Istorija religija
Moderators: _BataZiv_0809, anex
- Liberalism
- Posts: 2632
- Joined: 27/08/2006 16:54
#1 Istorija religija
Kako mi je amatersko proucavanje istorije hobi, interesuje me i istorija religija. Zanima me da li ove vodece vjerske skole uce svoje ucenike o vremenu u kojem su nastajale religije i sve povezano sa istorijom tog vremena. Posebno me interesuje koji se naucni pristup primjenjuje, na primjer da li se proucavaju godisnjaci koji su pisali pisari na perzijskim, helenskim, egipatskim, mecanskim i inim dvorovima?
Na primjer uci li se ista o istoriji Egipta obzirom na njegovu vladavinu nad podrucjima u kojima su nastale monoteističke religije, ne samo dokumenti koji govore o jevrejima (koliko znam ima samo jedan egipatski spis koji govori o jevrejima), vec dokumenti koji govore o zivotu ljudi na tim prostorima u periodu prije egipatskog novog kraljevstva.
Kao sto sam maloprije na drugoj temi napisao, sunecenje muske djece nije neka mojsijeva zapovjest vec je to bila egipatska tradicija sigurno hiljadu i vise godina prije ''Mojsijevog perioda'' itd itd.
Izvinjavam se ako postoji slicna tema.
Na primjer uci li se ista o istoriji Egipta obzirom na njegovu vladavinu nad podrucjima u kojima su nastale monoteističke religije, ne samo dokumenti koji govore o jevrejima (koliko znam ima samo jedan egipatski spis koji govori o jevrejima), vec dokumenti koji govore o zivotu ljudi na tim prostorima u periodu prije egipatskog novog kraljevstva.
Kao sto sam maloprije na drugoj temi napisao, sunecenje muske djece nije neka mojsijeva zapovjest vec je to bila egipatska tradicija sigurno hiljadu i vise godina prije ''Mojsijevog perioda'' itd itd.
Izvinjavam se ako postoji slicna tema.
- Liberalism
- Posts: 2632
- Joined: 27/08/2006 16:54
#2 Re: Istorija religija
na primjer: Da li se u medresama ili islamskim fakultetima proucava istorija stila pitanja (s desna ulijevo) ili se to uzima zdravo za gotovo?
Pa cak da li se izucavaju korjeni nastanka arapskog pisma, obzirom da bi se moglo reci da je vremenski povezan nastanak arapskog pisma sa dolaskom islama?
Pa cak da li se izucavaju korjeni nastanka arapskog pisma, obzirom da bi se moglo reci da je vremenski povezan nastanak arapskog pisma sa dolaskom islama?
-
Wanted1
- Posts: 34
- Joined: 08/05/2008 07:26
#3 Re: Istorija religija
Dobro pitanje , svaka častLiberalism wrote:na primjer: Da li se u medresama ili islamskim fakultetima proucava istorija stila pitanja (s desna ulijevo) ili se to uzima zdravo za gotovo?
Pa cak da li se izucavaju korjeni nastanka arapskog pisma, obzirom da bi se moglo reci da je vremenski povezan nastanak arapskog pisma sa dolaskom islama?
Hajmo đaci prvaci , imal ko da odgovori
- terapija
- Posts: 1319
- Joined: 17/06/2005 11:24
- Location: Sarajvo
#4 Re: Istorija religija
Pa jarane, u doba interneta nas'o nas peglat 
Salim se naravno, no ipak sve to definitivno mozes lako iskopati po Googleu, sto je recimo unazad 10-15ak godina jos bilo SF
Napisi nam poslije sta si pronasao
Salim se naravno, no ipak sve to definitivno mozes lako iskopati po Googleu, sto je recimo unazad 10-15ak godina jos bilo SF
Napisi nam poslije sta si pronasao
- Liberalism
- Posts: 2632
- Joined: 27/08/2006 16:54
#5 Re: Istorija religija
Nista ja ne pronalazim, nego cisto mislim da nije lose diskutovati. Izgleda da je najsexy diskutovati islam vs krscanstvo uglavnom dokazujući kako je islam superioran nad svim drugim vjerama, rijetko se osvrcuci na istorijski kontekst. Zato mislim da nije lose diskutovati malo o religijama na drugaciji nacin.
