Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

[ronnie]

Madjari razoruzali Hrvatske policajce "kvazi zarobili". Zategnuti odnosi dvije drzave.

Sve je to "igra". Mađari su 1991. prvi naoružali Hrvate i primili hrvatske izbjeglice kad je počela jugočetnička agresija. Krv nije voda.

Ma nisu Madjari cigani, to su Rumuni

Madjari nisu Romi (Cigani) nego europski, kršćanski narod kao i Hrvati. Romi su došli kao izbjeglice iz Indije, i Romski jezik je indoeuropski osim jedne manje skupine (Bajaši) koji rumunjski, ali generalno uzevši izmedju Roma i Rumunja nema nikakve genetske veze.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Romi

[animals]

Dobar je bio EU projekat kada se lova i kapom i šakom djelila za razvoj novopridošlih članica i kada su
te zemlje imale koristi od toga. Sada kada treba podijeliti muku i probleme, svi bježe i peru ruke.

Sta mislis koja je Evropska zemlja imala najvise koristi od EU...

Njemačka, Francuska i Engleska...naravno. Ali nije da se i druge nisu okoristile. Imam rodbine u Irskoj i znam
koliko je love upumpano tamo od ulaska ove zemlje u EU. Jedno vrijeme su bili meka IT industrije, dok nije
Kina postala jeftinija varijanta Američkim gigantima.

Nijemci su imali najveci izvoz u svijetu za proslu god..znaci Njemacka...
uvijek sam im se divio, ali sad kurvanjski i na finjaka, iskoristavaju muku Sirijaca,
i na podal nacin, prodaju svoju finocu..jebe se njima za mukama izbjeglica..
njima oni trebaju kao jeftina radna snaga..
pa samo Americki Amazon, u Njemackoj trazi 10 tisuca radnika..
a svi znamo kako oni placaju radnu snagu..
minimalno..

[_BataZiv_0809]

Opet ti kažem imaš opciju da sakriješ moje postove ako sam ti toliko teretli, čemu toliko piskaranje. Ništa i nikoga ja nisam pomiješao već pitam ove pobornike Orbana je li podržavaju njegove druge stavove, recimo uvođenje poreza na internet od kojeg je u međuvremenu odustao, pretenzije prema susjedima...itd. To mu isto zamjera i zvanična Evropa kao i građani njegove države. Ovo za ruganje je isto vrhunac gluposti, kako ruganje može biti ako nekoga pitaš odakle mu te informacije i da li može navesti izvor. Ma znam ja šta je problem, Drvosječa sjebe cijelu vašu koncepciju nezgodnim konstatacijama i pitanjima ali to je potpuno legitimno i legalno sa moje strane. Sjeti se da sam u početku govorio da Evropa prvo ima problem sama sa sobom i eto ispostavilo se da ima debelih problema.

Svako dobro i tebi.

Hvala ti sto me upucujes u alate foruma

Elem, jedino sta drvosjeca radi je da postavlja stvari crno bijelo na nacin kako ni u crvenkapici nije postavljeno.

A sto se tice brojki, evo moje procjene kojima si se smijao su se ispostavile tacnim, odnosno cak je i veci procenat muskaraca nego sto napisah kao procjenu.

Sto se tice Evrope, tu se slazemo.

[ronnie]

Njemačka, Francuska i Engleska...naravno. Ali nije da se i druge nisu okoristile. Imam rodbine u Irskoj i znam
koliko je love upumpano tamo od ulaska ove zemlje u EU. Jedno vrijeme su bili meka IT industrije, dok nije
Kina postala jeftinija varijanta Američkim gigantima.

Istina je da je Irska jedno vrijeme bila u krizi, ali to je davno prevaziđeno. E sad koliko je novaca upumpano to ne znam, ali standard je dosta visok (čak i viši nego u EU) a socijalna politika je jako dobra, naročito ako imaš djece. Jaran mi nedavno otišao, bilo je malo problema oko papirologije, ali ako si visokobrazovan, voljan raditi i dobro govoriš engleski šanse za ostanak su jako dobre.

[_BataZiv_0809]

