Izdvajanje opcina gdje su Bosnjaci bili vecina

User avatar
suncokret13
Posts: 1255
Joined: 11/09/2006 00:17
Location: par stanica od kuce
Contact:

#26

Post by suncokret13 »

schnjufko wrote:Dobro ako cemo da se djelimo i pomjeramo granicu onda bi bilo mudro uzeti i jednu kategoriju ljudi koji su smiksani ateisti nespadaju ni u jedno stado i dati nam livadu da na na njoj napravimo komad grada i da nas nejebu vishe ni muslimani ni srbi ni hrvati.
By the way trebala bi povelika livada jer ljudi koji misle kao ja ima dosta.
:thumbup:

mozda bi bilo bolje da se uradi obrnuto,pa sve one strpati na neku livadu....ap im uvaliti u ske letve pa nek' se bubaju po glavetinama......
ili iznajmiti od hrvatske GOLI OTOK na 99 godina i uvesti stalni voz ( da se u njemu naVLAKaju do njega)...

nce ni biti dobro,dok se STALNO BIRAJU nacionalne stranke.........

ma meni nije jasno,gdje je svjest ljudi.....
ako neko nekoga jednom,dvaput,triput....sesnaest puta zayebe,zasto ga opet bira ????????
jel' onda problem do stranaka ili BIRACA ???

ne valja i ne valja.............znaci nema sposobnih ili onih koji zele da nesto urade POSTENO !
vise od pola naroda zivi u zabludi da je su im bili dobro nacionalni lideri ????

nista dati narodu BESPLATNE primjerke knige :

V O Z D

Radoja Domanovica

pa oni koji znaju citati i kojima je ostali razuma u glavi moci ce prepoznati SVOGA LIDERA ,a i sebe u koloni iz njega...........

vljda ce doci do otreznjenja.

a posto izgleda da nema sposobnog da vodi ovu zemlju i sve njene narode,ostaje oduzeti im vlast ( MIRNIM putem :-) ) i ...............

............i ostatak prepustam vasoj masti i kreativnosti.................
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10158
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#27

Post by Bosanac sa dna kace »

ma najlakse je palamudit o podjeli.
a kako bi to bilo u stvarnosti?
kako bi se rijesilo pitanje Drvara i B.Grahova?
Janje? Dervente?
saki
Posts: 249
Joined: 21/03/2007 18:40

#28

Post by saki »

Bosanac sa dna kace wrote: kako bi se rijesilo pitanje Drvara i B.Grahova?
Janje? Dervente?
Lako :D otvoris temu o izdvajanju opstina sa srpskom vecinom.
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10158
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#29

Post by Bosanac sa dna kace »

U Janju se vratilo 10.000 Bosnjaka koji zive od zemljoradnje, i kako njima objasnit da to napuste, a Janja je fakticki enklava u Semberiji, okolo su sve Srbi...
Arsen
Posts: 8
Joined: 08/07/2007 17:31

#30

Post by Arsen »

suncokret13 wrote:ako neko nekoga jednom,dvaput,triput....sesnaest puta zayebe,zasto ga opet bira ????????
jel' onda problem do stranaka ili BIRACA ???
Zato sto nema kvalitetne alternative. U manjem je entitetu velikosrpstvo ostvarilo hegemoniju pa su tamo i "socijalisti" i "socijal-demokrate" samo velikosrpska verzija socijalista i socijal-demokrata. Cinjenica je da bi BiH potpisala famozni Sporazum o pridruzivanju, ali Dodik otvoreno kaze da ce zrtvovati evropske integracije, ako ce se tako ocuvati kontrolu jednog naroda nad policijskim aparatom. A on je navodno socijal-demokrata.