- Liberalism
- Posts: 2632
- Joined: 27/08/2006 16:54
#6 Re: Istorija religija
Znas li ti sta se od istorije izcava na fakultetu islamskih nauka u Sarajevu?terapija wrote:Pa jarane, u doba interneta nas'o nas peglat
Salim se naravno, no ipak sve to definitivno mozes lako iskopati po Googleu, sto je recimo unazad 10-15ak godina jos bilo SF
Napisi nam poslije sta si pronasao
- Gaia
- Posts: 1383
- Joined: 10/10/2006 10:39
#7 Re: Istorija religija
ne znam.
ali znam da sve tri glavne svete knjige djele pricu o Musi, o tome kako je pricao sa Bogom i dobio prvih deset Bozjih zapovjedi. sa jedne strane te zapovjedi nam sluze kao orjentir za pravedan zivot, ali sadrze i negativne aspekte koji ih vezu za neko davno proslo vrijeme. vecina zapovjedi je data u negativnom kontekstu, karakteristicnom za stara vremena i tako nas uhvatila u klopku straha i osudjivanja jedni drugih u kojoj nas i dan danas drzi. zapovjedi koje zapocinju sa "nemoj ovo, nemoj ono" uspostavljaju dinamiku polariteta i razdvojenosti. a bog je jedan za sve, zar ne!?
eto razloga zasto nam je lakse u drugome vidjeti mane nego ono sto je dobro. sifrirali smo u nasu psihogenezu ono sto je "lose", ali nismo utisnuli ono sto je "dobro". nasa zbilja ce se promjenuti na bolje kada krenemo isticati pozitivnu stranu.
ali znam da sve tri glavne svete knjige djele pricu o Musi, o tome kako je pricao sa Bogom i dobio prvih deset Bozjih zapovjedi. sa jedne strane te zapovjedi nam sluze kao orjentir za pravedan zivot, ali sadrze i negativne aspekte koji ih vezu za neko davno proslo vrijeme. vecina zapovjedi je data u negativnom kontekstu, karakteristicnom za stara vremena i tako nas uhvatila u klopku straha i osudjivanja jedni drugih u kojoj nas i dan danas drzi. zapovjedi koje zapocinju sa "nemoj ovo, nemoj ono" uspostavljaju dinamiku polariteta i razdvojenosti. a bog je jedan za sve, zar ne!?
eto razloga zasto nam je lakse u drugome vidjeti mane nego ono sto je dobro. sifrirali smo u nasu psihogenezu ono sto je "lose", ali nismo utisnuli ono sto je "dobro". nasa zbilja ce se promjenuti na bolje kada krenemo isticati pozitivnu stranu.
- Liberalism
- Posts: 2632
- Joined: 27/08/2006 16:54
#8 Re: Istorija religija
Mislim da se ovde (oznaceno crveno) grjesi. Ukoliko bi se vratili ''u Musino vrijeme'' vidili bi da je u to doba bio veoma razvijen administrativni drzavni aparat koji je propisivao brojne zakone po kojima je upravljano od strane veoma profesionalne birokratizirane administracije. Cak usudio bi se reci da je administrativni aparat (u cisto politickom smislu) bio puno efikasniji u odnosu na danasnji Bosanski pa moguce i Evropski. U to doba vjerovatno su djeca u skolama ucili o potrebi postovanja zakona koji su bili puno precizniji nego 10 zapovjesti.Gaia wrote:ne znam.
ali znam da sve tri glavne svete knjige djele pricu o Musi, o tome kako je pricao sa Bogom i dobio prvih deset Bozjih zapovjedi. sa jedne strane te zapovjedi nam sluze kao orjentir za pravedan zivot, ali sadrze i negativne aspekte koji ih vezu za neko davno proslo vrijeme. vecina zapovjedi je data u negativnom kontekstu, karakteristicnom za stara vremena i tako nas uhvatila u klopku straha i osudjivanja jedni drugih u kojoj nas i dan danas drzi. zapovjedi koje zapocinju sa "nemoj ovo, nemoj ono" uspostavljaju dinamiku polariteta i razdvojenosti. a bog je jedan za sve, zar ne!?
eto razloga zasto nam je lakse u drugome vidjeti mane nego ono sto je dobro. sifrirali smo u nasu psihogenezu ono sto je "lose", ali nismo utisnuli ono sto je "dobro". nasa zbilja ce se promjenuti na bolje kada krenemo isticati pozitivnu stranu.
Zapravo moglo bi se reci, obzirom na progres koji je ostvaren uoći i nakon poljoprivredne revolucije da je Musa zivio u modernom vremenu o kojem ima puno vise informacija nego sto to neki nastoje predstaviti.
