IT posao u Evropi

[PeeJay]

A sta ako ti neko hoce nauditi i namjerno pise lose protiv tebe i onda to google search izbaci, tu si bespomocan ?

Dok ON(-A) pise protiv TEBE, nisi sasvim izgubljen. Ali kad bi pisao u tvoje ime, znao bi imat ozbiljnih problema.

[512MB]

Ja sam prije par godina na facebuku otkrio jedan fake profil sa mojim slikama, na srecu nije pisao sranje, samo bario trebe jedva sam ga ukino, pet puta slao pasos supportu..

[PeeJay]

... na srecu nije pisao sranje, samo bario trebe ...

To je koliko toliko OK. Covjek ti serijski ustedi vreme. Neke vrste HR.
(Ono u duhu... ja cu te napalit, a svrsit ce moj kolega, koji bolje izgleda od mene)

[PeeJay]

Kako moze biti deficit kadra a da te firme odbijaju mada imas odgovarajuce znanje, cak i da ti ne odgovore na prijavu, ono u cemu je kvaka

Ljudi se previse orientiraju na tehnicka znanja, koja posjeduju. Pokusat cu prakticnim primjerom plasticno prikazati, u cemu je problem mnogih CV-a.

Kako vjerujem, da za optimalan radni proces uz razborite pojedince u organizacijama treba brinuti i o onima, kojima je bitnije, da se jednostavno mogu posvetiti svome poslu (a pri tom ne osvrtati se previse na "rezije"), kao i pojedincima, kojima je bitno, da se u svom radnom okruzenju osjecaju sigurno, odabrao sam nacin, da dam svoj prilog k tome, tako da razvijam programska rijesenja za automatizaciju planiranja i nadzora procesa odrzavanja produkcijskih sredstava, kako bi produkcija mogla teci brez prekida i opasnosti po djelatnike u njoj.

To izgleda npr. tako, da moj software komunicira sa spravama u proizvodnji, provjerava, da li su sve vrijednosti, koje senzori odcitavaju (temperatura, pritisak, protok, sila, napon, struja, itd.) u granicama, koje su predvidjene i ako su u trendu priblizavanja granicnim vrijednostima obavjestavam pristojnu osobu preko nekog informacijskog kanala (SMS, Mail, isl.), da intervenira. Na osnovi takvih dogadjaja pravim statisticne analize i predvidjam mogucnost kvarova unaprijed, sto ljudima, koji su za to zaduzeni, olaksava pravovremenu nabavu rezervnih dijelova, izvodjene redovnog preventivnog odrzavanja, isl. i tako sprijecavanje zastoja u proizvodnji i eventuelnih ozgleda i drugih opasnosti, koje prijete zaposlenim.

Da li zaista mislite, da nekoga interesuju tehnicka orudja, pristupi i programski jezici, kojih sam se posluzio i koje sam primjenjijo? Vasi CV-i izgledaju kadrovicima i sefovima poprilike tako, kao da bi vi dosli u restoran i umjesto jelovnika na stolu bi nasli kuhinjski inventar i stanje prehrambenih proizvoda /namirnica na skladistu.

Ljudi imaju problem, kojeg zele rijesit. Mozda su negdje culi za Angular, PHP, C#, Javu, Kardiologiju i Francuski, ali... to jim je nesto abstraktno. Ne znaju, kako jih primjeniti na njihov problem. Na vama je, da jim to objasnite! Ponudite jim "jelovnik" a ne "opis kuhinje i namirnica".

[mirsek]

Kako moze biti deficit kadra a da te firme odbijaju mada imas odgovarajuce znanje, cak i da ti ne odgovore na prijavu, ono u cemu je kvaka

Ljudi se previse orientiraju na tehnicka znanja, koja posjeduju. Pokusat cu prakticnim primjerom plasticno prikazati, u cemu je problem mnogih CV-a.