Zar ti treba odgovarati bilo sta poslije one tvoje blamaze sa falsifikovanim sirijskim pasosima?
Kakve veze imaju madjarske pretenzije prema susjedima i porez na internet sa ovom temom? Zar si toliko ogranicen da stvari gledas "crno-bijelo". Ja ne. Merkelici svaka cast za cvrst stav prema Grckoj, ukakila sa pozivom migrantima... SDA sve po spisku za vecinu poteza u 20 najtezih godina, svaka im cast na Zakonu o radu... Orbanu svaka cast na potezima i nazivanju stvari pravim imenom u migrantskoj krizi, iskreno pojma nemam za njegove pretenzije prema susjedima niti me to zanima...
Da, Nijemci poslali pojacanje Orbanu na granici - 70 policajaca u misiji Frontex (19 na Röszke, 13 na Tompa i 35 drotova prema Srbiji). To su objavili prije tri sata uz pravdanje da nisu ucestvovali u incidentima sa ilegalnim migrantima da ne bi naskodili merhametli ugledu Njemacke (za vanjski svijet). Ali, isto tako nisu odlucili povuci se iz Madjarske u "znak protesta" ako im se nije svidio postupak madjarske policije prema migrantima. Jos jedan potez kojim Merkel i Co pokusavaju ubijediti domacu javnost da rade na rjesavanju problema... dok hiljade i hiljada ilegalaca i dalje ulaze u zemlju, ne slusa je ni Zoki Milanovic...
A najveci biser... "ne bi se zakleo u negativno raspolozenje Nijemaca prema migrantima"... Sta reci, koju posluku porati... na onom linku o mogucnosti da migrantska kriza kosta Merkelicu vlasti, ako vec ne znas njemacki a mrsko ti ukljucivati google-prevodilac, samo broj komentare koji imaju vise "lajkova" (zeleni) ili "dislajkova" (crveni) pa ces vidjeti da tebi omiljena "zelena" opcija (lajkovi na komentare koji kritikuju Merkel politiku) pobjedjuje skoro 100-postotnom vecinom. No, ako ti iz Dejcica znas da to nije reprezentativan uzorak raspolozenja njemacke javnosti ko smo mi da ti proturjecimo

Bold- o cemu se radi?

Podvuceno-to mu i ja non stop govorim

[Drvosjeca iz Dejcica]

Zar ti treba odgovarati bilo sta poslije one tvoje blamaze sa falsifikovanim sirijskim pasosima?

Misliš tvoje provale da Turci štampaju pasoše gdje su ti i drugi odgovorili na to isto.

Kakve veze imaju madjarske pretenzije prema susjedima i porez na internet sa ovom temom? Zar si toliko ogranicen da stvari gledas "crno-bijelo". Ja ne. Merkelici svaka cast za cvrst stav prema Grckoj, ukakila sa pozivom migrantima... SDA sve po spisku za vecinu poteza u 20 najtezih godina, svaka im cast na Zakonu o radu... Orbanu svaka cast na potezima i nazivanju stvari pravim imenom u migrantskoj krizi, iskreno pojma nemam za njegove pretenzije prema susjedima niti me to zanima...

Pa ja tebi ostavljam za pravo da budeš površan, kako na forumu tako i u životu. Površnost je loša odlika ali jebiga, nismo svi isti. Imaš poptuno legitimno pravo na nju. Ja vidiš ne mogu podržati Orbana u jednom a zažmiriti na neke druge stvari kod tog istog Orbana. Naravno da si znao o tome da planira uvesti porez na Internet kao i da je imao spornih izjava oko autonomije Mađara u Hrvatskoj ali ti se to ne uklapa u tvoju kampanju na ovom forumu pa se samo loše vadiš. E to je cinizam najgore vrste, to je odlika ljgavaca. Pogotovo ovo sa avatarom Orbana. Ja nikada ne mogu podržati Bakira ili bilo koga drugog u jednoj stvari a da ne sagledam cjelokupnu sliku, strategiju te stranke, politiku, rezultate i ono što govore, ne samo o jednom segmentu već o svim ostalim koji su relevantni. To je odlika pažljivih i intaligentnih ljudi da sud donose na osnovu cjelokupne slike a ne na osnovu parcijalne. Ti imaš pravo da donosiš sud o Orbanu, Bakiru, Sulji, Muji...itd. na osnovu jedne stvari ali onda prihvati da ima ljudi koji to smatraju pogrešnim i nakaradnim. Ja tebi ne mogu zabraniti da živiš po tom aršinu ali ti ne dam pardona na forumu da dezavujišeš ljude ovdje na ovoj temi ili bilo kojoj drugoj.

Da, Nijemci poslali pojacanje Orbanu na granici - 70 policajaca u misiji Frontex (19 na Röszke, 13 na Tompa i 35 drotova prema Srbiji). To su objavili prije tri sata uz pravdanje da nisu ucestvovali u incidentima sa ilegalnim migrantima da ne bi naskodili merhametli ugledu Njemacke (za vanjski svijet). Ali, isto tako nisu odlucili povuci se iz Madjarske u "znak protesta" ako im se nije svidio postupak madjarske policije prema migrantima. Jos jedan potez kojim Merkel i Co pokusavaju ubijediti domacu javnost da rade na rjesavanju problema... dok hiljade i hiljada ilegalaca i dalje ulaze u zemlju, ne slusa je ni Zoki Milanovic...

