 12. juna 94. Od tog sam datuma stalno na Vozuci. Vozuca je bila u stalnom okruzenju. Naletjeli smo na rovove Armije BiH i pocela je pucnjava. Nasi se razisli u strijelce, niko za nikog nije znao. Krenuli smo u grupama i nas se dvadeset i petorica naslo u okruzenju. Nastavili smo kroz sumu, a oko Lozne opet naletjeli na rovove Armije BiH. Noc je vec dobro pala. Bilo je negdje oko pola devet. Tu smo se pogubili. Samnom su ostala jos sedmorica iz radnog voda iz Doboja, sve stariji. Hodali smo po sumi i u njoj prelezali noc.

- Ujutro je svanulo, ponedjeljak, a mi sastavili bazati po sumi. Sutili smo ko zmija u zemlji, cijeli dan. Onda sam odlucio da se predam. Nisam imao oruzja, samo ves u torbi. Oni moji otisli negdje oko pola osam ujutro. Dok sam ja isao da nuzdu obavim, oni krenuli. Krenuo sam za njima i citav dan tumarao. Jos sam jednu noc u sumi sam proveo. Utorak, opet kroz sumu. Izbjegavao sam mjesta gdje se pucalo. Nasao sam konzervu uz put i to jeo. Dosao sam do Malcica i nisam mogao dalje. Tu sam prespavao. Nastavim hodati u srijedu ujutru. Nadjem Tesanovic Branka, ranjenog. Obojica rjesimo da se predamo. Odmorili smo se i krenuli cestom, naisli na kuce o jednog mrtvog na nosilima. Nastavili smo dalje sve dok nismo naisli na vojnu policiji Armije BiH. Digli smo ruke i predali se. Pregledavali su nas, povadili dokumenta, stavili lisice. Usli smo u kobmi i - evo nas tu.

- U medjuvremenu sam cuo da je palo vise teritorija, medju njima i Sanski Most gdje sam ja zivio. Koliko znam od teritorija velike Republike Srpske nema nista. Mislim da je konacno kraj ovom ratu, da je sve badava bilo, da su ljudi dzabe napaceni i izginuli.

MILAN PROLIC, iz Kikinde: - Stanovao sam u Mrkonjic gradu. Imam zenu i dvoje djece. Ovo mi je bilo prvi put da sam bio na ozrenskom ratistu. Bio sam pred zarobljavanje cetrnaest dana u smjeni. Prije Vozuce niko nam nista nije rekao. Postavilo nas u autobuse, citav dan smo putovali, a kad smo stigli poredalo nas u rovove i zemunice. Bilo nas je po sest u zemunici. U nedjelju uutro je zapuzalo zestoko. Ovi nasi naredili povlacenje, i mi smo se poceli povlaciti. Zarobljeni smo, medjutim, odmah. Oficiri su otisli na vrijeme, ostali smo sami.

- Izmedju sebe smo govorili: Sta cemo ovdje u nepoznatom? Niti poznajes teren, niti znas gdje da se povuces. Sve je to za nas bilo nepoznato. Lutalo smo po sumi, nas sest, sve dok nismo bili zarobljeni. Samo da se sve ovo zavrsi, da se svi vrate svojim kucama, svojoj djeci i porodicama, i da se nikada ne ponovi...

- Pao je i moj Mrkonjic grad. Tamo mi je bila porodica. Trebalo je, brate, sve da se rjesi politickim putem, ne ovako. Nama ostaje da zivimo zajedno, ako moze. Ako ne moze - ne znam ni sam. Najbolje bi bilo da zivimo kao nekad, a zivjeli smo zajedno dobro. Sto cu ja sad bjezati u Srbiju, a zavolio sam Bosnu. Da je nisam volio ne bih ni dosao da u njoj zivim. Nije nam ovo trebalo. Ja samu Mrkonjic-Gradu zivio mirno, niko me nije dirao. Ni komsije Muslimani, ni komsije Hrvati.

- Da mi je da vidim zenu Gospavu i sinove Gorana i Zorana. I da javim caci i materi, Borku i Stani, da sam dobro. Da sam ziv i zdrav...

SRETO MARKOVIC, iz Zenice: - Iz Zenice sam izbjegao jos 92. i nastanio se u Doboju. Imam zenu i dvoje djece. U srpsku vojsku sam stupio 27.07.92. Bio sam strijelac u 4. ozrenskoj, gdje su nas iz raznih mjesta premjestali po kazni. Na smjeni smo provodili po 60 i 90 dana. Hrana slaba, a u zadnju godinu i po dana moral vojske bio je nikakav. Bilo je dosta dezertera koji su bjezali sa Vozuce, pa ih milicija hvatala po Doboju i Banjaluci, i vracala nazad.