Kako vjerujem, da za optimalan radni proces uz razborite pojedince u organizacijama treba brinuti i o onima, kojima je bitnije, da se jednostavno mogu posvetiti svome poslu (a pri tom ne osvrtati se previse na "rezije"), kao i pojedincima, kojima je bitno, da se u svom radnom okruzenju osjecaju sigurno, odabrao sam nacin, da dam svoj prilog k tome, tako da razvijam programska rijesenja za automatizaciju planiranja i nadzora procesa odrzavanja produkcijskih sredstava, kako bi produkcija mogla teci brez prekida i opasnosti po djelatnike u njoj.

To izgleda npr. tako, da moj software komunicira sa spravama u proizvodnji, provjerava, da li su sve vrijednosti, koje senzori odcitavaju (temperatura, pritisak, protok, sila, napon, struja, itd.) u granicama, koje su predvidjene i ako su u trendu priblizavanja granicnim vrijednostima obavjestavam pristojnu osobu preko nekog informacijskog kanala (SMS, Mail, isl.), da intervenira. Na osnovi takvih dogadjaja pravim statisticne analize i predvidjam mogucnost kvarova unaprijed, sto ljudima, koji su za to zaduzeni, olaksava pravovremenu nabavu rezervnih dijelova, izvodjene redovnog preventivnog odrzavanja, isl. i tako sprijecavanje zastoja u proizvodnji i eventuelnih ozgleda i drugih opasnosti, koje prijete zaposlenim.

Da li zaista mislite, da nekoga interesuju tehnicka orudja, pristupi i programski jezici, kojih sam se posluzio i koje sam primjenjijo? Vasi CV-i izgledaju kadrovicima i sefovima poprilike tako, kao da bi vi dosli u restoran i umjesto jelovnika na stolu bi nasli kuhinjski inventar i stanje prehrambenih proizvoda /namirnica na skladistu.

Ljudi imaju problem, kojeg zele rijesit. Mozda su negdje culi za Angular, PHP, C#, Javu, Kardiologiju i Francuski, ali... to jim je nesto abstraktno. Ne znaju, kako jih primjeniti na njihov problem. Na vama je, da jim to objasnite! Ponudite jim "jelovnik" a ne "opis kuhinje i namirnica".

Razumijem sta si htio da kazes ali ja sam govorio o situaciju kad te niko ne kontaktira poslije tvog slanja CV-a. To tvoje bi vazilo da su osobu kontaktirali, dali joj testni zadatak pa kad zavrsi zajedno prolazili kroz rjesenja i postavljali pitanja kako je i zasto je ovo ovako uradila kao i pitali je tipa kako bi rijesila neki konkretan problem i tako kroz razgovor izvukli mindset i konkretnu sposobnost rjesavanja problema kod te osobe.
Ovo olako odbijanje osoba mi ne djeluje kao deficit kadra na trzistu.
Naravno, treba uzeti u obzir mogucnost da je i do CV-a ili popratnog pisma.

[PeeJay]

Razumijem sta si htio da kazes ali ja sam govorio o situaciju kad te niko ne kontaktira poslije tvog slanja CV-a. To tvoje bi vazilo da su osobu kontaktirali, dali joj testni zadatak pa kad zavrsi zajedno prolazili kroz rjesenja i postavljali pitanja kako je i zasto je ovo ovako uradila kao i pitali je tipa kako bi rijesila neki konkretan problem i tako kroz razgovor izvukli mindset i konkretnu sposobnost rjesavanja problema kod te osobe.
Ovo olako odbijanje osoba mi ne djeluje kao deficit kadra na trzistu.
Naravno, treba uzeti u obzir mogucnost da je i do CV-a ili popratnog pisma.

Trziste je puno pojedinaca, koji bi programirali. Prenasiceno je takvim pojedincima. Stvar je u tome, sto postoji deficit dobrih kadrova na trzistu. Ljudi, koji navode svoj skillset brez obrazlozenja njegove aplikacije (na konkretan problem) ne ubrojavaju se u dobre kadrove. U cemu je fazon, pitas se sad... e pa u tom, da je Njemacki "mindset" orientiran na kvalitet (pa tek poslije toga na cijenu). A kvalitet se ne mjeri prema skillsetu, nego prema vjerojatnosti, da bi netko bio u stanju ukloniti moj problem (ili vise njih).