Ti policajci su od ranije tu. Ti si postavio link sa komentarom tako da ljudi na forumu mogu steči utisak da su Nijemci tek poslali policajce u Mađarsku a to je dezavujisanje ljudi. Istina da su ti policajci poslati u okviru Frontex misije ali cijeli tekst je pisan sasvim drugim tonom od onog kakvog ga ti predstavljaš kao neku podršku Orbanu. Možda su to tvoji mokri snovi ali jebiga jednostavno nije tako. Nijemci se brinu i pitaju da li su i Njemački policajci učestvovali u nemilim scenama nasilja prema izbjeglicama! Na kraju, možda i najbitnije, što ponovo kriješ jer se to ne uklapa u tvoju misiju na temi je to da su samo još slovom i brojem dva policajca ostala u Mađarskoj.

Nur zwei Bundespolizisten sind derzeit in Ungarn

Der Einsatz sei inzwischen an den Grenzübergang bei Tompa verlagert worden. Die ungarische Verwaltungseinheit liegt etwa 50 Kilometer von Röszke entfernt. Insgesamt sind dort nach Angaben des BMI derzeit lediglich zwei Bundespolizisten für Frontex im Einsatz.

Ovaj pasus iz istog članka možda najbolje govori o raspoloženju zvanične Evrope prema Orbnanu. Ne govorimo o hordama asocijalnih desnih likova.

Der ungarische Präsident Viktor Orbán ist wegen seine harten Kurses gegen Flüchtlinge derzeit eine der umstrittensten Personen in Europa.

A najveci biser... "ne bi se zakleo u negativno raspolozenje Nijemaca prema migrantima"... Sta reci, koju posluku porati... na onom linku o mogucnosti da migrantska kriza kosta Merkelicu vlasti, ako vec ne znas njemacki a mrsko ti ukljucivati google-prevodilac, samo broj komentare koji imaju vise "lajkova" (zeleni) ili "dislajkova" (crveni) pa ces vidjeti da tebi omiljena "zelena" opcija (lajkovi na komentare koji kritikuju Merkel politiku) pobjedjuje skoro 100-postotnom vecinom. No, ako ti iz Dejcica znas da to nije reprezentativan uzorak raspolozenja njemacke javnosti ko smo mi da ti proturjecimo

[/quote]

Definiši prvo reprezentantivan uzorak pa ćemo dalje nastaviti. Koliki je to postotak u odnosu na Njemačko stanovništvo. reprezentantivan uzorak

[don vito]

Historijskih 140 slova koji su izazvali cunami


Tweet njemackog ureda za migracije i izbjeglice od 25. augusta kojim se javnost obavjestava da za izbjeglice iz Sirije defakto nece vaziti Dablinski sporazum. Dalekosezna odluka koja je pokrenula stotine hiljada ljudi iz Sirije da krenu ka Njemackoj, stotine hiljada nesirijaca da uniste pasose koje su imali i glume Sirijce... Takodjer, ovo je bio okidac svim migrantima da po cijenu zivota izbjegavaju registraciju u zemljama prije Njemacke...
P.S. Prvi covjek pomenutog njemackog ureda za migracije i izbjeglice jucer je podnio ostavku...

[animals]

Historijskih 140 slova koji su izazvali cunami


Tweet njemackog ureda za migracije i izbjeglice od 25. augusta kojim se javnost obavjestava da za izbjeglice iz Sirije defakto nece vaziti Dablinski sporazum. Dalekosezna odluka koja je pokrenula stotine hiljada ljudi iz Sirije da krenu ka Njemackoj, stotine hiljada nesirijaca da uniste pasose koje su imali i glume Sirijce... Takodjer, ovo je bio okidac svim migrantima da po cijenu zivota izbjegavaju registraciju u zemljama prije Njemacke...
P.S. Prvi covjek pomenutog njemackog ureda za migracije i izbjeglice jucer je podnio ostavku...

Trebala je Merkel podnijeti ostavku..
ali manje ribe uvijek plate..

[Drvosjeca iz Dejcica]

Zar ti treba odgovarati bilo sta poslije one tvoje blamaze sa falsifikovanim sirijskim pasosima?
Kakve veze imaju madjarske pretenzije prema susjedima i porez na internet sa ovom temom? Zar si toliko ogranicen da stvari gledas "crno-bijelo". Ja ne. Merkelici svaka cast za cvrst stav prema Grckoj, ukakila sa pozivom migrantima... SDA sve po spisku za vecinu poteza u 20 najtezih godina, svaka im cast na Zakonu o radu... Orbanu svaka cast na potezima i nazivanju stvari pravim imenom u migrantskoj krizi, iskreno pojma nemam za njegove pretenzije prema susjedima niti me to zanima...
Da, Nijemci poslali pojacanje Orbanu na granici - 70 policajaca u misiji Frontex (19 na Röszke, 13 na Tompa i 35 drotova prema Srbiji). To su objavili prije tri sata uz pravdanje da nisu ucestvovali u incidentima sa ilegalnim migrantima da ne bi naskodili merhametli ugledu Njemacke (za vanjski svijet). Ali, isto tako nisu odlucili povuci se iz Madjarske u "znak protesta" ako im se nije svidio postupak madjarske policije prema migrantima. Jos jedan potez kojim Merkel i Co pokusavaju ubijediti domacu javnost da rade na rjesavanju problema... dok hiljade i hiljada ilegalaca i dalje ulaze u zemlju, ne slusa je ni Zoki Milanovic...
A najveci biser... "ne bi se zakleo u negativno raspolozenje Nijemaca prema migrantima"... Sta reci, koju posluku porati... na onom linku o mogucnosti da migrantska kriza kosta Merkelicu vlasti, ako vec ne znas njemacki a mrsko ti ukljucivati google-prevodilac, samo broj komentare koji imaju vise "lajkova" (zeleni) ili "dislajkova" (crveni) pa ces vidjeti da tebi omiljena "zelena" opcija (lajkovi na komentare koji kritikuju Merkel politiku) pobjedjuje skoro 100-postotnom vecinom. No, ako ti iz Dejcica znas da to nije reprezentativan uzorak raspolozenja njemacke javnosti ko smo mi da ti proturjecimo