- Predao sam se jer nisam imao kuda. Vojna policija BiH prevezla me u Lukavac gdje sam proveo nekoliko dana, pa sam onda sproveden u Tuzlu. Nasa linija pala je za desetak minuta, a citava Vozuca za pola sata.

- Ovome se moralo stati u kraj, nema se kuda. Bolje je kod svoje kuce. Prije rata u Zenici zivio sam bolje. Radili smo i zena i ja, dvije plate. Sada sam bjednik. Trebalo nam je tri i po godine da shvatimo da smo zavedeni. Govorilo se o stvaranju nekakve velike srpske drzave, ali uzalud. Nema nista od toga. Toliko je narod prevaren, otisao sa ognjista da se stvori ta velika srpska drzava. Nit od toga ima ista, nit se moze zivjeti samo sa jednim narodom. Toga nigdje nema. Moramo se opet spojiti i zivjeti svi sajedno, i Muslimani i Hrvati sa nama Srbima. Sto ja ne bih mogao zivjeti u takvoj Bosni i Hercegovini? Nije mi vazno ko ce biti predsjednik, meni je vazno da bi bude fino i da zivim sa ostala dva naroda. Za ove tri i po godine vise sam se napatio nego sto sam zivio. Ono sto sada rade Amerikanci, to je najbolje za sve nas. Niko ne treba nigdje bjezati, neka ostane gdje je bio i bice sve u redu. Za ratne zlocince zna se - ima sud za njih. Znam da su na tom spisku Karadzic i Mladic. Ko je zasluzio, neka i odgovara. Ne moze se glavom groz zid.

BOZIDAR TODOROVIC, iz Zavidovica: - Rodjen sam 1947. godine. Imam zenu Milicu, sinove Zorana i Zeljka. Zoran se nalazio na ratustu u Vozuci, radio u komandi veze, a Zeljko se nalazio u JNA. Sad je u srpskoj vojsci, ali ga nika nisam vidio. Supruga je trenutno u Odzaku. Ja sam u vojscu od 25.05.93, u 4. ozrenskoj brigadi. Cjelo sam vrijeme na Ozrenu i Vozuci. U posljednjih pet mjeseci bio zam zamjenik komandanta cete. Oko deset sati ujutru, 10.9. prosle godine, dobili smo obavjestenje da se trebamo povlaciti prema Ozrenu, prema Klupama. Kad smo dosli na dogovoreno mjesto niko nas nije cekao. Nastalo je opste rasulo i razbili smo se po grupama. Ja sam se udruzio sa jos dvojicom. Lutali smo tri dana po sumi, treci dan smo se predali na putu. Izvrsen je pretres, priveli su nas, nahranili i sprovelu u Lukavac. Tamo sam deset dana ispitivan od MUP-a i vojne policije. Prebacen sam poslije u Tuzlu, u zatvor.

- Nismo, pravo da vam kazem, u pocetku razmisljali na predaju, jer su nam pricali ako padnemo u ruke Armiji BiH da dolazi do prebijanja, sjecenja, sakacenja ljudi, tako da je taj strah bio prisutan kod svih vojnika. Ali, ta prica na nasu srecu nije bila tacna.

- Radio sam prije rata rata u "Krivaji". Imao sam dvosoban stan, fino se zivjelo. Zena je sada u Odzaku, teski je seceras. U posljednje vrijeme cujem da tamo nema hrane, pa se ide na kazan. Ja nemam druge domovine osim Bosne i Hercegovine. Isto kao i cjeli srpski narod u Bosni. Ko je sta ucinio neka odgovara za svoja djela. Za zlocince ne bi trebalo biti mjesta u ovoj drzavi. Za svakog ko je okrvavio ruke, bez obzira ko je i odakle je. Svi koji su posteni neka ostanu u mjestima u kojima su i bili. Ili, nek se vrate. Mojima cu poruciti cim ih vidim da samo da zelim da zivimo gdje smo i prije bili. Neka raspakuju torbe i nigje se ne sele!

KONSTANTIN JOVANOVIC
User avatar
Vodenjak
Posts: 7416
Joined: 03/10/2004 18:45

#230

Post by Vodenjak »

SFSN wrote:
Fair Life wrote:@ SFSN

Dozivljavam te kao egzekutora koji se vratio na mjesto zlocina. Mislim i drugi...

