Moderators: _BataZiv_0809, anex
20.8.1998, bolujući od depresije (?), Schumann je počinio samoubistvo vješanjem u svom voćnjaku kod grada Kipfenberga u Gornjoj Bavarskoj. Nakon prebjega, pa čak ni nakon pada Zida, nikada se nije vratio u svoj rodni Zschochau u Saksoniji.Tek nakon 9.11.1989 sam se osjećao stvarno slobodan (Conrad Schumann, nakon pada Berlinskog zida)
) Jednostavno, nikada im nisu oprostili što su izdali svoju zemlju i narod, bježeći klasnom neprijatelju.....a tu i propaganda koju sam gore naveo ima velikog udjela, pošto su i jedni i drugi to udarali u talambase svaki za svoj račun.... Da, ali Belenko je osuđen kao dezerter, a takva presuda je još na snazi u Ruskoj Federaciji, a ko je mogao suditi Schumannu nakon 1989?Lajavikrelac wrote:Nisu mu oprostili izdaju njegovi sugrađani. Prosto. Iz istog razloga V.Belenko (prebjeg u Japan sa MIG-25 70tih) se nije nikada vratio u Rusiju.
ko kome nikad nije oprostioLajavikrelac wrote:Pa nema baš neki članak kao izvor, ali eto šta bi drugo moglo biti, ako uzmeš u obzir da su amnestirani svi politički bjegunci i disidenti....ovaj Belenko je pobjegao a avion je uredno vraćen sovjetskoj vladi (poslije detalnog carinskog pregleda jel
Narod jarane. Tvoji prijatelji, komšije i poznanici. Ne bi te niko pozdravio na ulici, zaposlio, primio u kuću, ignorisali ti slično porodicu...kontaš? Nemaju svi kratko pamćenje....Tvrtko II Kotromanić wrote:ko kome nikad nije oprostio
Stazijevci prebjezima u Z.Njemacku?
zasto to mislis?Lajavikrelac wrote: Narod jarane. Tvoji prijatelji, komšije i poznanici. Ne bi te niko pozdravio na ulici, zaposlio, primio u kuću, ignorisali ti slično porodicu...kontaš? Nemaju svi kratko pamćenje....
Jok eto, sa umjetnickim dojmomTvrtko II Kotromanić wrote:da, inace je depresija usko povezana sa kvalitetom zivota i finansijskim stanjem
A to u komunizmu ljudi nisu bili depresivni i vrisili samoubistva_BataZiv_0809 wrote:Ubio se zbog depresije, a zivio na prosperitetnom Zapadu. Kako
Razumio bih da su ga vratili u DDR, i da je cijeli zivot sanjao banane i Pepsi colu, pa da se roknuo kad je vidio da to i nije bas smisao zivota, ali ovako stvarno ne mogu da dokucim kako se to moglo desiti
. Ili su ono ko na plakatima, svi nasmijani, srecni, umiveni.Lajavi, jesi li ikada bio u prilici da prputujes Istocnom i Zapadnom NjemackomLajavikrelac wrote:Uglavnom tu priču o bježaniji i snu o "svjetlima kapitalizma" su imali stanovnici Istočnog Berlina, jer su mogli da hvataju signale radio i TV stanica sa zapada, a i istok i zapad su ulagali poprilične pare u propagandu. I jedni i drugi su imali specijalne jedinice tajne policije zadužene isključivo za širenje propagande, čak su noću sa istoka ispaljivani projektili sa propagandnim materijalom na zapad. Koliko su bili neuspješni govori činjenica da je Bundesver po ujedinjenju preuzeo sve objekte za prisluškivanje i nadzor od DDR armije u svom sastavu koje i danas uveliko koristi BND, a u te objekte su uložena ogromna sredstva:
U strukturi NVA postojala je Uprava za Specijalnu Propagandu Političke Uprave. Uprava je djelovala kroz dvije unikatne radio mreže za crnu propagandu usmjerene na promociju Komunističke Partije Njemačke na Zapadu.
Deutsche Freiheitssender 904 - DFS 904 (Njemačka Slobodna Radio Stanica) uspostavljena je 1956 i emitovala je program do 1971 kada je prateći detant između dvije Njemačke prekinula sa emitovanjem programa. Ciljna grupa stanice bila je šira populacija u Zapadnoj Njemačkoj sa akcentom na mlade.
Stanica je osnovana kao odgovor na zabranu Komunističke Parije u Zapadnoj Njemačkoj. Naziv stanice vodio je porijeklo od Deutscher Freiheitssender 29,8 an, kratkotalasne stanice iz vremena republikanske Španije. Oficijelni spiker najavljivao je program na “jedinoj stanici Savezne Republike koja nije pod kontrolom vlade”.