Postavi se u jednostavnu poziciju: da li bi ti radije unajmio nekog, ko ti zna sve odrecitirati o fasadama, alatima, itd. Ili nekoga, ko dodje k tebi i kaze... gledaj prijatelju, tamo ti probija vlaga... tamo cemo ovako... uzet cemo malo tamniju boju, da ti zadrzi suncane zrake, jer ovdje u sumi je to bitno. Dobro bi bilo i da prozore i vrata na novo zatijesnimo, da ustedis na drvima/nafti/... Koji ce ti zvucati "bolje" (a koji veci strucnjak)?

[pinkman]

Moj poslovni partner sa kojim zajedno odradjujem neke projekte ima firmu u NYC. Imam pristup mailovima i doslovno nam svaki dan dolaze poruke od developera koji traze posao. Na prvom mjestu su developeri iz Indije, ali tu je i Ukrajina, Rumunija, Bugarska i ostale bliske zemlje. Nisu samo developeri vec i firme koje imaju X developera, a radili bi outsourcing.

Uglavnom, slabo ko ima vremena da te silne mailove proucava. Moj savjet za one koji traze posao vani je da imaju jako dobar GitHub profil. Ako ste PHP developer, napravite neki package. Doprinesite razvoju nekog projekta i sl.

Takodjer, budite aktivni u zajednici. Na Twitteru ima dosta diskusija - ukljucite se, pomozite drugima, neka vas dozive kao eksperta u svojoj oblasti. Doslovno se morate sprijateljiti sa drugim developerima, razmijeniti znanje, iskustvo i sl. Stack Overflow profil je isto veliki plus.

Probajte i Toptal.

[imned]

Ima li kompanija koje se bave machine learningom? Da li zahtijevaju master?

[512MB]

Razumijem sta si htio da kazes ali ja sam govorio o situaciju kad te niko ne kontaktira poslije tvog slanja CV-a. To tvoje bi vazilo da su osobu kontaktirali, dali joj testni zadatak pa kad zavrsi zajedno prolazili kroz rjesenja i postavljali pitanja kako je i zasto je ovo ovako uradila kao i pitali je tipa kako bi rijesila neki konkretan problem i tako kroz razgovor izvukli mindset i konkretnu sposobnost rjesavanja problema kod te osobe.
Ovo olako odbijanje osoba mi ne djeluje kao deficit kadra na trzistu.
Naravno, treba uzeti u obzir mogucnost da je i do CV-a ili popratnog pisma.

Cilj je u sto kracem vremenu pronaci adekvatnog kandidata, koji se uklapa u platnu shemu a nece razjebat postojeci team u rekordnom vremenu. Dakle cilj je eficijentno odradit posao i popuniti trenutnu potrebu nastalu manjkom resursa.. Pre skupo je sa svakim kandidatom raditi tehnicki assessment.

Evo naprimjer trazis java developera, i prijavi se 50 ljudi. Hoces sa svakim od njih raditi visesatni assessment? Pa sta onda, izabrat onog sa najboljim ucinkom? Onda pravit polufinale i finale ko na SPu? Tako ces sjedit mjesecima samo na testovima znanja raznih kandidata, a to kosta mnogo love, i nikome se ne isplati.

[512MB]

Ima li kompanija koje se bave machine learningom? Da li zahtijevaju master?

Da i ne

[ljutiajvar]

Moj poslovni partner sa kojim zajedno odradjujem neke projekte ima firmu u NYC. Imam pristup mailovima i doslovno nam svaki dan dolaze poruke od developera koji traze posao. Na prvom mjestu su developeri iz Indije, ali tu je i Ukrajina, Rumunija, Bugarska i ostale bliske zemlje. Nisu samo developeri vec i firme koje imaju X developera, a radili bi outsourcing.

Uglavnom, slabo ko ima vremena da te silne mailove proucava. Moj savjet za one koji traze posao vani je da imaju jako dobar GitHub profil. Ako ste PHP developer, napravite neki package. Doprinesite razvoju nekog projekta i sl.