Da li ti je to potrebno ??

Inzistiras na dokazima. Ja sam ti jedan od dokaza. Pet logora u vremenu
od dvije godine.

Kilometar od moje kuce u BiH je nekoliko stotina dokaza pokopano...
Civili... Poslednji dani rata. Najmladji ubijen u 17-toj godini zivota. Najstariji
u 78-oj. Medju njima jedina zena... moja skolska.

Daj ne seri vise...
Инсистирам да ми Водењак каже по чему пљује....

Да , Фер знам гдје си био и како си прошао...али то нема везе с овим што ја тражим од Водењака....

Да ли ја иједног момента кажем генерално Срби нису чинили злочине? Да ли сам који српски злочин покушао оправдати?
Оно што радим је додајем мало сиве у Федералну црно-бијелу слику ....покушавам да схватите да нема генерализација....безуспјешно, али ћу наставити....

Шта да ти кажем...ако ти је за утјеху и мој рођени брат је био у муслиманском логору и није се баш добро провео....и шта сад? Јесу ли СВИ муслимани криви за то? Требам ли ја теби рећи доживљавам те као егзекутора...или тим ''другима'' које помињеш?
TI nesto insistiras da TEBI Vodenjak kaze?
Pa kako bolan imas obraza?

Ako si procitao ijedan Vodenjakov post na ovom forumu (a sam kazes da jesi!) onda istom tom Vodenjaku sasvim sigurno nikad ne mozes prebaciti da svoje stavove gradi na tamo nekom Avazu i slicnim izvorima razlicitih predznaka iz kojih ti sam crpis svoje znanje!
Bruko jedna, meni nikad nije bio problem da kazem da je Jugoslavija bila zemlja koju sam volio i koju nikad prezaliti necu!
Ali me ubjedjivati da je Jugoslaviju unistio i rat zapoceo ispaljeni metak u Sarajevu i nekoliko ubijenih civila u Sijekovcu je bezobrazno, podlo i mucki!
Upravo onako kako su oni koje ti ovdje branis pripremali rat protiv svakog onog koji nije bio na njihovoj liniji.
Ukljucujuci i svakog normalnog Srbina!

Ne obracaj mi se vise i opet kazem, ako te vec ne skinu s foruma, najpametnije bi bilo da te se ignorise kao cistog i otvorenog provokatora!

Ja sasvim sigurno nisam jedan od onih koji bi pokusali ljudima poput tebe bilo sta dokazati.

Naucio i ja nesto ovih godina! :oops:
bosank_a
Posts: 817
Joined: 19/08/2007 00:20
Location: daleko

#231

Post by bosank_a »

Da nije bilo rijeci o podjeli nebi se podpisao Dejtonski sporazum, a u zadnjoj akciji zajednickih snaga ABiH i HVO-a bi bila oslobodena cijela BiH.
SFSN
Posts: 163
Joined: 30/09/2007 23:51
Location: Republika Srpska

#232

Post by SFSN »

mladoliki wrote:Pametno veliš i mudro ćirilični gigante, to sam se ja prikrio da me ne otkriju široke narodne mase, ali, avaj, ti si me raskrinkao. Tebi ništa ne može promaći, Sherlock!
"Tvoji" sve znaju, pa tako i ti znaš sve o meni, a ja mislio da tebe i svekoliku javnost obmanem. A mase koje ti spominješ kod mene ne postoje, ja ti ljude, kao i uvijek, dijelim na raju i papke, a ti fakat nisi raja!
Što se tiče brojki u vezi s genocidom, to sam Bog zna, ali svako onaj ko ga negira, ne priznaje, umanjuje njegovo zlo i opravdava ga, svako onaj ko ga prešućuje, svako onaj ko je ubijao, bacao u jamu, zakopavao, pa onda onaj ko ga je otkopavao i prebacivao na druge, treće lokacije, pa svi oni koji su o tome znali a šutjeli su (saučesnici)- ko će to sve izračunati, mislim da ima toga popriličan broj.
...нисам ни сумњао да је то ''поприличан број''...кажу да је аргументован Федералац као Јети....кажу да постоји 8) али још га нико није срео 8) :D
SFSN
Posts: 163
Joined: 30/09/2007 23:51
Location: Republika Srpska

#233

Post by SFSN »

Vodenjak wrote:
SFSN wrote:
Fair Life wrote:@ SFSN

Dozivljavam te kao egzekutora koji se vratio na mjesto zlocina. Mislim i drugi...