Bold- o cemu se radi?

Podvuceno-to mu i ja non stop govorim

Ti mene još pratiš, budi dosljedan svojih riječi.

[topcam]

Sve je to "igra". Mađari su 1991. prvi naoružali Hrvate i primili hrvatske izbjeglice kad je počela jugočetnička agresija. Krv nije voda.

Ma nisu Madjari cigani, to su Rumuni

Madjari nisu Romi (Cigani) nego europski, kršćanski narod kao i Hrvati. Romi su došli kao izbjeglice iz Indije, i Romski jezik je indoeuropski osim jedne manje skupine (Bajaši) koji rumunjski, ali generalno uzevši izmedju Roma i Rumunja nema nikakve genetske veze.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Romi

Na vikipediji moze svako pisati. To prvo, drugo salu nisi razumio.

Na kraju i Hrvati su porijeklom iz Irana, vjerovatno i razlog gostoprimstva, .. krv nije voda, kako i sam kazes. Hvala

[dale cooper]

Njemačka, Francuska i Engleska...naravno. Ali nije da se i druge nisu okoristile. Imam rodbine u Irskoj i znam
koliko je love upumpano tamo od ulaska ove zemlje u EU. Jedno vrijeme su bili meka IT industrije, dok nije
Kina postala jeftinija varijanta Američkim gigantima.

Istina je da je Irska jedno vrijeme bila u krizi, ali to je davno prevaziđeno. E sad koliko je novaca upumpano to ne znam, ali standard je dosta visok (čak i viši nego u EU) a socijalna politika je jako dobra, naročito ako imaš djece. Jaran mi nedavno otišao, bilo je malo problema oko papirologije, ali ako si visokobrazovan, voljan raditi i dobro govoriš engleski šanse za ostanak su jako dobre.

Dobra zemlja za živjeti a i ljudi su prilično pristupačni.

[Drvosjeca iz Dejcica]

Opet ti kažem imaš opciju da sakriješ moje postove ako sam ti toliko teretli, čemu toliko piskaranje. Ništa i nikoga ja nisam pomiješao već pitam ove pobornike Orbana je li podržavaju njegove druge stavove, recimo uvođenje poreza na internet od kojeg je u međuvremenu odustao, pretenzije prema susjedima...itd. To mu isto zamjera i zvanična Evropa kao i građani njegove države. Ovo za ruganje je isto vrhunac gluposti, kako ruganje može biti ako nekoga pitaš odakle mu te informacije i da li može navesti izvor. Ma znam ja šta je problem, Drvosječa sjebe cijelu vašu koncepciju nezgodnim konstatacijama i pitanjima ali to je potpuno legitimno i legalno sa moje strane. Sjeti se da sam u početku govorio da Evropa prvo ima problem sama sa sobom i eto ispostavilo se da ima debelih problema.

Svako dobro i tebi.

Hvala ti sto me upucujes u alate foruma

Elem, jedino sta drvosjeca radi je da postavlja stvari crno bijelo na nacin kako ni u crvenkapici nije postavljeno.

A sto se tice brojki, evo moje procjene kojima si se smijao su se ispostavile tacnim, odnosno cak je i veci procenat muskaraca nego sto napisah kao procjenu.

Sto se tice Evrope, tu se slazemo.

Nema problema, drago mi je kada ljudi nauče nešto korisno. Obično to ljudima poput tebe naplatim ali eto tebi je besplatno.
Dobro dajte te brojke, koje brojke kada si već zapeo pa da ih analiziramo.

[ronnie]

Na vikipediji moze svako pisati. To prvo, drugo salu nisi razumio.

Na kraju i Hrvati su porijeklom iz Irana, vjerovatno i razlog gostoprimstva, .. krv nije voda, kako i sam kazes. Hvala

Razumio jesam. Nije to šala nego pokušaj diskriminacije. Tvoj post je prijavljen, neka administracija učini ostalo što treba. Hvala i ciao

[topcam]

Na vikipediji moze svako pisati. To prvo, drugo salu nisi razumio.