U vecem entitetu s druge strane, vlada ucmalost. Kao sto Komsic izvrsi smotru jedinice oruzanih snaga BiH u Capljini, tako stranacki lideri trebaju svoju ulogu traziti van Sarajeva, u Gorazdu, u Bugojnu i Drvaru. Tu su tribine, promocije knjiga, predavanja, a prostor se valjda moze naci i u Prnjavoru i u Trebinju. Mi taj aktivizam nemamo. Ljudi sjede na rukama i ignorisu cinjenicu da im drzava ima manje stanovnika nego neki od gradova Zapada.
Šandor
Posts: 2383
Joined: 13/04/2005 20:26
Location: Negdje izmedju

#31

Post by Šandor »

Bosanac sa dna kace wrote:U Janju se vratilo 10.000 Bosnjaka koji zive od zemljoradnje, i kako njima objasnit da to napuste, a Janja je fakticki enklava u Semberiji, okolo su sve Srbi...
Kad bismo imali zajednički cilj ne bi bilo bitno što su sve okolo Srbi.

Lako je palamuditi o eliminaciji diskriminacije, suživotu....ali koliko je to moguće provesti u praksi. Sve što smo dobili u Dejtonu je mir. Sve drugo je negativno. Ustav koji je došao u paketu je nešto čega se ne možemo riješiti regularnim putem. Ne možeš prisiliti nekoga da živi s tobom i da radite na obostrano zadovoljstvo. Dejton je potpuni promašaj jer je predvidio saradnju sa fašistima i neophodnost kompromisa sa istima. Povratak u fašističku tvorevinu. I sad se ljudi čude što je povratak propao?

Neće se Richard lavljeg srca Holbrook još dugo hvaliti.
prleitihi
Posts: 4131
Joined: 24/01/2007 16:44
Location: laktaši

#32

Post by prleitihi »

ali zato hoće hare.. :bih:
Šandor
Posts: 2383
Joined: 13/04/2005 20:26
Location: Negdje izmedju

#33

Post by Šandor »

prleitihi wrote:ali zato hoće hare.. :bih:
Neće ni on! :D
Arsen
Posts: 8
Joined: 08/07/2007 17:31

#34

Post by Arsen »

Šandor wrote:Lako je palamuditi o eliminaciji diskriminacije, suživotu....ali koliko je to moguće provesti u praksi ........ Ne možeš prisiliti nekoga da živi s tobom i da radite na obostrano zadovoljstvo.
Mozes. Potrebno je odlucnosti i upornosti. Posto su raspad drzave ili vojni slom velikosrpstva (uz pratece kolone izbezumljene djece na prelazu kod Race), jedine alternative tom suzivotu, imas motiv vise da budes odlucan i uporan.
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10158
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#35

Post by Bosanac sa dna kace »

Šandor wrote:
Bosanac sa dna kace wrote:U Janju se vratilo 10.000 Bosnjaka koji zive od zemljoradnje, i kako njima objasnit da to napuste, a Janja je fakticki enklava u Semberiji, okolo su sve Srbi...
Kad bismo imali zajednički cilj ne bi bilo bitno što su sve okolo Srbi.

Lako je palamuditi o eliminaciji diskriminacije, suživotu....ali koliko je to moguće provesti u praksi. Sve što smo dobili u Dejtonu je mir. Sve drugo je negativno. Ustav koji je došao u paketu je nešto čega se ne možemo riješiti regularnim putem. Ne možeš prisiliti nekoga da živi s tobom i da radite na obostrano zadovoljstvo. Dejton je potpuni promašaj jer je predvidio saradnju sa fašistima i neophodnost kompromisa sa istima. Povratak u fašističku tvorevinu. I sad se ljudi čude što je povratak propao?

Neće se Richard lavljeg srca Holbrook još dugo hvaliti.
i sta sad od Janje treba da napravimo geto jel?da je ogradimo betonom i bodljikavom zicom, i da oni uce svoju djecu kako srpska djeca nisu djeca vec su to neka cudovista sa magarecim glavama? :roll:
Šandor
Posts: 2383
Joined: 13/04/2005 20:26
Location: Negdje izmedju

#36

Post by Šandor »

Bosanac sa dna kace wrote:
Šandor wrote:
Bosanac sa dna kace wrote:U Janju se vratilo 10.000 Bosnjaka koji zive od zemljoradnje, i kako njima objasnit da to napuste, a Janja je fakticki enklava u Semberiji, okolo su sve Srbi...
Kad bismo imali zajednički cilj ne bi bilo bitno što su sve okolo Srbi.