Da li ti je to potrebno ??

Inzistiras na dokazima. Ja sam ti jedan od dokaza. Pet logora u vremenu
od dvije godine.

Kilometar od moje kuce u BiH je nekoliko stotina dokaza pokopano...
Civili... Poslednji dani rata. Najmladji ubijen u 17-toj godini zivota. Najstariji
u 78-oj. Medju njima jedina zena... moja skolska.

Daj ne seri vise...
Инсистирам да ми Водењак каже по чему пљује....

Да , Фер знам гдје си био и како си прошао...али то нема везе с овим што ја тражим од Водењака....

Да ли ја иједног момента кажем генерално Срби нису чинили злочине? Да ли сам који српски злочин покушао оправдати?
Оно што радим је додајем мало сиве у Федералну црно-бијелу слику ....покушавам да схватите да нема генерализација....безуспјешно, али ћу наставити....

Шта да ти кажем...ако ти је за утјеху и мој рођени брат је био у муслиманском логору и није се баш добро провео....и шта сад? Јесу ли СВИ муслимани криви за то? Требам ли ја теби рећи доживљавам те као егзекутора...или тим ''другима'' које помињеш?
TI nesto insistiras da TEBI Vodenjak kaze?
Pa kako bolan imas obraza?

Ako si procitao ijedan Vodenjakov post na ovom forumu (a sam kazes da jesi!) onda istom tom Vodenjaku sasvim sigurno nikad ne mozes prebaciti da svoje stavove gradi na tamo nekom Avazu i slicnim izvorima razlicitih predznaka iz kojih ti sam crpis svoje znanje!
Bruko jedna, meni nikad nije bio problem da kazem da je Jugoslavija bila zemlja koju sam volio i koju nikad prezaliti necu!
Ali me ubjedjivati da je Jugoslaviju unistio i rat zapoceo ispaljeni metak u Sarajevu i nekoliko ubijenih civila u Sijekovcu je bezobrazno, podlo i mucki!
Upravo onako kako su oni koje ti ovdje branis pripremali rat protiv svakog onog koji nije bio na njihovoj liniji.
Ukljucujuci i svakog normalnog Srbina!

Ne obracaj mi se vise i opet kazem, ako te vec ne skinu s foruma, najpametnije bi bilo da te se ignorise kao cistog i otvorenog provokatora!

Ja sasvim sigurno nisam jedan od onih koji bi pokusali ljudima poput tebe bilo sta dokazati.

Naucio i ja nesto ovih godina! :oops:
не бих рекао да си нешто научио....али, кад већ све знаш објасни ми шта су учинили испаљени метак у Сарајеву и ''НЕКОЛИКО'' (хеј, неколико....један убијен човјек је ОГРОМАН злочин и туга, а девет није ''неколико''...неколико је јабука....''неколико убијених људи'' НЕ МОЖЕ БИТИ и НЕ СМИЈЕ БИТИ ни у чијем ријечнику!!!!) убијених цивила у Сијековцу?

Кога ја браним овде? Упри прстом.....Ја браним истину и никог више....и зато ако не можеш аргументовано причати , поштеди ме својих генерализација, ок? ....
User avatar
fantom slobode
Posts: 9023
Joined: 07/09/2006 15:24

#234

Post by fantom slobode »

Fair Life wrote:
SFSN wrote:...
Шта да ти кажем...ако ти је за утјеху и мој рођени брат је био у муслиманском логору и није се баш добро провео....и шта сад? Јесу ли СВИ муслимани криви за то? Требам ли ја теби рећи доживљавам те као егзекутора...или тим ''другима'' које помињеш?
MON, 29 JAN 1996 18:41:48 GMT wrote:VRIJEME RAZMJENA "SVI ZA SVE"
ZATVORENICKE PRICE


AIM TUZLA, 29.01.95. Kazu, u ovoj nesreci ima i zrno srece. Mala je zemlja Bosna. Toliko mala da se sve zna. Znaju i jedni i drugi sta je ko u ratu radio i gdje je ko bio. Ovdje se to kaze: "Zna se za svakog sta je bio - il' covjek il' hajvan".

Vrijeme je razmjena zarobljenika, kao i poslije svakog rata. Ruke se pomirenja vec stidljivo pruzaju. Iz zatvora i jednih i drugih i trecih izlaze zarobljenici, svaki sa svojom pricom, ispovjedi pa i kajanjem. Glavni su, naravno, negdje dugdje. Oni se sjede po zatvorima. Njih ne razmjenjuju.