Na zahtjev pripadnika NVA, juna 1960, sekcija Specijalne Propagande takođe je formirala Deutsche Soldatensender 935 – usmjeren direktno ka pripadnicima Bundesvera. Deutsche Soldatensender 935 (DSS) propagandna radio stanica iz DDR funcionisala je sa tajnog predajnika tokom šezdesetih sve do 1972 na srednjim frekvencijama 935 kHz. Ciljna grupa radija bilo je vojno osoblje Bundesvera, a namjena ostvarivanje ideološkog uticaja. Ovo je bio odgovor na predajnik radio bataljona Rundfunkbataillons „990“ iz sastava Bundesvera koji je emitovao program usmjeren ka vojnicima NVA.
Radio je bio smješten u prostorijama veslačkog kluba ZSK Vorwarts Berlin koji je nudio idealne uslove za kamuflažu. Emitovanje programa startovalo je 1. oktobra 1960. Od juna 1960, radio stanica je službeno vođena kao 9. Abteilung der 10. Verwaltung der Politischen Hauptverwaltung der NVA (9. Abtajlung – 10. Uprave, Političke uprave NVA). I ova oznaka imala je funkciju održavanja tajnosti jedinice zadužene za vojnu propagandu u DDR.
Na radiju je emitovana muzika, koja je prekidana sa novinskim izvještajima dopisnika iz Zapadne Njemačke koji su miksovani sa istočnonjemačkom propagandom. Najzanimljivije od svega bilo je to što je ova propagandna radio stanica bila popularna primarno kod istočnonjemačkog auditorijuma pošto je emitovala muziku što nije bio čest slučaj u DDR.
Od jula 1972 dolazi do prestanka emitovanja programa Deutsche Soldatensender usljed politike detanta u Evropi te zbog potpisanih sporazuma između dvije Njemačke.
Poslednje emitovanje na Deutsche Soldatensender radiju 30 juna 1972 iskorišteno je od strane spikerskog para (Kathrin und Chefsprecher Martin) za najavu pauziranja emitovanja programa u trajanju od nekoliko dana usljed tehničkih razloga. U stvarnosti radilo se o naredbi 96/1972 Ministarstva Nacionalne Odbrane po kojoj se emitovanje programa vojnog radija prekida u 24.00h. Osoblje je o tome obavješteno tek u poslijepodnevnim časovima tokom priprema programa za 1 i 2 jul. Osoblje je na svojim pozicijama zadržano sve do 1973 na poslovima uklanjanja svih tragova.
Posle demontaže predajnika i opreme Deutsche Soldatensender radija mnogi njegovi radnici – spikeri, tehničari i urednici “prešli” su na Televiziju DDR, naročito na „Aktuellen Kamera“.
Tu je novi angažman pronašla spikerska ekipa iz Deutsche Soldatensender radija - Elisabeth Suncksen (Kathrin), Wolfgang Meyer (Joachim), Gunter Kunert (Peter), Helga Kruger (Heike) i Gero Schreier (Thomas).
U dokumentarcu MDR – “Achtung, wir rufen Kräuterhexe“, bivši šef - Chefsprecher Eberhard Kohlmann (Martin) objašnjava detalje rada Deutschen Soldatensender 935 radija uz grupnu fotografiju sa ostalim kolegama iz DSS.
Deutsche Soldatensender radio zajedno je sa Deutschen Freiheitssender 904 dijelio srednje - talasni 250-kW-Mittelwellensender predajnik u Burgu. Početak emitovanja nikada nije vršen istovremeno
Politischen Hauptverwaltung der NVA (Politička Uprava NVA)
• 2 Propaganda brigade - 2 PropBr - based in Strausberg
• Fimstudio der NVA(PHV) based in Berlin
• Druckerei 2, based in Strausberg
• Druckerei der NVA (PHV), based in Berlin
• Militarpolitische Hochschule Wilhelm Piek, MPHS (PHV), based in Berlin-Grunau
• Werkstatt fur Spezialtechnik der Politorgane, based in Strausberg
• Funkamt der NVA, based in Crussow
• Kommando Volksmarine, Propaganda Company 18 (Propagandakompanie 1 - Warnemunde)
U sastavu Propagandabteilungen (propaganda abtajlung) 3 i 5 armije postojala su i dva specijalna voda (Spezialpropagandazüge) sa velikim zvučnim propagandnim stanicama (Großlautsprecher-
Stationen) i jednim Flugblattverschußzug.