Na kraju i Hrvati su porijeklom iz Irana, vjerovatno i razlog gostoprimstva, .. krv nije voda, kako i sam kazes. Hvala

Razumio jesam. Nije to šala nego pokušaj diskriminacije. Tvoj post je prijavljen, neka administracija učini ostalo što treba. Hvala i ciao

Imas probleme sa kojima moras zivjeti, ne mozes iz koze iskociti.

[don vito]

Zar ti treba odgovarati bilo sta poslije one tvoje blamaze sa falsifikovanim sirijskim pasosima?

Bold- o cemu se radi?

Poslije ove odluke o suspenziji Dablinskog sporazuma za Sirijce, odjednom je postalo pozeljno za migrante da imaju sirijski pasos. Posto skoro svi migranti sa Bliskog istoka idu preko Turske, ja napisem, na osnovu vijesti agencija, da su Turci poceli naveliko shtancati vrlo kvalitetne falsifikate sirijskih pasosa. Drvosjeca to negira, ja stavim link, on opet negira, ja opet link... itd itd... dok na kraju nije ispalo da je on ko fol shvatio kako ja optuzujem tursku drzavu da shtanca lazne sirijske pasose. odnosno da sam morao upotrijebiti precizniji termin od "Turci", recimo "turski kriminalci" ili "turski falsifikatori"... Dirnes li im u Tursku ko da im zdrav zub vadis
Nema licemjernije osobe na ovom forumu. Maloprije pise da 210 negativnih komentara (od 213 komentara ukupno) na politiku Angele Merkele prema ilegalnim migrantima na jednom od tri najvaznija njemacka politicka magazina nije reprezentativan uzorak raspolozenja njemacke javnosti, ali "zdravo za gotovo" stavi recenicu iz teksta da je Viktor Orban jedna od nepozeljnijih osoba u Evropi!? Kome je nepozeljan, kako se ogleda ta "nepozeljnost", jesu li uveli neke sankcije Madjarskoj, sprijecili ga institucionalno u nekom od poteza koje obavlja zadnjih mjesec dana, to naravno nije stavio...

[Drvosjeca iz Dejcica]

Zar ti treba odgovarati bilo sta poslije one tvoje blamaze sa falsifikovanim sirijskim pasosima?

Bold- o cemu se radi?

Poslije ove odluke o suspenziji Dablinskog sporazuma za Sirijce, odjednom je postalo pozeljno za migrante da imaju sirijski pasos. Posto skoro svi migranti sa Bliskog istoka idu preko Turske, ja napisem, na osnovu vijesti agencija, da su Turci poceli naveliko shtancati vrlo kvalitetne falsifikate sirijskih pasosa. Drvosjeca to negira, ja stavim link, on opet negira, ja opet link... itd itd... dok na kraju nije ispalo da je on ko fol shvatio kako ja optuzujem tursku drzavu da shtanca lazne sirijske pasose. odnosno da sam morao upotrijebiti precizniji termin od "Turci", recimo "turski kriminalci" ili "turski falsifikatori"... Dirnes li im u Tursku ko da im zdrav zub vadis

Samo što opet ne navodiš da su i drugi imali identičan stav mome po toj tvojoj konstataciji, odnosno tako je sastavljena da aludira na Tursku državu. I opet iz linka koji si postavio po tom pitanju se vidjelo da se kaže da tržište pasoša je pretežno u Turskoj ali i u drugim državama. Malo se praviš naivan...

Nema licemjernije osobe na ovom forumu.

Govori mi čovjek koji ima Orbana za avatara. Genije si.

Maloprije pise da 210 negativnih komentara (od 213 komentara ukupno) na politiku Angele Merkele prema ilegalnim migrantima na jednom od tri najvaznija njemacka politicka magazina nije reprezentativan uzorak raspolozenja njemacke javnosti,

Pa ti si napisao reprezentativan uzorak raspolozenja njemacke javnosti. Reprezentativan od 213 komentara na tom site-u, slažem se. Nije reprezentativan u odnosu na Njemačko društvo jer je to vrlo mali uzorak. Osnove matematike, jebiga.

ali "zdravo za gotovo" stavi recenicu iz teksta da je Viktor Orban jedna od nepozeljnijih osoba u Evropi!? Kome je nepozeljan, kako se ogleda ta "nepozeljnost", jesu li uveli neke sankcije Madjarskoj, sprijecili ga institucionalno u nekom od poteza koje obavlja zadnjih mjesec dana, to naravno nije stavio...

Ti imaš neki kuršlus u glavi. Nepoželjan zvaničnoj Evropi, znaš to je ono zvanične institucije, Brisel, folovi golovi. Nije nepoželjan asocijalnoj bagri desnih protuha i ratnih huškača koji bi sutra palili izbjeglice i migrante na lomači, njima je dobar ali oni ne predstavljaju zvaničnu Evropu. Da budem još jasniji to je isti onaj članak na koji se ti pozivaš o slanju njemačkih policajca u Mađarsku. Ko je licemjeran?