Lako je palamuditi o eliminaciji diskriminacije, suživotu....ali koliko je to moguće provesti u praksi. Sve što smo dobili u Dejtonu je mir. Sve drugo je negativno. Ustav koji je došao u paketu je nešto čega se ne možemo riješiti regularnim putem. Ne možeš prisiliti nekoga da živi s tobom i da radite na obostrano zadovoljstvo. Dejton je potpuni promašaj jer je predvidio saradnju sa fašistima i neophodnost kompromisa sa istima. Povratak u fašističku tvorevinu. I sad se ljudi čude što je povratak propao?

Neće se Richard lavljeg srca Holbrook još dugo hvaliti.
i sta sad od Janje treba da napravimo geto jel?da je ogradimo betonom i bodljikavom zicom, i da oni uce svoju djecu kako srpska djeca nisu djeca vec su to neka cudovista sa magarecim glavama? :roll:
U Janji je i prije rata bilo tako. Preko 10,000 Muslimana a okolo sve Srbi. Isto je bilo i u Bijeljini. 19,000 Bošnjaka (ubjedljiva većina u gradu) a okolo sve Srbi. Tako da u biti tu nema ništa sporno. :)

Problem je što ti ljudi tamo dugoročno ne mogu opstati. Ima slučajeva u kojima Srbi nisu uspjeli ubiti povratak ali moje mišljenje je da povratnici nemaju blistavu budućnost. Vrlo je moguće da se sve ponovi. Nije potrebno mnogo. Samo da odu međunardne organizacije i gotovo je.

Nestat će svaki vid saradnje (ili bolje rečeno snošljivosti/trpljenja :D ) između dva entiteta kad ukinu protektorat.

Sve stoji oko naše politike. Katastrofa totalna. Ali nema tog političara koji će postići dogovor na obostrano zadovoljstvo u ovoj zemlji. Zato povratnici u Janju, Bijeljinu, Trebinje, Nevesinje, Banja Luku, Derventu...nemaju budućnost. Pa čak ni povratnici u Brčko koji su locirani na najosjetljivijem mjestu a mnogi toga nisu svjesni. Trenutno im je dobro ali to se vrlo brzo može promijeniti. Najkasnije 2010. godine protektori odlaze. A naša država neće moći profunkcionisati. Nema tog Ustava koji nas može izvaditi. Međunarodna zajednica će prije ili kasnije donijeti novu odluku o nama jer mi ovakvi nismo nigdje prispjeli. U svakoj realnoj kombinaciji povratnici su na zijanu. Sad se pate i bore se za minimum ljudskih prava a sutra će im se možda opet desiti '92.

Nije upitan nestanak Bošnjaka iz RS. Da li će do toga doći preko noći ili u sljedećih 30-40 godina ovisi od razvoja događaja. Moja je procjena da ovo stanje ne može trajati 30-40 godina.

Da ne bude da sam baš totalni pesimista, možda Bošnjaci imaju budućnost u Višegradu, Modriči, Bosanskom Novom.... Ali samo je jedan mačin da se to ostvari. A Srbe možeš moliti do 2100. godine al od toga nema ništa.
artzy
Posts: 839
Joined: 03/01/2005 05:52

#37 Re: Izdvajanje opcina gdje su Bosnjaci bili vecina

Post by artzy »

Arsen wrote:
Unjustice wrote:Znaci otvorio sam ovu temu da se o tome malo raspravi
Ne moze se o tom raspravljati. Podjela BiH na etnickom principu nije pravedno rjesenje, te nema razloga da se o tom raspravlja. Administrativna jedinica, odnosno srednji nivo vlasti moze postojati, ali ne moze sluziti kao ozakonjena kamuflaza diskriminacije.