Flugblattverschußzug bila je oznaka za sistem aeromobilnog rasturanje letaka uz pomoć 200 mm-Kugelbombi kapaciteta 500 letaka formata A5. Za rasturanje letaka korišteni su i baloni i rakete. Jedinica je bila označena kao Flugblattkompanie.
Tokom šezdesetih NVA je redovno ispaljivala rakete sa propagandnim materijalom preko granice u Zapadnu Njemačku. Ova praksa je prestala početkom sedamdesetih posle potpisivanja međudržavnih ugovora.
Propagandni letak.
FLG 5000 Fallschirmleuchtgeschoss propagande
. , mogu ti reci samo jedno, tobe jarabi . Jebalo ih je na cetvrtu. . Nije njih nikakva propaganda natjerala da ruse zid, nego bijeda i celicna sovjetska uprava. 
Planski su uništena mnoga preduzeća, giganti i gradovi, a dosta dijelova istočne Njemačke je radilo za sovjetsku i VU vojnu, logističku, pomorsku i ostalu industriju. Ujedinjenjem su izgubili tržište a ujedino popasli bankrot.....nije baš toliko crno i jadno bilo kao što izgleda. Dobro, naravno da je zapadni Berlin bio neuporedivo napucaniji i sređeniji od istoka, jer je bio bukvalno izlog zapada u srcu istoka, ali da se sagledaju stvari iz drugačijeg ugla treba pročitati knjigu Kristijane F. Mi djeca sa stanice Zoo, a sumnjam da je većina forumaša preskočila 
Ovo se desi kad se preskoci formalno obrazovanje a rupe popune instant rjesenjima sa interneta.Lajavikrelac wrote:Što se tiče sovjetske čizme, tu se slažem sa tobom, ali za to kolektivno pamćenje sam već napisao - šta ih je moglo snaći dobro su prošli! Žukovu i drugim maršalima da dižu spomenik šta im je drug Koba smišljao, ali nećemo o tome nije tema....da ne kvarimo jedan dobar topic prepucavanjima
Al da ih je zigovao i zapad, dobro ih je zigovao
Roman o nadrogiranoj tinejdzerki?Lajavikrelac wrote:da se sagledaju stvari iz drugačijeg ugla treba pročitati knjigu Kristijane F. Mi djeca sa stanice Zoo
I naravno nadaleko poznati Wartburg pogonjen legendarnim dvotaktnim Otto motorom.
Vrlo dobar postoOmmadawn wrote:Prije nekoliko godina sam imao djevojku koja je rodjena i zivjela u Istocnoj Njemackoj. Nije bas mnogo pricala o tom periodu ali se trudila da se dokaze sadasnjicom (novi auto njenog oca, markirana odjeca i tako to). Jednom dok smo setali (dakle mjesto radnje Svedska, 1996) ugleda parkirani stari Renault 5 ispred jedne kuce.
"Koje je ono auto?" - pita me.
"Ah, Renault 5, stara verzija"
"Hm. U Svedskoj ima mnogo starih auta" - rece s prezirom u glasu
"A zar to nema u Njemackoj?" - pitam ja nju
"Ne. Svi vozimo nova auta. I moj tata je kupio novog Forda Mondea"
"Kad?"
"Prije dvije godine"
"Sta je imao prije toga"
"Wartburg"
"Je li ga prodao"
"Da"
"Je li bio u dobrom stanju"
"Da"
"Znaci jos uvijek ga neko vozi. Sto znaci da ipak u Njemackoj ima starih auta"
"Da ali nema ovakvih"
"Nije ih nikada ni bilo, ni kad su novi bili. Vidis, ovakva auta su se sklapala u mojoj drzavi i nije bas da su ih svi imali ali ih je itekako bilo"
"Da ali ovdje... Ovo se racuna neki Zapad a vozite losija auta od nas"
"To ti zakljucujes na osnovu jednog Renault 5?"
"Pa vidi, sto ovaj covjek ne promijeni i ne kupi bolje auto"
"Ovaj covjek ima vikendicu kraj jezera, ima kucu negdje drugo i mozda ima neko novije auto u garazi ali nece da ga koristi. Ne znam i ne interesuje me"
Ispricam nakon nekoliko godina ovo sve nekim Nijemcima sa Zapada na sta su se naljutili "Ah da, naravno da voze nova auta kada im mi saljemo pare! Tamo se i najvise bune protiv stranaca jer im uzimaju socijalu pa ne mogu imati vise! A oni su gori nego emigranti".
Eh sad da je i ovdje bilo pretjerivanja - bilo je. Ali je zanimljiv pogled na stvari jednih i drugih.
@bata_jos_uvijek_ziv: ne zakljucavajte temu! Ja i ne citam prepucavanja jer nisu interesantna