- Bosanac sa dna kace
- Posts: 10146
- Joined: 27/06/2005 20:21
- Location: ponutrače
#9 Re: Istorija religija
evo ja sam digo 2 prsta da vam pljucnem koju; nisam "stručni" kadar IZ obrazovan u njenim institucijama, i sem tamo neke plaćene članarine sa tom zajednicom nemam baš puno, al eto pokušaću da odgovorim dotičnom; arapsko pismo je nastalo dosta prije islama, a razvilo se iz nabatejskog koje se koristilo na području današnjeg Libana, koje opet ima svoj korijen u feničanskom pismu...niti islam, niti islamski učenjaci se bave posebno tim pitanjem, ali se spominje to na par mjesta, daklem arapsko pismo nije nastalo sa islamom, arapsko pismo je samo ušlo u širu upotrebu sa nastankom islama i daljim širenjem halifata i islama....valjda si čuo za jednog od najboljih arapskih pjesnika Imrul Kajsa, živio je 100 godina prije nastanka islama i zapisana je njegova poezija prije islama...naravno sa islamom pojavili su se stilovi i vrste pisma gdje se željela pojednostaviti njegova upotreba...Wanted1 wrote:Dobro pitanje , svaka častLiberalism wrote:na primjer: Da li se u medresama ili islamskim fakultetima proucava istorija stila pitanja (s desna ulijevo) ili se to uzima zdravo za gotovo?
Pa cak da li se izucavaju korjeni nastanka arapskog pisma, obzirom da bi se moglo reci da je vremenski povezan nastanak arapskog pisma sa dolaskom islama?![]()
Hajmo đaci prvaci , imal ko da odgovori
ne kontam ovo u vezi stila pisanja! izgleda isto kao da tražiš dlaku u jajetu, šta mu fali ako se piše s desna u lijveo????
- Liberalism
- Posts: 2632
- Joined: 27/08/2006 16:54
#10 Re: Istorija religija
Ti govoris generalno o semitskim jezicima, a vecina onoga sto si rekao odnosi se na aramajski jezik.
Preciznije receno iz Aramajskog jezika je nastao arapski i moguce je da je 100 godina prije muhameda napisana pjesma na arapskom jeziku, ali to bi trebali biti neki prvi pokusaji, ali sira upotreba arapskog jezika pronalazi se tek nakon dolaska islama.
Zasto je ovo bitno? bitno je jer se govori da se Kuran sacuvao u izvornom obliku masovnim zapisivanjem i prepisivanjem na arapskom jeziku. Ali koliko je bilo moguce to uraditi na nekom jeziku koji se nalazio tek u svom povoju.
Bilo bi vrlo interesantno cuti nesto vise o prvim primjercima Kurana (naravno sa istorijske strane) kako bi se razumio puni znacaj ovog pitanja.
Preciznije receno iz Aramajskog jezika je nastao arapski i moguce je da je 100 godina prije muhameda napisana pjesma na arapskom jeziku, ali to bi trebali biti neki prvi pokusaji, ali sira upotreba arapskog jezika pronalazi se tek nakon dolaska islama.
Zasto je ovo bitno? bitno je jer se govori da se Kuran sacuvao u izvornom obliku masovnim zapisivanjem i prepisivanjem na arapskom jeziku. Ali koliko je bilo moguce to uraditi na nekom jeziku koji se nalazio tek u svom povoju.
Bilo bi vrlo interesantno cuti nesto vise o prvim primjercima Kurana (naravno sa istorijske strane) kako bi se razumio puni znacaj ovog pitanja.
-
Wanted1
- Posts: 34
- Joined: 08/05/2008 07:26
#11 Re: Istorija religija
Sad ću ja ovdje izazvati pomutnjuLiberalism wrote: Zasto je ovo bitno? bitno je jer se govori da se Kuran sacuvao u izvornom obliku masovnim zapisivanjem i prepisivanjem na arapskom jeziku. Ali koliko je bilo moguce to uraditi na nekom jeziku koji se nalazio tek u svom povoju.
.
Sam Kur`an uopšte nije ni napisan za vrijeme Vjerovjesnika ( Muhamed a.s ) već poslije njegove smrti i to ohoho godina .
I to još dodatno stvara sumlju u to tvoje koliko je bilo moguće ,........