Tacno je to da se nad Bosnjacima Prijedora vrsi diskriminaciju. Ali rjesenje nije u etnickoj podjeli BiH, nego u eliminaciji diskriminacije. Znas li zasto se likvidiralo hiljade Srebrenicana nakon pada grada, nakon masovnih predaja i nakon sto vise nisu predstavljali prijetnju (ako su ikad) ? Zato sto se htjelo ubiti zelju za suzivotom, zato sto se htjelo isposlovati jacanje ideje poput tvog materijala za "raspravu".
Diskriminacija se ne moze sprijeciti sve dok rs ima ime koje ima. Samo ime je vec diskriminacija. Prvi korak je projena imena "srpske"... Nije neki problem teritorija i gdje je entitetska granica nego stvari koje omogucavaju diskriminaciju. Nazivi, obiljeznja, policija....
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51106
Joined: 29/12/2005 01:20

#38

Post by jeza u ledja »

Ne moze se dijeliti po opstinama jer i unutar samih opstina je veliki mix svega i svacega. Mnogo opstina u zemlji je BiH u malom, u vecini postoje barem dva naroda sa znatnom zastupljenosti, a nekim cak i sva tri. Dobro neko spomenu Kotor Varos, u opstini je maltene jednak broj sva tri naroda, a mislim da je su u gradu bili u vecini Hrvati.

Druga je stvar sto su mnoge opstine i danas podjeljene izmedju dva entiteta, tako da se ne moze govoriti o 'povratku' opstina pripadajucem entitetu.

Ako se vec spominju opstine sa nekadasnjim vecinskim bosnjackim ili hrvatskim stanovnistvom u RS, onda treba spomenuti i one sa vecinskim srpskim koje su danas u FBiH (ili barem one u kojima je centar opstine u drugom entitetu):

Ilijas
Bosanski Petrovac
Bosansko Grahovo
Glamoc
Kljuc
Kupres
Drvar

Opstine sa bosnjackom ili hrvatskom vecinom danas u RS:

Trnovo
Bosanski Brod (Hrvati)
Bosanski Samac (Hrvati)
Bratunac
Doboj
Foca
Prijedor
Rogatica
Srebrenica
Visegrad
Vlasenica
Zvornik


E sad sve ovo na stranu, popis je bio prije 16 godina, od tada se desilo svasta. Mnogo (vecina) ljudi iz ovih opstina su protjerana, pobijena ili su jednostavno iselili se odavde i otisli negdje drugo. Etnicka slika je potpuno izmjenjena i iluzorno je izvoditi neke zakljucke na osnovu predratnih podataka. Nazalost, entitetska linija danas najbolje razgranicava narode u BiH, uz par izuzetaka.
Šandor
Posts: 2383
Joined: 13/04/2005 20:26
Location: Negdje izmedju

#39

Post by Šandor »

Image

Ovdje se najbolje vidi gdje su Srbi bili većina prije rata.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51106
Joined: 29/12/2005 01:20

#40

Post by jeza u ledja »

Slazem se, s tim sto tu nisu izdvojene opstine u kojima nije bilo vecine, a u kojima je bilo Srba vise od Bosnjaka ili Hrvata (tj. bilo ih je manje od 50%, a vise od ostalih). Medju tim opstinama su Kljuc i Ilijas od ovih koje sam nabrojao iznad, a u RS opstine Derventa, Modrica i Kotor Varos,

Dalje, ima greska na mapi, opstina Sekovici je plave boje, a u njoj su ubjedljivu vecinu cinili Srbi 91-e.

Takodje od ovih opstina sa bosnjackom i hrvatskom 'vecinom' u RS sto sam nabrojao, treba izdvojiti ove sto imanju manje od 50% Bosnjaka, odnosno Hrvata, a to su Bosanski Brod, Bosanski Samac, Doboj i Prijedor.