Takodjer, budite aktivni u zajednici. Na Twitteru ima dosta diskusija - ukljucite se, pomozite drugima, neka vas dozive kao eksperta u svojoj oblasti. Doslovno se morate sprijateljiti sa drugim developerima, razmijeniti znanje, iskustvo i sl. Stack Overflow profil je isto veliki plus.

Probajte i Toptal.

Super si opisao tu situaciju, malo izgubi vremena na Stack Overflow, malo se zajebavaj sa idiotima iz Toptala (Toptal je posebno zlo), ukljuci se na diskusije na Twitteru, izvrsi upload na javni GitHub profil da svi vide sta si napravio (vjerujte mi niko nece), svo to iskustvo stavi u CV sa linkovima i posalji na mail IT kompanije u kojoj niko taj mail nece nikada procitati . Nema tu prijateljstva i dozivljavanja da si ekspert, preko Twittera, Facebooka i ostalih platformi - zaborave te dok si rekao keks. GIT je praktican iz trecih razloga.

[Drogo_rooq]

Moj poslovni partner sa kojim zajedno odradjujem neke projekte ima firmu u NYC. Imam pristup mailovima i doslovno nam svaki dan dolaze poruke od developera koji traze posao. Na prvom mjestu su developeri iz Indije, ali tu je i Ukrajina, Rumunija, Bugarska i ostale bliske zemlje. Nisu samo developeri vec i firme koje imaju X developera, a radili bi outsourcing.

Uglavnom, slabo ko ima vremena da te silne mailove proucava. Moj savjet za one koji traze posao vani je da imaju jako dobar GitHub profil. Ako ste PHP developer, napravite neki package. Doprinesite razvoju nekog projekta i sl.

Takodjer, budite aktivni u zajednici. Na Twitteru ima dosta diskusija - ukljucite se, pomozite drugima, neka vas dozive kao eksperta u svojoj oblasti. Doslovno se morate sprijateljiti sa drugim developerima, razmijeniti znanje, iskustvo i sl. Stack Overflow profil je isto veliki plus.

Probajte i Toptal.

Super si opisao tu situaciju, malo izgubi vremena na Stack Overflow, malo se zajebavaj sa idiotima iz Toptala (Toptal je posebno zlo), ukljuci se na diskusije na Twitteru, izvrsi upload na javni GitHub profil da svi vide sta si napravio (vjerujte mi niko nece), svo to iskustvo stavi u CV sa linkovima i posalji na mail IT kompanije u kojoj niko taj mail nece nikada procitati . Nema tu prijateljstva i dozivljavanja da si ekspert, preko Twittera, Facebooka i ostalih platformi - zaborave te dok si rekao keks. GIT je praktican iz trecih razloga.

Tako pogresan opis stvari da je to strasno.
Toptal ima prilicno zahtjevan prijemni proces i vecina firmi je upoznata sa detaljima. Samim tim je veliki bonus kada izneses to u CV.
Skoro svi koji imaju dev pozicije otvorene traze github link kako bi vidjeli primjere koda koji su izvan njihovih testnih zadataka.
Stack nije toliko trazen ali moze biti od koristi. Osim toga ima veliki broj poslova koji su preko njihovog job board objavljeni u velikim firmama.
Ima toliki broj aktivnih oglasa da cold calling nije ni potreban za nekoga ko je iole dobar u svom polju.
Konkretno ja ne znam ni jednog kvalitetnog programera/devops/QA/UI&UX da je bez posla i svi su vise nego solidno placeni.

[Matris]

Posao se rijetko kad moze dobiti prijavom na oglas. Prvi posao se mora tako dobiti ali obicno svaki slijedeci posao se dobije preko preporuke i poznanstva. Svaki put kad firma ide na neki seminar, sajam, networking event trazite da idete, ponudite dio troskova da pokrijete sami. Gledajte kurseve za usavrsavanje online i offline. Upoznacete ljude na visokim pozicijama jer ljudi na visokim pozicijama se konstantno usavrsavaju. Znaci idite tamo gdje su oni. Ljude sa kojima komunicirate poslovno iz drugih firmi isto su mogucnost za posao. Kao i u svakom poslu tako i u IT: znati raditi je 40% uspjeha, soft skills je onih drugih 60%.