Eh , sad , koliko je to neko tada pisao onako kako je trebalo - pitanje je sad
-
WizzardFromBOZ
- Posts: 664
- Joined: 21/01/2007 17:14
- Location: where beautiful one day is, perfect the next.
#12 Re: Istorija religija
da li je tema (h)istorija religija, (h)istorija religije ili (h)istorija islamske religije?
kako je krenulo izgleda se radi o ovom posljednjem...
kako je krenulo izgleda se radi o ovom posljednjem...
- Bosanac sa dna kace
- Posts: 10146
- Joined: 27/06/2005 20:21
- Location: ponutrače
#13 Re: Istorija religija
prema onome sto se islam kaze arapski jezik je tada bio na svom vrhuncu, pogotovo je bilo razvijeno pjesnistvo i pismo je vec postojalo prije islama,Liberalism wrote:Ti govoris generalno o semitskim jezicima, a vecina onoga sto si rekao odnosi se na aramajski jezik.
Preciznije receno iz Aramajskog jezika je nastao arapski i moguce je da je 100 godina prije muhameda napisana pjesma na arapskom jeziku, ali to bi trebali biti neki prvi pokusaji, ali sira upotreba arapskog jezika pronalazi se tek nakon dolaska islama.
Zasto je ovo bitno? bitno je jer se govori da se Kuran sacuvao u izvornom obliku masovnim zapisivanjem i prepisivanjem na arapskom jeziku. Ali koliko je bilo moguce to uraditi na nekom jeziku koji se nalazio tek u svom povoju.
Bilo bi vrlo interesantno cuti nesto vise o prvim primjercima Kurana (naravno sa istorijske strane) kako bi se razumio puni znacaj ovog pitanja.
cak imas i krscaskog sveca koji je kanonizovan od strane crkve, a bio je Arap i pisap je kolko ja znam na arapskom jeziku
a sto se tice zapisivanja Kurana, za vrijeme objave zapisivani su pojedinini dijelovi na palminom listu, drvetu, kozi,a za vrijeme hazreti, treceg halife, zapisan je Kuran u jednu zbirku koja se zove Mushaf, iz bojazni, da mogu poginuti u borbi svi oni koji znaju Kuran napamet.
- Bosanac sa dna kace
- Posts: 10146
- Joined: 27/06/2005 20:21
- Location: ponutrače
#14 Re: Istorija religija
ne, ne smeta da nam napises nesto o historiji hriscanstvaWizzardFromBOZ wrote:da li je tema (h)istorija religija, (h)istorija religije ili (h)istorija islamske religije?
kako je krenulo izgleda se radi o ovom posljednjem...
- Liberalism
- Posts: 2632
- Joined: 27/08/2006 16:54
#15 Re: Istorija religija
Tesko da je mogao biti na vrhuncu kada je arapska civilizacija tada bila tek u povoju (od 100 do 300 godina prije Muhameda a.s.), ali sada je bitniji drugi dio tvog posta. Za vrijeme Muhamedovog a.s. zivota ajeti i sure su ucene i napamet i zapisivane (da ne ulazimo u diskusiju oko toga) i predpostavicemo da tumacenje tih sura nije bilo sporno jer je Muhamed bio ziv. Poslije njegove smrti ostalo je pisani trag koji je trebao biti protumacen. Ako pismo nije dovoljno razvijeno jedna rijec se moze protumaciti na vise razlicitih nacina. Da li se u vjerskim skolama proucava ovaj put ili se sve uzima zdravo za gotovo?Bosanac sa dna kace wrote: prema onome sto se islam kaze arapski jezik je tada bio na svom vrhuncu, pogotovo je bilo razvijeno pjesnistvo i pismo je vec postojalo prije islama,
cak imas i krscaskog sveca koji je kanonizovan od strane crkve, a bio je Arap i pisap je kolko ja znam na arapskom jeziku
a sto se tice zapisivanja Kurana, za vrijeme objave zapisivani su pojedinini dijelovi na palminom listu, drvetu, kozi,a za vrijeme hazreti, treceg halife, zapisan je Kuran u jednu zbirku koja se zove Mushaf, iz bojazni, da mogu poginuti u borbi svi oni koji znaju Kuran napamet.