Ovi, cije price slijede, pohvatani su po kucama, njivama i otjerani na front. Kao pripadnike vosjke Republike Srpske zarobili su ih pripadnici Armije BiH na Majevici kod Tuzle, 1995. godine. Odlezali su u tuzlanskom zatvoru. Kad ovaj tekst bude u sampi, vjerovatno ce vec stici svojim kucama...

ZELJKO PRODANOVIC, Beograd: - Rodjen sam u beogradu, 14. februara 77. godine. Oca nemam, zivio sam samo sa majkom. Bio sam podstanar. Zavrsio sam u privatnoj firmi molerski zanat, nesto sam raduckao, ali se nije moglo izdrzati pa sam poceo da kradem. Zadnji put kad sam obio butik, uhvatili me. Imao sam vec tri godine uslovno, pa me osudise na gorinu i po zatvora. Da to izbjegnem pobjegao sam ovamo. U Ugljevik kod kume. E, ona nije imala uslova ni za sebe a kamoli mene, a vracalo mi se kuci nije. I onda mislim, hajde bar da prodje neko vrijeme - i prikljucim se vojci. Poslali me sa "picgauerom" i jos dvojicom na relej, pa sa releja na Lisacu. A tamo osamnaest dana k'o osamnaest godina. Vec smo drugi dan htjeli da se predamo, ali nam sa releja nisu dali. Stalo su vikali "Stizemo, ne bojte se. Drz'te se..." pa dobacivali "radimo, radimo..." Cak su nam kombi jedan stavili i pustali srpske pesme. Radi morala, sta li? Eto, jeli smo sipak, korenje. Ja sam se, tri dana pre no sto ce da se predamo, prodbudio sa ranom u nozi. Pre toga jeo nekakve bobice i pao u nesvest.

- Sve mi krivo pada ...(place) a i video sam kavi ste ljudi. Da nije bilo vasih vojnika svi bi gore pomrli i izginuli. Moze da prica ko sta hoce, meni je bosanski vojnik spasio zivot. Odma mi dao da jedem i pijem. Dao mi i cigaru i nosio me kilometar na ramenu. Dole me odma previli. Niko me nije pipnuo. Zbog toga mi je krivo, zbog sve te propagande. Nama govorili - mudzahedini, Turci, Musliani, odma kolju...

- Sve je ovo suludo i bez veze. Gazde i dalje zive dobro, sirotinja uvek ispasta. Ama dobro je sve proslo, kako je moglo biti. Cuo sam da je 250 granata palo na Tuzlu. Zasto gradove, zasto da deca ginu? Sto ne gadjaju liniju? Nek se tuku medjusobno oni koji su poceli rat. Ko ga je zapoceo? ama oni sto im dodje k'o brat - profiteri! Ima dosta Bosanaca sto u Beogradu otvorili kafice. Imaju, bre, agencije za naplacivanje dugova. Voze "porsee", "golfove", "ferarije", velike motore... Ima ih dve vrste: onaj ko je pobegao jer nece da ratuje i onaj ko se napljackao i otiso.

- Ja pojma nisam imao o vama sa ove strane. Kad ono udje u nas bunker jedan vas vojnik, posle sam saznao da se zvao Rusmir, i rece "Pomoz Bog, Selam alejkum, ili kako god vec hocete" meni krenule suze na oci. Mislim se - e, sad sta mi Bog da. Ama, nisam se nadao da ce ovako da bude.

- Ovi s kojima sam ja bio, nasi borci, svima je dosta rata. Svako kaze, evo i ovaj samnom u sobi, da izvinete na izrazu: Ako se ziv izvucem odavde, Karadzicu jebem li ti majku, nikad mi vise pusku u ruke nes stavit! Dosta je rata svakom normalnom coveku. Ziveli smo normalno zajedno, ratovasmo bez veze, a opet cemo sutra, prekosutra, za pet godina, da zivimo zajedno.