Znaci, jedino opstine:
Bosanski Petrovac
Bosansko Grahovo
Glamoc
Kupres
Drvar

u FBiH
te opstine:
Trnovo
Bratunac
Foca
Rogatica
Srebrenica
Visegrad
Vlasenica
Zvornik

u RS su pripale entitetima u kojima vecinsko stanovnistvo nije isto.
NNneko
Posts: 139
Joined: 15/10/2005 06:47

#41

Post by NNneko »

Opcina Sekovici su crvene boje, sto je u redu.
Interesatno je da su Sekovici ili Han Pijesak, inace naseljena mjesta do 3000 stanovnika bili opcine, a recimo jedna Janja gdje je po popisu iz 91 preko 90% stanovnistva bili Bosnjaci (Muslimani) nije bila opcina. Zepa je bila opcina nekoliko godina poslije drugog svjetskog rata, ali su je podijelili na Rogaticu, Han Pijesak, Sokolac. Han Pijesak i Sokolac su tada bile novoformirane opcine sa vecinskim srspskim stanovnistvom. Tadasnja opcina Zepa je bila preko 95% vecinski muslimanska.
User avatar
Fair Life
Posts: 14219
Joined: 02/03/2004 00:00

#42 Re: Izdvajanje opcina gdje su Bosnjaci bili vecina

Post by Fair Life »

Unjustice wrote:Ovako nesto sam gledao popis stanovnistva 1991 godine pa me zanima kako to da jedan Prijedor gdje je 1991 godine bilo najvise Bosnjaka moze biti u tzv RS-u? Prijedoru je mjesto u FBIH bez svake sumnje. Sta je sa Dobojem, Brckom, Focom i istocnom Bosnom gdje je takodjer u opcinama bilo najvise Bosnjaka?

Znaci otvorio sam ovu temu da se o tome malo raspravi, jer vidim da Boegrad preko Dodika pokusava aktivirati nekakvo raspracavanje Tuzle (sto automatski aktualizira isti recept i za Bluku) jer smo tu napravili opasan presedan tako sto nam je ratno osvajanje bilo jedini kriterij kreiranja unutarnjih granica BiH, sto ce u buducnosti proizvesti velike probleme i vjerovatno novi rat, tako da ne bude cudo ako recimo Bluka bude u buducnosti bosnjacka ili hrvatska recimo, u zavisnosti od velicine i jacine njihovih vojnih snaga. Vidim Beogradu nije dovoljno sto su neke prijeratne opcine sa najvecim brojem Bosnjaka, danas u takozvanoj, nego bi djelio i Tuzlu?

Takodjer jos jedna stvar me kopka u vezi toga, je raspracavanje prijeratnih opcina i pripajanje drugom entitetu. Kakvo srpsko Trnovo i kakve trice i kucine. Bosnjaci su bili vecina u Trnovu i cijela prijeratna opcina Trnovo treba biti u FBiH. Isto je i sa Sarajevom. Sarajevo je prije rata bio grad i u gradu je vecina bila Bosnjaka, sto znaci, kakvo raspracavanje Sarajeva na istocno i Sarajevo, sve je to jedna cjelina i treba biti pod ingerencijom FBiH.

Izvolite samo molim civilizovano, jer je prst moderatora na okidacu, a i radi konstruktivne diskusije.