- Bosanac sa dna kace
- Posts: 10146
- Joined: 27/06/2005 20:21
- Location: ponutrače
#16 Re: Istorija religija
arapski jezik koji ja tada već postojao naziva se klasični arapski, to je jezik Kurana, od tada pa do danas se ne mijenja, taj jezik je sa svojim pismom postojao još prije pojave islama, ako treba napisaću ovu tvrdnju i po stoti put, ovo što ja pišem potvrđuju i zapanjački orjentalisti, arapsko pismo je sa islamom samo prošireno i dodati su novi stilovi kao što je Kufi...Liberalism wrote:Tesko da je mogao biti na vrhuncu kada je arapska civilizacija tada bila tek u povoju (od 100 do 300 godina prije Muhameda a.s.), ali sada je bitniji drugi dio tvog posta. Za vrijeme Muhamedovog a.s. zivota ajeti i sure su ucene i napamet i zapisivane (da ne ulazimo u diskusiju oko toga) i predpostavicemo da tumacenje tih sura nije bilo sporno jer je Muhamed bio ziv. Poslije njegove smrti ostalo je pisani trag koji je trebao biti protumacen. Ako pismo nije dovoljno razvijeno jedna rijec se moze protumaciti na vise razlicitih nacina. Da li se u vjerskim skolama proucava ovaj put ili se sve uzima zdravo za gotovo?Bosanac sa dna kace wrote: prema onome sto se islam kaze arapski jezik je tada bio na svom vrhuncu, pogotovo je bilo razvijeno pjesnistvo i pismo je vec postojalo prije islama,
cak imas i krscaskog sveca koji je kanonizovan od strane crkve, a bio je Arap i pisap je kolko ja znam na arapskom jeziku
a sto se tice zapisivanja Kurana, za vrijeme objave zapisivani su pojedinini dijelovi na palminom listu, drvetu, kozi,a za vrijeme hazreti, treceg halife, zapisan je Kuran u jednu zbirku koja se zove Mushaf, iz bojazni, da mogu poginuti u borbi svi oni koji znaju Kuran napamet.
ne, ne uzima se zdravo za gotovo, i pismo jeste bilo dovoljno razvijeno, jer Kuran je objavljen na svih 7 narječja arapskog jezika koji su postojali, tako da je faktički svaka riječ protumačena u svim oblicima u kojim postoji. To se proučava, i imaš hafize koji znaju Kuran na svih 7 narječja arapskog, kod nas to zna hafiz Aziz Alili i čini mi se Mensur Malkić.
- Liberalism
- Posts: 2632
- Joined: 27/08/2006 16:54
#17 Re: Istorija religija
Daj mi neku drugu knjigu koja je napisana u to vrijeme kada je bio dovoljno razvijen. Imaju li neki zivotopisi ili knjige o politici ili nauci koje su napisane prije objave Kurana. Koje osobe su najznačajnije za razvoj pisma? Sve bi to trebalo biti zapisano ukoliko je jedan jezik bio na svom vrhuncu.Bosanac sa dna kace wrote:arapski jezik koji ja tada već postojao naziva se klasični arapski, to je jezik Kurana, od tada pa do danas se ne mijenja, taj jezik je sa svojim pismom postojao još prije pojave islama, ako treba napisaću ovu tvrdnju i po stoti put, ovo što ja pišem potvrđuju i zapanjački orjentalisti, arapsko pismo je sa islamom samo prošireno i dodati su novi stilovi kao što je Kufi...Liberalism wrote:Tesko da je mogao biti na vrhuncu kada je arapska civilizacija tada bila tek u povoju (od 100 do 300 godina prije Muhameda a.s.), ali sada je bitniji drugi dio tvog posta. Za vrijeme Muhamedovog a.s. zivota ajeti i sure su ucene i napamet i zapisivane (da ne ulazimo u diskusiju oko toga) i predpostavicemo da tumacenje tih sura nije bilo sporno jer je Muhamed bio ziv. Poslije njegove smrti ostalo je pisani trag koji je trebao biti protumacen. Ako pismo nije dovoljno razvijeno jedna rijec se moze protumaciti na vise razlicitih nacina. Da li se u vjerskim skolama proucava ovaj put ili se sve uzima zdravo za gotovo?Bosanac sa dna kace wrote: prema onome sto se islam kaze arapski jezik je tada bio na svom vrhuncu, pogotovo je bilo razvijeno pjesnistvo i pismo je vec postojalo prije islama,
cak imas i krscaskog sveca koji je kanonizovan od strane crkve, a bio je Arap i pisap je kolko ja znam na arapskom jeziku
a sto se tice zapisivanja Kurana, za vrijeme objave zapisivani su pojedinini dijelovi na palminom listu, drvetu, kozi,a za vrijeme hazreti, treceg halife, zapisan je Kuran u jednu zbirku koja se zove Mushaf, iz bojazni, da mogu poginuti u borbi svi oni koji znaju Kuran napamet.
ne, ne uzima se zdravo za gotovo, i pismo jeste bilo dovoljno razvijeno, jer Kuran je objavljen na svih 7 narječja arapskog jezika koji su postojali, tako da je faktički svaka riječ protumačena u svim oblicima u kojim postoji. To se proučava, i imaš hafize koji znaju Kuran na svih 7 narječja arapskog, kod nas to zna hafiz Aziz Alili i čini mi se Mensur Malkić.