RISTO STANKOVIC, Zabrdje kod Ugljevika: - Godiste sam 1936. Po zanimanju zemljoradnik. U jedinisu sam dosao ovako: bio sam na njivi, zeo kukuruzovinu i brao kukuruz. Dos'o sam kuci i istovarao. Hocu sa svojom zenom, nesposobnom i sakatom, da sjednem da veceram. Dodjose pome tri policajca. Ja sam poceo da se bunim, jedan policajac, neki Bozo, poleti meni da me osamari. Meni kaze: Uzimaj pusku i ulazi u kola! Mor'o sam poslusat. Sjeo u kola i dos'o u Ugljevik Tuj sam bio noc i dan dpodne. Poslje dosao kapetan, neki Borivoje iz Ugljevika, mene u kola i jos jednog moga duga, i kaze: Po kazni trideset dana moras ici na Lisacu! Ja njemu kazem: Dje cu ja ici mator od sezdeset godina i vaki dronjav u civilnom odjelu? On kaze: Nista te ne pitam! I podnio mi neki zakon, pravilo da citam. Ja reko da ne vidim citat. On kaze da je se potpiso Tanackovic na tom pravilu. I poce mi ga citat. Nije procito ni pola, u tom neki drugi dreknu: Ulazite u kola, treba da se do mraka stigne na Majevicu! Nisam ni razumio sta je onaj cito.

- Tako su me pocerali na Lisacu. Puskama su nas zaduzili jos 92. Sve nas seljake. U selu se zivilo poprilicno lijepo, koga nisu gonili na liniju, ko ima pare da sredi da je miran kod svoje kuce. Ja sam otimo se, vrljo malo, krio se a malo su me i zene cuvale da neidem nikako. Sad izgleda nije se moglo izbjec. Gonilo me i drustvo, kazu - moras i ti ici jer i tvoje godiste ide na linije. A ima koliko hoces onih sto izbjegavaju da idu na liniju. Ko ima pare taj ne ide, znaju ljudi da se vam' gine, valje se tuci, ici na metak. Iz mog sela vec ih je desetak pogunulo, a u susjednom i vise. Pricaju i pedeset.

- Kako je bilo na LIsaci to znamo samo mi koji smo bili. Krvav zivot je to, sinko. Cini mi se da smo bili skroz u okruzenju. U osamnaest dana pojeo sam mozda samo po kile hljeba, jednu-dvije male pastete i dvije kutije cigara. Ono drugo sam jeo travu, cuo sam neki se otrovali. Ja sam jeo i list od divljih jagoda. I bio u rovu, svo vrijeme. Mladji su kuvali i zaru, meni nisu dali. Ko ja mator, a oni mladji pa se snadju...

- Neka su mi samo muke prestale, pa sto bude. Kako ce se ovo sve zavrsiti, ja ne znam. Koliko ja vidim da vam kazem, sve su prilike da ce Karadzic izgubit. A ja, nevolim ni da ga vidim. Koliko je samo nasih ljudi izginulo zbog njegovog rata. Gine se svudje, bez nuzde. A kako je sloboda bila lijepa...

CEDO JOVANOVIC, rodom iz Tribica kod Zvornika: - Prije rata sam zivio u Zadru. Na vozucko ratiste dosao sam iz Sankog Mosta. Pripadnik sam 4. ozrenske kaznjenicke brigade od 12. juna 94. Od tog sam datuma stalno na Vozuci. Vozuca je bila u stalnom okruzenju. Naletjeli smo na rovove Armije BiH i pocela je pucnjava. Nasi se razisli u strijelce, niko za nikog nije znao. Krenuli smo u grupama i nas se dvadeset i petorica naslo u okruzenju. Nastavili smo kroz sumu, a oko Lozne opet naletjeli na rovove Armije BiH. Noc je vec dobro pala. Bilo je negdje oko pola devet. Tu smo se pogubili. Samnom su ostala jos sedmorica iz radnog voda iz Doboja, sve stariji. Hodali smo po sumi i u njoj prelezali noc.

- Ujutro je svanulo, ponedjeljak, a mi sastavili bazati po sumi. Sutili smo ko zmija u zemlji, cijeli dan. Onda sam odlucio da se predam. Nisam imao oruzja, samo ves u torbi. Oni moji otisli negdje oko pola osam ujutro. Dok sam ja isao da nuzdu obavim, oni krenuli. Krenuo sam za njima i citav dan tumarao. Jos sam jednu noc u sumi sam proveo. Utorak, opet kroz sumu. Izbjegavao sam mjesta gdje se pucalo. Nasao sam konzervu uz put i to jeo. Dosao sam do Malcica i nisam mogao dalje. Tu sam prespavao. Nastavim hodati u srijedu ujutru. Nadjem Tesanovic Branka, ranjenog. Obojica rjesimo da se predamo. Odmorili smo se i krenuli cestom, naisli na kuce o jednog mrtvog na nosilima. Nastavili smo dalje sve dok nismo naisli na vojnu policiji Armije BiH. Digli smo ruke i predali se. Pregledavali su nas, povadili dokumenta, stavili lisice. Usli smo u kobmi i - evo nas tu.