Znate li vi za jos koji primjer, naravno uz predodjbu oficijelnih i zvanicnih podataka popisa 1991 godine?
-"Boricemo se dok ne oslobodimo sve opstine sa vecinskim bosnjacko-muslimanskim stanovnistvom po popisu iz 1991." A.I. time direktno krsi Ustav republike BiH na koji je svojevremeno polozio zakletvu. KZ BiH sankcionira kao tesko krivicno djelo sve one postupke i radnje koje ugrozavavaju suverenitet i cjelovitost drzave, RBiH. A.I. upravo to cini, iscrtavajuci zajedno sa Karadzicem i Bobanom granice novih triju drzava na teritoriji suverene RBiH, ciji je on, kojeg li paradoksa, Predsjednik Predsjednistva.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51106
Joined: 29/12/2005 01:20

#43

Post by jeza u ledja »

NNneko wrote:Opcina Sekovici su crvene boje, sto je u redu.
Maloprije je bila plave boje. :shock:
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51106
Joined: 29/12/2005 01:20

#44

Post by jeza u ledja »

NNneko wrote:Opcina Sekovici su crvene boje, sto je u redu.
Interesatno je da su Sekovici ili Han Pijesak, inace naseljena mjesta do 3000 stanovnika bili opcine, a recimo jedna Janja gdje je po popisu iz 91 preko 90% stanovnistva bili Bosnjaci (Muslimani) nije bila opcina. Zepa je bila opcina nekoliko godina poslije drugog svjetskog rata, ali su je podijelili na Rogaticu, Han Pijesak, Sokolac. Han Pijesak i Sokolac su tada bile novoformirane opcine sa vecinskim srspskim stanovnistvom. Tadasnja opcina Zepa je bila preko 95% vecinski muslimanska.
Isto tako su Srbi sada izdvojili opstinu Milici iz opstine Vlasenica. U Milicima su velika vecina Srbi, dok je sam grad Vlasenica ima vecinsko bosnjacko stanovnistvo.
Takodje slican primjer Janji je Kozarac u opstini Prijedor, koji je komotno mogla biti opstina za sebe. Sad razlozi za administrativno uredjenje su razliciti, vjerovatno je jedan od njih i etnicka slika, ali generalno se ne moze govoriti o nekom etnickom paternu formiranja opstinskih granica tokom SFRJ. Zepa 1991-e definitivno nije bila dovoljno velika da bi bila opstina, mada sigurno bi bilo drukcije da je bila centar opstine.
User avatar
Fratris
Posts: 999
Joined: 07/11/2006 09:10

#45

Post by Fratris »

NNneko wrote:Opcina Sekovici su crvene boje, sto je u redu.
Interesatno je da su Sekovici ili Han Pijesak, inace naseljena mjesta do 3000 stanovnika bili opcine, a recimo jedna Janja gdje je po popisu iz 91 preko 90% stanovnistva bili Bosnjaci (Muslimani) nije bila opcina. Zepa je bila opcina nekoliko godina poslije drugog svjetskog rata, ali su je podijelili na Rogaticu, Han Pijesak, Sokolac. Han Pijesak i Sokolac su tada bile novoformirane opcine sa vecinskim srspskim stanovnistvom. Tadasnja opcina Zepa je bila preko 95% vecinski muslimanska.
Administrativna podjela BiH izmedju 1945. i 1991. je puno kompliciranija nego sto mislis. A sve sto je dalje vrijeme odmicalo je reorganizacija isla na stetu Srba, a ne u njihovu korist. 1953. Srbi su bili vecina u 38 od 66 kotara BiH. 1991. su bili vecina u 37 od 109 opcina, i od tog 31 nadpolovicna.

A Zepa nije bila opcina nego mjesni odbor u kotaru Rogatica. I imala je samo 2400 stanovnika. I nisu Bosnjaci bili 95% nego 87%.
forUMASH
Posts: 2180
Joined: 24/01/2006 04:12
Location: Razjedinjene Drzave BIH

#46

Post by forUMASH »

....samo prebrajajte krvna zrca......na kraju ih uvijek bude do koljena..... :roll:
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51106
Joined: 29/12/2005 01:20

#47

Post by jeza u ledja »