- Gaia
- Posts: 1383
- Joined: 10/10/2006 10:39
#18 Re: Istorija religija
odnosila sam se na stupanj razvoja kolektivne ljudske svjesti u tadasnja vremena.Liberalism wrote:Mislim da se ovde (oznaceno crveno) grjesi. Ukoliko bi se vratili ''u Musino vrijeme'' vidili bi da je u to doba bio veoma razvijen administrativni drzavni aparat koji je propisivao brojne zakone po kojima je upravljano od strane veoma profesionalne birokratizirane administracije. Cak usudio bi se reci da je administrativni aparat (u cisto politickom smislu) bio puno efikasniji u odnosu na danasnji Bosanski pa moguce i Evropski. U to doba vjerovatno su djeca u skolama ucili o potrebi postovanja zakona koji su bili puno precizniji nego 10 zapovjesti.Gaia wrote:ne znam.
ali znam da sve tri glavne svete knjige djele pricu o Musi, o tome kako je pricao sa Bogom i dobio prvih deset Bozjih zapovjedi. sa jedne strane te zapovjedi nam sluze kao orjentir za pravedan zivot, ali sadrze i negativne aspekte koji ih vezu za neko davno proslo vrijeme. vecina zapovjedi je data u negativnom kontekstu, karakteristicnom za stara vremena i tako nas uhvatila u klopku straha i osudjivanja jedni drugih u kojoj nas i dan danas drzi. zapovjedi koje zapocinju sa "nemoj ovo, nemoj ono" uspostavljaju dinamiku polariteta i razdvojenosti. a bog je jedan za sve, zar ne!?
eto razloga zasto nam je lakse u drugome vidjeti mane nego ono sto je dobro. sifrirali smo u nasu psihogenezu ono sto je "lose", ali nismo utisnuli ono sto je "dobro". nasa zbilja ce se promjenuti na bolje kada krenemo isticati pozitivnu stranu.
Zapravo moglo bi se reci, obzirom na progres koji je ostvaren uoći i nakon poljoprivredne revolucije da je Musa zivio u modernom vremenu o kojem ima puno vise informacija nego sto to neki nastoje predstaviti.
- Liberalism
- Posts: 2632
- Joined: 27/08/2006 16:54
#19 Re: Istorija religija
Zasto mislis da je prije 2000 godina drustvena svijest bila na nekom primitivnom nivou. Ipak u to vrijeme drustvo je imalo 3000 godina iskustva drustvenog djelovanja i razvijanja drustvenih odnosa. striktna pravila drustvenog ponasanja su postojala davno prije Mojsija, nemojmo se zavaravati da prije ''deset zapovjesti'' nije bilo nista. A izgleda da vecina misli da je Mojsijevih 10 zapovjesti najstariji nastao tekst i da je prije njega postojala samo primitivna ljudska zajednica.Gaia wrote:odnosila sam se na stupanj razvoja kolektivne ljudske svjesti u tadasnja vremena.Liberalism wrote:Mislim da se ovde (oznaceno crveno) grjesi. Ukoliko bi se vratili ''u Musino vrijeme'' vidili bi da je u to doba bio veoma razvijen administrativni drzavni aparat koji je propisivao brojne zakone po kojima je upravljano od strane veoma profesionalne birokratizirane administracije. Cak usudio bi se reci da je administrativni aparat (u cisto politickom smislu) bio puno efikasniji u odnosu na danasnji Bosanski pa moguce i Evropski. U to doba vjerovatno su djeca u skolama ucili o potrebi postovanja zakona koji su bili puno precizniji nego 10 zapovjesti.Gaia wrote:ne znam.