[ljutiajvar]

Tako pogresan opis stvari da je to strasno.
Toptal ima prilicno zahtjevan prijemni proces i vecina firmi je upoznata sa detaljima. Samim tim je veliki bonus kada izneses to u CV.
Skoro svi koji imaju dev pozicije otvorene traze github link kako bi vidjeli primjere koda koji su izvan njihovih testnih zadataka.
Stack nije toliko trazen ali moze biti od koristi. Osim toga ima veliki broj poslova koji su preko njihovog job board objavljeni u velikim firmama.
Ima toliki broj aktivnih oglasa da cold calling nije ni potreban za nekoga ko je iole dobar u svom polju.
Konkretno ja ne znam ni jednog kvalitetnog programera/devops/QA/UI&UX da je bez posla i svi su vise nego solidno placeni.

Nema tu pogresno ili ispravno. Ovo su nasa misljenja. I nije nista strasno.
Moje misljenje je zapravo veoma jednostavno. Radi se neoliberalnom pristupu, gdje te uvijek neko provjerava, bez obzira na tvoju radnu istoriju, bez obzira na diplomu i background. Na taj nacin ljudi gube samopostovanje. Ljudi koji su inzenjeri (ETF, PMF) padaju na tim toptalovim ispitima, misleci da nisu dovoljno dobri, a zapravo padaju na jedan kreirani statisticki trik. Izvadicu i ja par algoritama koje bilo koji programer nece rijesiti u roku od 10 minuta, ukoliko nije imao tu srecu da je prosle sedmice radio na njemu. Taj proces ima zapravo samo jednu svrhu. Da dobijes osjecaj da se moras puno truditi - ali na nacin kako sistem nalaze, a ne kako sopstvena logika govori.

Github - i to je dio sistema. To uopste vise nije version control - nego eto online source code koji drugi mogu pogledati, skinuti i procijeniti koliko si dobar u slucaju potrage za poslom. Ukoliko neko zeli pogledati tvoj kod, mozes mu ga i mailom poslati. Zar nije bolje da web developer ima sopstvenu web stranicu sa primjerima koda nego Github link? Dobro si i napisao, oni traze link za Github. Opet sistem. Moras imati ovo i moras imati ono inace nisi dovoljno dobar ili si lijen da napravis github account. ili ne daj boze, da ne znas git?

Meni je to plivanje za takvim sistemima jednostavno gubljenje vremena. To su meni trendovi. A trendovi mogu odvesti u pogresan pravac ili boljem slucaju uzeti dragocijeno vrijeme.

Ali evo i ti si naveo "veliki bonus u CV-u". Da to je samo bonus, a bonus vjeruj mi ne odlucuje. Odlucuje prvi realni utisak, karakter, pouzdanje, ne github, ne toptalov test. A taj prvi utisak ne mozes nikako mailom ostvariti.

Moji savjeti su za one koji traze posao:
Nazovite ljude koji su navedeni kao kontakt osobe u oglasu. Pitajte ih dublje o cemu se radi.Garantujem vas da ce vas pitati "Woher koennen Sie so gut Deutsch?" Npr. naveli ste python, ali nije mi jasno je li py2 ili py3? Pricajte o toj temi. Kada posaljete CV nakon toga, drugacije ce ga posmatrati. Imali ste vec "ljudski" kontakt. A kontakt je VEOMA bitan. Razmislite o tome, koliko u ljudskoj istoriji postoji govor a koliko e-mail? Nije mail jos u DNK usao

[vladimir_spajkic]

Pozdrav svima, interesuje me kada se javite poslodavcu u Evropi (konkretno Njemačka) bez da aplicirate na konkretnu poziciju, nego onako uopšteno mu se predstavite, pošaljete CV, preporuke, prezentaciju projekata, motivaciono pismo i tvrdite mu da ste vi prava osoba za tu firmu, jer su vam iskustva ogromna i pozitivna u djelokrugu poslova koje firma radi. Kako to poslodavci tretiraju ?
Znači, radi se o IT sektoru, jednoj specifičnoj oblasti u kojoj sam ja i programer i izvršioc i organizator posla i sve što se mora biti kod nas.