Fratris wrote:
NNneko wrote:Opcina Sekovici su crvene boje, sto je u redu.
Interesatno je da su Sekovici ili Han Pijesak, inace naseljena mjesta do 3000 stanovnika bili opcine, a recimo jedna Janja gdje je po popisu iz 91 preko 90% stanovnistva bili Bosnjaci (Muslimani) nije bila opcina. Zepa je bila opcina nekoliko godina poslije drugog svjetskog rata, ali su je podijelili na Rogaticu, Han Pijesak, Sokolac. Han Pijesak i Sokolac su tada bile novoformirane opcine sa vecinskim srspskim stanovnistvom. Tadasnja opcina Zepa je bila preko 95% vecinski muslimanska.
Administrativna podjela BiH izmedju 1945. i 1991. je puno kompliciranija nego sto mislis. A sve sto je dalje vrijeme odmicalo je reorganizacija isla na stetu Srba, a ne u njihovu korist. 1953. Srbi su bili vecina u 38 od 66 kotara BiH. 1991. su bili vecina u 37 od 109 opcina, i od tog 31 nadpolovicna.

A Zepa nije bila opcina nego mjesni odbor u kotaru Rogatica. I imala je samo 2400 stanovnika. I nisu Bosnjaci bili 95% nego 87%.
Normalno da su Srbi 1953. bili vecina u toliko kotara kad ih je po zvanicnom popisu bilo haman pa duplo vise nego Muslimana.
User avatar
Fratris
Posts: 999
Joined: 07/11/2006 09:10

#48

Post by Fratris »

Ajmo malo etnografije.

Problem razmisljanja tipa zasto Janja nije bila opcina je da ne uzima u obzir ekonomske i etnografske prilike nego samo one nacionalne. Broj stanovnika nema veze niti s izborom opcina niti opcinskih centara. Selo Donja Mahala kraj Orasja je 1991. imalo odprilike stanovnika kao i opcina Ljubinje. Ne mjesto Ljubinje, nego cijela opcina! Donja Mahala je cak bila veca od Orasja, pod koje je podpadala. Problem, naravno, je sto je Donja Mahala u plodnoj, bogatoj Posavini a Ljubinje u krsnoj, skrtoj Herecegovini. I sto je daleko i od Mostara, i od Stoca i od Trebinja. A i Donja Mahala, i Janja, i Kozarac u dolini a i blizu vecih urbanih centara.

Druga stvar je da BiH ipak nije krojena po nekakvim etnickim mjerilima sto se tice administrativne podjele. Jer, priroda etnografske slike BiH je takva da se raznim manipuliranjima moglo povecavati i smanjivati etnicke vecine i opcinama/kotarima. Kao 2000. kad je prijeratna opcina Zepce podebljana hrvatskim selima iz Maglajske i Zavidovicke opcine pa elem Hrvati 65% stanovnistva opcine preko noci.

I kad se vec spominje Kozarac, evo finog primjera. 1948. Kotar Prijedor, s granicama vrlo slicnim opcini Prijedor iz 1991. je bio podijeljen na 20 gradskih i mjesnih odbora. U citavom kotaru Srbi vecina, nekih 55%. Hrvata 15%, Bosnjaka 30%. Ali, uzmimo recimo nekoliko mjesnih odbora i dodajmo ih zajedno i napravimo od njih opcinu Kozarac. Odbori Cela, Jakupovici, Kozarac, Kozarusa, Rakovcani i Petrov Gaj. 6 od 20 odbora sa 18.887 stanovnika. Fina, solidna opcina, u kojoj bi Bosnjaci bili 68% stanovnistva. Opcina koja bi valjda bila po volji nekih nacionalista, ali koja bi bila ocit primjer etnografskog inzenjeringa. A da ne pricam kakve bi cudnovate granice imala.

Jos bolji primjer, isto iz 1948. Banjaluckog kotara. 25 odbora, i uzmimo opet njih 6. Dragocaj, Drakulic, Ivanjska, Trn, Vrbanja, Zaluzani. Napravimo od njih opcinu Ivanjska koja bi se protezala duz sjeverne i istocne granice kotara. Imala bi 27.843 stanovnika, znaci opet solidna opcina. 65% stanovnistva bili bi Hrvati. Mislim, puno ima ovakvih primjera.