ali znam da sve tri glavne svete knjige djele pricu o Musi, o tome kako je pricao sa Bogom i dobio prvih deset Bozjih zapovjedi. sa jedne strane te zapovjedi nam sluze kao orjentir za pravedan zivot, ali sadrze i negativne aspekte koji ih vezu za neko davno proslo vrijeme. vecina zapovjedi je data u negativnom kontekstu, karakteristicnom za stara vremena i tako nas uhvatila u klopku straha i osudjivanja jedni drugih u kojoj nas i dan danas drzi. zapovjedi koje zapocinju sa "nemoj ovo, nemoj ono" uspostavljaju dinamiku polariteta i razdvojenosti. a bog je jedan za sve, zar ne!?
eto razloga zasto nam je lakse u drugome vidjeti mane nego ono sto je dobro. sifrirali smo u nasu psihogenezu ono sto je "lose", ali nismo utisnuli ono sto je "dobro". nasa zbilja ce se promjenuti na bolje kada krenemo isticati pozitivnu stranu.
Zapravo moglo bi se reci, obzirom na progres koji je ostvaren uoći i nakon poljoprivredne revolucije da je Musa zivio u modernom vremenu o kojem ima puno vise informacija nego sto to neki nastoje predstaviti.
- Baghira
- Posts: 1170
- Joined: 04/09/2002 00:00
#20 Re: Istorija religija
I prija Mojsija je bilo poslanika...on nije prvi.
- Liberalism
- Posts: 2632
- Joined: 27/08/2006 16:54
#21 Re: Istorija religija
A gdje je zivio poslanik prije njega? U kojem vremenskom periodu? Bas bi volio cuti koji su dokazi mjestu i zivotu poslanika prije Mojsija, kada znamo da ni za Mojsija ne postoje neki solidni dokazi o njegovom zivotu (ili da li uopste postoje dokazi o Mojsiju?).Baghira wrote:I prija Mojsija je bilo poslanika...on nije prvi.
- Liberalism
- Posts: 2632
- Joined: 27/08/2006 16:54
#22 Re: Istorija religija
Ako je moguce molio bi administratore da ovu temu ne pomjeraju na podforum Istorija, obzirom da je tema vezana za religiju i njen nastanak tako da ona gledajuci strogo veze nema sa istorijom kao naukom.
- dr.gog
- Posts: 4960
- Joined: 09/09/2007 12:52
- Location: S@nitet-X
- Grijem se na: briketi kanabisa
- Horoskop: Vodolija
#23 Re: Istorija religija
Pomjerena je s tim što je ostavljena kao "shadow topic" na religijiLiberalism wrote:Ako je moguce molio bi administratore da ovu temu ne pomjeraju na podforum Istorija, obzirom da je tema vezana za religiju i njen nastanak tako da ona gledajuci strogo veze nema sa istorijom kao naukom.
- Liberalism
- Posts: 2632
- Joined: 27/08/2006 16:54
#24 Re: Istorija religija
@dr.gog hvala puno.
Zna li neko vise informacija o trenutno najstarijim primjercima Kurana, Biblije ili Tore? Gdje se nalaze, neke specifičnosti vezano za njih i slicno?
Zna li neko vise informacija o trenutno najstarijim primjercima Kurana, Biblije ili Tore? Gdje se nalaze, neke specifičnosti vezano za njih i slicno?
- Gaia
- Posts: 1383
- Joined: 10/10/2006 10:39
#25 Re: Istorija religija
hajde da prvo razjasnimo neke stvari, koje nas vecina, pretpostavljam, vec zna. al’ nije zgoreg da ponovimo. ne kaze se ‘zalud: “ponavljanje je majka znanja”. a mozda neki i nauce nesto novo iz ovih prepiska.
istoriji religija obuhvata i proucava period ljudskih religioznih zbivanja, iskustava i ideja od postanka pisane rijeci do danasnjih dana. pocetak tog perioda je ujedno i prelaz od primitivnog prahistorijskog politeizma u monoteizam koji prahistorijske mitologije organizira u sisteme vjerovanja i sriche u religije. Zato spomenuh Musu, jer, kao sto rekoh; tri glavne knjige monoteistickih religija djele odredjene sisteme vjerovanja.
dalje; ako cemo pricati o istoriji religija onda se moramo dotaci razvoja ljudske svijesti i ideja, jer i ona je, Bogu hvala, podlozna evoluciji.
kako se iskonska kolektivna svijest nasih predaka razvijala i sirila, te su sa lova presli na poljoprivredu , i odatle na sve kompleksnija drustva (selo, grad, drzava, imperija) i organizovane religije, tako je odrazavale nova drustvena i politicka okruzenja.