[don vito]

Kada bi ovo rekla Angela Merkel umjesto nekog zastupnika SPD-a u Bundestagu, mislim da bi se izbjeglo puno nesporazuma sa zemljama koje su na trasi migranata od Turske do Njemacke. Njemacka ih zeli primiti, od Orbana i MIlanovica trazi da ih malo zadrze usput kako bi stvorili uslove za njihov prihvat... Nema potrebe za kvote, presipanje migranata ka drugim zemljama itd... Ostaje jos samo sitnica - sta ce biti kad dostignu brojku od milion migranata u Njemackoj?

Za sada se Hrvatska ponašala korektno u izbjegličkoj krizi i u Njemačkoj nije bilo kritika na račun Vlade Zorana Milanovića. Nažalost, to ne znači kako je ova humanitarna katastrofa gotova, naprotiv, izbjeglička kriza potrajat će još barem godinu dana, a možda i dulje, procijenio je Josip Juratović, zastupnik SPD-a u Bundestagu u razgovoru za Jutarnji list.
Po vama, znači, namjera hrvatske Vlade da preusmjeri izbjeglice, nije pogrešna?
- Svi znamo kako izbjeglice koriste Hrvatsku kao tranzitnu državu, a ne jer žele ostati. U Njemačkoj smo spremni prihvatiti jedan milijun izbjeglica, ali ne možemo to napraviti odjednom i zbog toga tražimo da ostale članice EU neko vrijeme zadrže ove ljude kod sebe.
Znači da bi dio izbjeglica trebao ostati u Hrvatskoj barem nekoliko mjeseci?
- Tako je. Njemačka i tamošnje gospodarstvo mogu primiti te ljude, a njemački građani pokazuju senzibilitet za njihov dolazak. Ali jednostavno trebamo malo vremena kako bismo stvorili uvjete za njihov prihvat i integraciju. Milijun useljenika u zemlju sa 80 milijuna stanovnika je kao da u restoran u kojem je osamdeset gostiju dovedete još jednog. Dakle, nema problema.

[Kaligula I]

...Od kako je svijeta i vijeka čovječanstvo tumara kroz bespuća svoje povijesti, tražeći izlaz iz nje kao iz kakvog labirinta...Ono u tom svom tumaranju, s vremena na vrijeme, začuje glasove koji nude izlaz i spas...Bilo je tu raznoraznih, potencijalno pametnih, izlaznih rješenja i ponuda kao što su robovlasništvo, feudalizam, kapitalizam, socijalizam, zatim ideologije kao što su liberalizam, fašizam, komunizam, potom sekularizam, egalitarizam, prosvjetiteljstvo, demokracija, te i religija...Zaključak bi bio da čovječanstvu, na tome njegovom istorijskom putu, od svega ponuđenog, ništa nije pomoglo...Savršeno je jasno da živimo u destruktivnoj i apokaliptičnoj civilizaciji, koja počiva na potpuno krivim i nehumanim vrijednostima, kao što su materijalizam i konzumerizam...Dakle, ovo je živa potvrda da nema ništa od kolektivnih izbavljenja kojima nas uporno obasipaju...vjerovatno je izlaz u individualizmu...no, za njega je čovječanstvo jos uvijek slabo i nemoćno...
...da, evdentno je i to, pa čak i iz nastupa mnogih ovdasnjih forumasa, bilo panislamista bilo inkvizitora, da čovjek još uvijek proganja i mrzi drugog čovjeka i da strah, mrznja i destrukcija vladaju svijetom jače i efikasnije nego ikad ranije...prema tome i ovaj proces globalizacije, iliti amerikanizacija svijeta, je samo još jedan od pokusaja ljudske civilizacije da se izbavi iz svojih ličnih govana...a Arijadnine niti ni na vidiku...

[Kaligula I]

Pravila su takva da ne postoji nacin da Svabo natjera Britanca, Danca, Madjara, Slovaka, Ceha, Poljaka, Irca... da prihvati ilegalne migrante ako to ne zeli... Zato Svabo nastoji u EU uspostaviti novi sistem odlucivanja koji se, ugrubo receno, bazira na Milosevicevoj doktrini "jedan covjek, jedan glas"... E sad, kako je Milosevicu uspjelo da disciplinuje nesrpske narode u ex-yu, tu su negdje u pet deka i sanse za uspjeh ove licemjerne i suicidalne njemacke imigrantske politike.

...otkad je pravilo 'jedan čovjek jedan glas' Miloševićeva doktrina?...ako to i jeste nečija doktrina onda je to doktrina NWO u čije ime se i mijenjaju vrijednosti, rađaju finacijske krize, financiira terorizam, sukobljavaju civilizacije itd itd...