- U medjuvremenu sam cuo da je palo vise teritorija, medju njima i Sanski Most gdje sam ja zivio. Koliko znam od teritorija velike Republike Srpske nema nista. Mislim da je konacno kraj ovom ratu, da je sve badava bilo, da su ljudi dzabe napaceni i izginuli.

MILAN PROLIC, iz Kikinde: - Stanovao sam u Mrkonjic gradu. Imam zenu i dvoje djece. Ovo mi je bilo prvi put da sam bio na ozrenskom ratistu. Bio sam pred zarobljavanje cetrnaest dana u smjeni. Prije Vozuce niko nam nista nije rekao. Postavilo nas u autobuse, citav dan smo putovali, a kad smo stigli poredalo nas u rovove i zemunice. Bilo nas je po sest u zemunici. U nedjelju uutro je zapuzalo zestoko. Ovi nasi naredili povlacenje, i mi smo se poceli povlaciti. Zarobljeni smo, medjutim, odmah. Oficiri su otisli na vrijeme, ostali smo sami.

- Izmedju sebe smo govorili: Sta cemo ovdje u nepoznatom? Niti poznajes teren, niti znas gdje da se povuces. Sve je to za nas bilo nepoznato. Lutalo smo po sumi, nas sest, sve dok nismo bili zarobljeni. Samo da se sve ovo zavrsi, da se svi vrate svojim kucama, svojoj djeci i porodicama, i da se nikada ne ponovi...

- Pao je i moj Mrkonjic grad. Tamo mi je bila porodica. Trebalo je, brate, sve da se rjesi politickim putem, ne ovako. Nama ostaje da zivimo zajedno, ako moze. Ako ne moze - ne znam ni sam. Najbolje bi bilo da zivimo kao nekad, a zivjeli smo zajedno dobro. Sto cu ja sad bjezati u Srbiju, a zavolio sam Bosnu. Da je nisam volio ne bih ni dosao da u njoj zivim. Nije nam ovo trebalo. Ja samu Mrkonjic-Gradu zivio mirno, niko me nije dirao. Ni komsije Muslimani, ni komsije Hrvati.

- Da mi je da vidim zenu Gospavu i sinove Gorana i Zorana. I da javim caci i materi, Borku i Stani, da sam dobro. Da sam ziv i zdrav...

SRETO MARKOVIC, iz Zenice: - Iz Zenice sam izbjegao jos 92. i nastanio se u Doboju. Imam zenu i dvoje djece. U srpsku vojsku sam stupio 27.07.92. Bio sam strijelac u 4. ozrenskoj, gdje su nas iz raznih mjesta premjestali po kazni. Na smjeni smo provodili po 60 i 90 dana. Hrana slaba, a u zadnju godinu i po dana moral vojske bio je nikakav. Bilo je dosta dezertera koji su bjezali sa Vozuce, pa ih milicija hvatala po Doboju i Banjaluci, i vracala nazad.

- Predao sam se jer nisam imao kuda. Vojna policija BiH prevezla me u Lukavac gdje sam proveo nekoliko dana, pa sam onda sproveden u Tuzlu. Nasa linija pala je za desetak minuta, a citava Vozuca za pola sata.

- Ovome se moralo stati u kraj, nema se kuda. Bolje je kod svoje kuce. Prije rata u Zenici zivio sam bolje. Radili smo i zena i ja, dvije plate. Sada sam bjednik. Trebalo nam je tri i po godine da shvatimo da smo zavedeni. Govorilo se o stvaranju nekakve velike srpske drzave, ali uzalud. Nema nista od toga. Toliko je narod prevaren, otisao sa ognjista da se stvori ta velika srpska drzava. Nit od toga ima ista, nit se moze zivjeti samo sa jednim narodom. Toga nigdje nema. Moramo se opet spojiti i zivjeti svi sajedno, i Muslimani i Hrvati sa nama Srbima. Sto ja ne bih mogao zivjeti u takvoj Bosni i Hercegovini? Nije mi vazno ko ce biti predsjednik, meni je vazno da bi bude fino i da zivim sa ostala dva naroda. Za ove tri i po godine vise sam se napatio nego sto sam zivio. Ono sto sada rade Amerikanci, to je najbolje za sve nas. Niko ne treba nigdje bjezati, neka ostane gdje je bio i bice sve u redu. Za ratne zlocince zna se - ima sud za njih. Znam da su na tom spisku Karadzic i Mladic. Ko je zasluzio, neka i odgovara. Ne moze se glavom groz zid.