Usput, spomenuo bih da su 50ih godina, danasnje opcine Prijedor, Sanski Most, i Banja Luka bile podijeljene na vise opcina. Evo kako je to izgledalo s Bosnjacke i Hrvatske strane:

Image

Image
Šandor
Posts: 2383
Joined: 13/04/2005 20:26
Location: Negdje izmedju

#49

Post by Šandor »

jeza u ledja wrote:Slazem se, s tim sto tu nisu izdvojene opstine u kojima nije bilo vecine, a u kojima je bilo Srba vise od Bosnjaka ili Hrvata (tj. bilo ih je manje od 50%, a vise od ostalih). Medju tim opstinama su Kljuc i Ilijas od ovih koje sam nabrojao iznad, a u RS opstine Derventa, Modrica i Kotor Varos,

Dalje, ima greska na mapi, opstina Sekovici je plave boje, a u njoj su ubjedljivu vecinu cinili Srbi 91-e.

Takodje od ovih opstina sa bosnjackom i hrvatskom 'vecinom' u RS sto sam nabrojao, treba izdvojiti ove sto imanju manje od 50% Bosnjaka, odnosno Hrvata, a to su Bosanski Brod, Bosanski Samac, Doboj i Prijedor.

Znaci, jedino opstine:
Bosanski Petrovac
Bosansko Grahovo
Glamoc
Kupres
Drvar

u FBiH
te opstine:
Trnovo
Bratunac
Foca
Rogatica
Srebrenica
Visegrad
Vlasenica
Zvornik

u RS su pripale entitetima u kojima vecinsko stanovnistvo nije isto.

Grešku sam ispravio. Šekovići su tamno crveni. Ali ne kontam ovu tvoju priču. U Modriči, Kotor Varoši, Ključu i Ilijašu je razlika neznatna. U Kotor Varoši i Modriči Srbi su jedva imali trećinu jer je broj sva 3 naroda u te dvije opštine bio gotovo izjednačen. Primjera radi, u Modriči je bilo 12,000 Srba, 10,000 Bošnjaka i 9,000 Hrvata. Veoma slično i u Kotor Varoši. Nisi u pravu kada u listu nisi uračunao i druge opštine u kojima niko nije bio većina. Doboj, Derventa, Bosanski Brod, Bosanski Šamac, Brčko, Prijedor. Niti u jednoj od tih opština Srbi nisu bili većina a nisu bili ni najbrojniji (osim u Derventi).

Ježa u Leđa, zar je 1953. bilo Muslimana. Moji su se tada izjašnjavali kao Srbi i Hrvati jer nisu imali izbora.
NNneko
Posts: 139
Joined: 15/10/2005 06:47

#50

Post by NNneko »

Rogatickom kotaru su pripapadale danasnja kompletna teritorija opcine Sokolac, dio danasnjih opcina Han Pijesak (Podzeplje), Visegrad (Medjedja), Pale(Praca), Ustipraca(Gorazde). Neposredno poslije rata formirane su nove opcine, a jedna od njih je bila Zepa. Uz danasnju mz Zepa, pripadala joj je mz Podzeplje, i jos nekoliko sela opcina Sokolac i Rogatica. Brojala je oko 7000 stanovnika sto je vise nego sto je Han Pijesak imao po popisu iz 1991. Stanovnistvo iz podrucja Zepe, a za Zepu se podrazumijeva sva teritoraja od kote Zep na Javor planini do Drine, je masovno iseljavalo u Sarajevo, Rogaticu, te u druge krajeve Bosne i Hercegovine i inozemstvo. Glavni razlog iseljavanja je bio sto se uopce nije ulagalo niti su se gradila preduzeca. U Zepskoj kotlini uopce nije bilo Srba. Samo jedno selo Mislovo koje je bilo blize Borici nego Zepi je bilo srpsko. U mz Podzeplje i Godjenje takodje nije bilo Srba.
Post Reply