[don vito]

Samo što opet ne navodiš da su i drugi imali identičan stav mome po toj tvojoj konstataciji, odnosno tako je sastavljena da aludira na Tursku državu. I opet iz linka koji si postavio po tom pitanju se vidjelo da se kaže da tržište pasoša je pretežno u Turskoj ali i u drugim državama. Malo se praviš naivan...

Prvo, odgovorio sam Bati, ne znam otkud ti odgovaras.
Drugo, jedini koji mi je onako indirektno ali vrlo korektno naznacio nepreciznost u recenici o Turcima bio je Gojeni... A onih koji su tebe provaljivali bilo je puno, puno vise...
Trece, staviti Orbana u avatar je mozda provokativno, nekome mozda politicki nekorektno, ali nije zabranjeno i pogotovo nije licemjerno. Raspitaj se sta znaci ta rijec...
Cetvrto, oko matematike... 98-99 posto neslaganja sa politikom Angele Merkel prema migrantima na jednom od najuticajnijih politickih magazina, 95 posto neslaganja na jednom od najjacih portala sto sam stavio prije nekoliko dana, gomila negativnih komentara svuda gdje komentari o migrantima nisu zakljucani (vjerovatno su zakljucani jer ih brine "ljubav" Nijemaca prema migrantima) itekako su pokazatelj raspolozenja javnosti... Ili mozda mislis da nepismeni i ruralni Nijemci koji ne ucestvuju u anketama i ne koriste internet sijaju od ljubavi za migrantima i sigurno bi preokrenuli rezultat u korist prijema miliona migranata.
Sesto, samo za tebe, ljepsih 5/6 porodice Orban

[calculator]

Kada bi ovo rekla Angela Merkel umjesto nekog zastupnika SPD-a u Bundestagu, mislim da bi se izbjeglo puno nesporazuma sa zemljama koje su na trasi migranata od Turske do Njemacke. Njemacka ih zeli primiti, od Orbana i MIlanovica trazi da ih malo zadrze usput kako bi stvorili uslove za njihov prihvat... Nema potrebe za kvote, presipanje migranata ka drugim zemljama itd... Ostaje jos samo sitnica - sta ce biti kad dostignu brojku od milion migranata u Njemackoj?

Ali ti uporno ove unesrećene jadnike nazivaš i tretiraš "migrantima", i time njihovoj namjeri za ulazak u Njemačku daješ potpuno drugi smisao Ne radi se o migrantima, bar većini njih koji pješače preko granica, od Sirije, Iraka, Afganistana preko Balkana do Njemačke, ili Sredozemljem do Italije, to su izbjeglice - ljudi koji se sklanjaju od rata i smrti. Migranti su drugi, oni koji iz raznoraznih pobuda i razloga žele promijeniti svoje prebivalište, najviše iz ekonomskih.

Očito je da te podsvijest proganja, da ti strah od gubitka socijalne blagodeti Njemačke stvara strašan strah od izbjeglica, vjerujem da te cjelodnevno proganja, da ti uzrokuju noćne more A još kad dostignu brojku od milion njih - postat ćeš višak, Nijemci će te šutnuti nazad u tvoju bosansku vukojebinu, a ti radit' ništa ne znaš, kao čovjek ništa ne vrijediš... Jedini spas ti je fašist Orban, radovat' će ti se

[don vito]

Ali ti uporno ove unesrećene jadnike nazivaš i tretiraš "migrantima", i time njihovoj namjeri za ulazak u Njemačku daješ potpuno drugi smisao Ne radi se o migrantima, bar većini njih koji pješače preko granica, od Sirije, Iraka, Afganistana preko Balkana do Njemačke, ili Sredozemljem do Italije, to su izbjeglice - ljudi koji se sklanjaju od rata i smrti. Migranti su drugi, oni koji iz raznoraznih pobuda i razloga žele promijeniti svoje prebivalište, najviše iz ekonomskih.

Treba li vam crtati neke stvari da shvatite?
Onaj ko od rata izbjegne u prvu sigurnu zemlju = izbjeglica (U slucaju rata u Siriji izbjeglice se nalaze u Turskoj, Jordanu, Iraku i Libanu)
Onaj ko iz prve sigurne zemlje ide dalje ne bjezi od rata nego je u potrazi za boljim zivotom = migrant
Onaj ko iz prve sigurne zemlje ilegalno ide preko 5-6 sigurnih zemalja u potrazi za boljim zivotom u Njemackoj = ilegalni migrant
Nauci ovu terminologiju da ne moram opet ponavljati za koji dan.