BOZIDAR TODOROVIC, iz Zavidovica: - Rodjen sam 1947. godine. Imam zenu Milicu, sinove Zorana i Zeljka. Zoran se nalazio na ratustu u Vozuci, radio u komandi veze, a Zeljko se nalazio u JNA. Sad je u srpskoj vojsci, ali ga nika nisam vidio. Supruga je trenutno u Odzaku. Ja sam u vojscu od 25.05.93, u 4. ozrenskoj brigadi. Cjelo sam vrijeme na Ozrenu i Vozuci. U posljednjih pet mjeseci bio zam zamjenik komandanta cete. Oko deset sati ujutru, 10.9. prosle godine, dobili smo obavjestenje da se trebamo povlaciti prema Ozrenu, prema Klupama. Kad smo dosli na dogovoreno mjesto niko nas nije cekao. Nastalo je opste rasulo i razbili smo se po grupama. Ja sam se udruzio sa jos dvojicom. Lutali smo tri dana po sumi, treci dan smo se predali na putu. Izvrsen je pretres, priveli su nas, nahranili i sprovelu u Lukavac. Tamo sam deset dana ispitivan od MUP-a i vojne policije. Prebacen sam poslije u Tuzlu, u zatvor.

- Nismo, pravo da vam kazem, u pocetku razmisljali na predaju, jer su nam pricali ako padnemo u ruke Armiji BiH da dolazi do prebijanja, sjecenja, sakacenja ljudi, tako da je taj strah bio prisutan kod svih vojnika. Ali, ta prica na nasu srecu nije bila tacna.

- Radio sam prije rata rata u "Krivaji". Imao sam dvosoban stan, fino se zivjelo. Zena je sada u Odzaku, teski je seceras. U posljednje vrijeme cujem da tamo nema hrane, pa se ide na kazan. Ja nemam druge domovine osim Bosne i Hercegovine. Isto kao i cjeli srpski narod u Bosni. Ko je sta ucinio neka odgovara za svoja djela. Za zlocince ne bi trebalo biti mjesta u ovoj drzavi. Za svakog ko je okrvavio ruke, bez obzira ko je i odakle je. Svi koji su posteni neka ostanu u mjestima u kojima su i bili. Ili, nek se vrate. Mojima cu poruciti cim ih vidim da samo da zelim da zivimo gdje smo i prije bili. Neka raspakuju torbe i nigje se ne sele!

KONSTANTIN JOVANOVIC
bosank_a
Posts: 817
Joined: 19/08/2007 00:20
Location: daleko

#235

Post by bosank_a »

Gdje ima dima ima i vatre.



PREMA BiH je bilo apetita i s hrvatske i sa srpske strane, a suglasan s podjelom te države za vrijeme rata bio je i bosanski predsjednik Alija Izetbegović, kaže za sarajevski "Dnevni avaz" bivši najbliži čovjek Franje Tuđmana, Hrvoje Šarinić.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/sari ... 41994.aspx


Knjiga Mate Granića "Vanjski poslovi - iza kulisa politike", u kojoj kao sudionik događaja iz devedesetih govori o pozadini nekih ključnih događanja u tom ratom obilježenom desetljeću, čije posljedice na ovim prostorima i danas osjećamo.

http://www.nezavisne.com/revija/tekst1-051106.php
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#236

Post by osa »

bosank_a wrote:Gdje ima dima ima i vatre.



PREMA BiH je bilo apetita i s hrvatske i sa srpske strane, a suglasan s podjelom te države za vrijeme rata bio je i bosanski predsjednik Alija Izetbegović, kaže za sarajevski "Dnevni avaz" bivši najbliži čovjek Franje Tuđmana, Hrvoje Šarinić.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/sari ... 41994.aspx


Knjiga Mate Granića "Vanjski poslovi - iza kulisa politike", u kojoj kao sudionik događaja iz devedesetih govori o pozadini nekih ključnih događanja u tom ratom obilježenom desetljeću, čije posljedice na ovim prostorima i danas osjećamo.

http://www.nezavisne.com/revija/tekst1-051106.php
ništa novo.
Post Reply