[512MB]

Pozdrav svima, interesuje me kada se javite poslodavcu u Evropi (konkretno Njemačka) bez da aplicirate na konkretnu poziciju, nego onako uopšteno mu se predstavite, pošaljete CV, preporuke, prezentaciju projekata, motivaciono pismo i tvrdite mu da ste vi prava osoba za tu firmu, jer su vam iskustva ogromna i pozitivna u djelokrugu poslova koje firma radi. Kako to poslodavci tretiraju ?
Znači, radi se o IT sektoru, jednoj specifičnoj oblasti u kojoj sam ja i programer i izvršioc i organizator posla i sve što se mora biti kod nas.

Nema pravila, ako imas srece neko ce te uzeti u obzir, a mozes i ne dobit nikakav odgovor. Uglavnom, CV ti mora bit uglancan. Pod uglancan mislim uredan i realistican, bez nekih bajki itd. Naravno ovisno za koju poziciju apliciras. Nepisano pravilo, sto veca pozicija to kraci CV, nebitne stvari izostavljas itd. Za svaku kompaniju se pravi poseban CV.

[MrShadow]

Ko hoce lako u Njemacku ima firma Muehlbauer sa sjedistem u Banja Luci, javite im se i pozovu vas na testiranje. Test je zaeban, radi se 4 sata i obuhvata 4 oblasti, Networking, Stroage, Virtualizaciju, OS.
Nakon sto uspjesno polozite test u sve 4 oblasti i sa 5 godina radnog iskustva nazovu vas i ponude 2.000 Eur neto sto je minimum za vizu da bi se dobila.

Ja sam im iz principa dao kulturan odjeb, ali ko zeli lako u Njemacku evo mu prilike, poslije 6 mj rada za njih moze se traziti drugi poslodavac za vece pare.

[TAFKAP]

2000€

magaziner bez završenog zanata dobija otprike tu platu

[MrShadow]

2000€

magaziner bez završenog zanata dobija otprike tu platu

I to mi menadzer rekao da inace uprava inzistira na 36k godisnje, ali da ce se on izboriti za 40k jer sam dobro uradio test.
Ja trazio 65k sto je oko 3200 neto i on mi rekao da ni menadzeri u njemackoj nemaju tu platu.
Reko hvala, dovidjenja, bolje se u bosni zivi kao IT inzinjer

PS

Za to je kriva raja koja pristaje da radi za smijesne pare, vjerovatno ce neki sledeci uzeti i 2k samo da se ispali

[madner]

Jao Tranca sto baca suplju. Ima jako puno plata oko te cifre, ali daleko od toga da se dobije pojavom.

[512MB]

40-50k je otprilike to sta dobiju pocetnici, i vrlo brzo se kroz godinu dvije ide na 60 il 70k.

Mislite na to da posrednicke firme naravno zele zaraditi na vama.

[Daryl Dixon]

.

[512MB]

gdje su najbolje plate senior IT revizora u Europi?

Svica i Skandinavija, poslije njih Njemacka i GB.

[TAFKAP]

[vjesticanametli]

2000€

magaziner bez završenog zanata dobija otprike tu platu

I to mi menadzer rekao da inace uprava inzistira na 36k godisnje, ali da ce se on izboriti za 40k jer sam dobro uradio test.
Ja trazio 65k sto je oko 3200 neto i on mi rekao da ni menadzeri u njemackoj nemaju tu platu.
Reko hvala, dovidjenja, bolje se u bosni zivi kao IT inzinjer

PS

Za to je kriva raja koja pristaje da radi za smijesne pare, vjerovatno ce neki sledeci uzeti i 2k samo da se ispali

ma mrsni to sta ces ko saMac
Sa 1800 eura steuerklasa 1 ojjjj mamu im a uzeli bi 3x vise na tebi