Očito je da te podsvijest proganja, da ti strah od gubitka socijalne blagodeti Njemačke stvara strašan strah od izbjeglica, vjerujem da te cjelodnevno proganja, da ti uzrokuju noćne more A još kad dostignu brojku od milion njih - postat ćeš višak, Nijemci će te šutnuti nazad u tvoju bosansku vukojebinu, a ti radit' ništa ne znaš, kao čovjek ništa ne vrijediš... Jedini spas ti je fašist Orban, radovat' će ti se

Sta li se dogadja u tvojoj "podsvijesti" da mi je znati pa si tako ogorcen? Smiri se, popij tableticu i mirno ces spavati

[BHCluster]

Ali ti uporno ove unesrećene jadnike nazivaš i tretiraš "migrantima", i time njihovoj namjeri za ulazak u Njemačku daješ potpuno drugi smisao Ne radi se o migrantima, bar većini njih koji pješače preko granica, od Sirije, Iraka, Afganistana preko Balkana do Njemačke, ili Sredozemljem do Italije, to su izbjeglice - ljudi koji se sklanjaju od rata i smrti. Migranti su drugi, oni koji iz raznoraznih pobuda i razloga žele promijeniti svoje prebivalište, najviše iz ekonomskih.

Treba li vam crtati neke stvari da shvatite?
Onaj ko od rata izbjegne u prvu sigurnu zemlju = izbjeglica (U slucaju rata u Siriji izbjeglice se nalaze u Turskoj, Jordanu, Iraku i Libanu)
Onaj ko iz prve sigurne zemlje ide dalje ne bjezi od rata nego je u potrazi za boljim zivotom = migrant
Onaj ko iz prve sigurne zemlje ilegalno ide preko 5-6 sigurnih zemalja u potrazi za boljim zivotom u Njemackoj = ilegalni migrant
Nauci ovu terminologiju da ne moram opet ponavljati za koji dan.

Očito je da te podsvijest proganja, da ti strah od gubitka socijalne blagodeti Njemačke stvara strašan strah od izbjeglica, vjerujem da te cjelodnevno proganja, da ti uzrokuju noćne more A još kad dostignu brojku od milion njih - postat ćeš višak, Nijemci će te šutnuti nazad u tvoju bosansku vukojebinu, a ti radit' ništa ne znaš, kao čovjek ništa ne vrijediš... Jedini spas ti je fašist Orban, radovat' će ti se

Sta li se dogadja u tvojoj "podsvijesti" da mi je znati pa si tako ogorcen? Smiri se, popij tableticu i mirno ces spavati

Samo ako je ta osoba registrovana u toj drzavi (sto je duznost te drzave da uradi) je izbjeglica ako ne onda moze dalje.

[Kaligula I]

Samo ti ne poznaješ mnogo, recimo, ateiziranih katolika i nisi upoznat sa detaljima njihovog odrastanja i otpadništva. Ja jesam i vjeruj mi da je gadno. To je dogma koja drži za gušu i za dušu dok si živ.

...je li zaključak izveden na osnovi osobnog iskustva?...ne bilo ti zapovjeđeno, daj nam to malo proširi...

[_BataZiv_0809]

Poslije ove odluke o suspenziji Dablinskog sporazuma za Sirijce, odjednom je postalo pozeljno za migrante da imaju sirijski pasos. Posto skoro svi migranti sa Bliskog istoka idu preko Turske, ja napisem, na osnovu vijesti agencija, da su Turci poceli naveliko shtancati vrlo kvalitetne falsifikate sirijskih pasosa. Drvosjeca to negira, ja stavim link, on opet negira, ja opet link... itd itd... dok na kraju nije ispalo da je on ko fol shvatio kako ja optuzujem tursku drzavu da shtanca lazne sirijske pasose. odnosno da sam morao upotrijebiti precizniji termin od "Turci", recimo "turski kriminalci" ili "turski falsifikatori"... Dirnes li im u Tursku ko da im zdrav zub vadis
Nema licemjernije osobe na ovom forumu. Maloprije pise da 210 negativnih komentara (od 213 komentara ukupno) na politiku Angele Merkele prema ilegalnim migrantima na jednom od tri najvaznija njemacka politicka magazina nije reprezentativan uzorak raspolozenja njemacke javnosti, ali "zdravo za gotovo" stavi recenicu iz teksta da je Viktor Orban jedna od nepozeljnijih osoba u Evropi!? Kome je nepozeljan, kako se ogleda ta "nepozeljnost", jesu li uveli neke sankcije Madjarskoj, sprijecili ga institucionalno u nekom od poteza koje obavlja zadnjih mjesec dana, to naravno nije stavio...

Problem je kad kazes Turci stancaju pasose, a nije problem reci Madjari su fasisti

Ja samo ne znam koji je motiv Drvosjece da preko sto strana brani nebranjivo. Mislim pretpostavljam nakon price kako bi ih doselio u Bosnu i dao im drzavljanstvo jer "nisu ucestvovali u nasem ratu i cinili sranja"-parafraziram

P.S. O Orbanu nemam neko misljenje, ali koliko sam upratio raspolozenje Madjara prosle godine u Budimpesti, vecina ga podrzava, a nakon ovoga ce zajahat jos jace.