kada bi imali jedinicu za mjerenje svijesti - a bit ce i to jednog dana vjerujem – i kada bi danasnjem stupnju razvoja kolektivne svjesti dali omjer od tisucu jedinica, na primjer, onda omjeru iste, prije dvije tisuce godina, ne mozemo dati vise od jedne ili dvije jedinice. pogledajte samo koliko nasa kolektivna svijest otskace u svakom pogledu od iste prije dvije tisuce godina. nase mentalne sposobnosti su se rasprsnule do visedimenzionalnih ekrana nanosekundi i nevidljivih realnosti. pogledajte kako se koristimo kompjuterima koji smjesta procesiraju bilo koju naredbu i omogucavaju nam brze doci do vise informacija i spoznaja. usudjujemo se putovati izvan nase planete, usudjujemo se vjerovati u cudesa i magiju, itd. ali, ne usudjujemo se dodirnuti naseg boga. ne usudjujemo se pomisliti da Bozansko lezi u nama – ili iznad malog svijeta ljudskog oblika. uzasavamo se nase sposobnosti da iscjeljivamo i manifestiramo. smatramo da se ljudski potencijal tice samo specijalne grupe izvanrednih bica. a najgore je to sto si ne mozemo dozvoliti da direktno stupimo u kontakt sa nasim osobnim bozanskim izvorom.
zapovjedi je bilo i prije i iza Muse, i nije najstariji pisani tekst. nisam to ni tvrdila. o tome cu neki drugi put detaljnije. a mozete i vi.
takodjer, nisam tvrdila da je Musa bio prvi poslanik. niti mislim da je Muhamed bio zadnji.
bilo ih je, ima, i bice, i prije i poslije obojice. mozemo i o tome detaljnije, nekom drugom prilikom.
P.S. - izvinite na pravopisnim i gramatickim greskama. mogu bolje kad se potrudim. ali kad pisem na forumima centriram se vise na ono sto zelim reci.
istoriji religija obuhvata i proucava period ljudskih religioznih zbivanja, iskustava i ideja od postanka pisane rijeci do danasnjih dana. pocetak tog perioda je ujedno i prelaz od primitivnog prahistorijskog politeizma u monoteizam koji prahistorijske mitologije organizira u sisteme vjerovanja i sriche u religije. Zato spomenuh Musu, jer, kao sto rekoh; tri glavne knjige monoteistickih religija djele odredjene sisteme vjerovanja.
dalje; ako cemo pricati o istoriji religija onda se moramo dotaci razvoja ljudske svijesti i ideja, jer i ona je, Bogu hvala, podlozna evoluciji.
kada bi imali jedinicu za mjerenje svijesti - a bit ce i to jednog dana vjerujem – i kada bi danasnjem stupnju razvoja kolektivne svjesti dali omjer od tisucu jedinica, na primjer, onda omjeru iste, prije dvije tisuce godina, ne mozemo dati vise od jedne ili dvije jedinice. pogledajte samo koliko nasa kolektivna svijest otskace u svakom pogledu od iste prije dvije tisuce godina. nase mentalne sposobnosti su se rasprsnule do visedimenzionalnih ekrana nanosekundi i nevidljivih realnosti. pogledajte kako se koristimo kompjuterima koji smjesta procesiraju bilo koju naredbu i omogucavaju nam brze doci do vise informacija i spoznaja. usudjujemo se putovati izvan nase planete, usudjujemo se vjerovati u cudesa i magiju, itd. ali, ne usudjujemo se dodirnuti naseg boga. ne usudjujemo se pomisliti da Bozansko lezi u nama – ili iznad malog svijeta ljudskog oblika. uzasavamo se nase sposobnosti da iscjeljivamo i manifestiramo. smatramo da se ljudski potencijal tice samo specijalne grupe izvanrednih bica. a najgore je to sto si ne mozemo dozvoliti da direktno stupimo u kontakt sa nasim osobnim bozanskim izvorom.
zapovjedi je bilo i prije i iza Muse, i nije najstariji pisani tekst. nisam to ni tvrdila. o tome cu neki drugi put detaljnije. a mozete i vi.
takodjer, nisam tvrdila da je Musa bio prvi poslanik. niti mislim da je Muhamed bio zadnji.
P.S. - izvinite na pravopisnim i gramatickim greskama. mogu bolje kad se potrudim. ali kad pisem na forumima centriram se vise na ono sto zelim reci.
