Istina o broju zrtava u gradjanskom ratu u BIH

[Prenj]

dr s' tackom - hebes li sta?

Medjutim, "halid" je "argumentovano" krenuo sa kandidaturom za banimira ...

bujrum - nije vam prvi put da me banirate,

u ostalom sve koji ne misle kao vi, ste banirali!

Ako ti je "hebes li sta" neko misljenje, jadan ti.

[horion_bosona]

Halide, ne znam u cemu je tvoj problem?

Da li neke stvari nisi u stanju da shvatis ili to jednostavno ne zelis!?

de bogati, pojasni mi ti...

boohahahaha

[TheGame]

ma ne treba ban...

glupo je samo što se vrtimo u krug...

halide ako si za ozbiljnu diskusiju, izvoli. ako ne, hebiga onda.pustichu kerove na tebe... to jeste

[moderatore

[karanana]

Evo kad je vec ovaj topic krenuo hajde da se malo osvrnemo na njega a ne na naseg druga halketa.

vjerovatno da je taj broj od oko 100,000 priblizniji tacnom nego onaj od 250 - 300 hiljada, ali to ne bi trebalo da umanji patnje pretezno bosnjackog naroda i da umanji krivnju agresora.

bi li ovaj broj ukljucio i vojne zrtve? zna li neko broj vojnih zrtava?

[radeljas]

ratovali mozda jesu svi protiv svih, ali tako da je jna prvo podjelila oruzje srbima, pa onda direktno ucestvovala u agresiji, od uzickog korpusa pa dalje, a i mup srbije kako vidjesmo. takodje, je ucestvovala i regularna hrvatska vojska. pripadnici obje vojske su placani od strane srbije ili hrvatske i dugo godina poslije rata. toliko o gradjanskom ratu. agresija iz srbije i hrvatkske potpomognuta "domacim izdajnicima" se nigdje ne zove gradjanskim ratom osim kod onih srba i hrvata koji zele da je opravdaju. ili da izjednace krivicu lazima i zamjenom teza

a ko su domaci izdajnici?

a gdje su muzdahedini... jesu li oni izvrsili agresiju na BIH?

shaka tih boraca je bila u sluzbi odbrane. sa pocetka rata kada su nas granatirali svim mogucim i ubijali kako su znali i mogli. one nahvatane nenaoruzane po istocnoj bosni povaljali po jamama, a nas u sarajevu granatirali svim sredstvima shvatio sam da se mozemo i trebamo braniti svim raspolozivim sredstvima. jer ako te neko tako napada onda i tebi preostaje da se branis na slican nacin.

a ja ne znam sta diskutujem s tobom. vi zivite u lazima i stereotipima i znam da nista ne moze promjeniti tvoj stav. ali cim nalazis opravdanja za srpske zlocine u tome sto nije 200000 nego 100000, sto nismo samo mi nego su i drugi cinili zlocine, pa sto su bili mudzahedini, pa ovo, pa ono ... mislite da ponavljanjem stereotipa i lazi m

[horion_bosona]

Mirsad Tokaca vise puta ponovio da po procjenama njegovog strucnog tima
i prema podacima crvenog krsta poginulo izmedju 150000 i 100000 gradjana
Bosne i Hercegovine.

sramno je baratati ciframa na ovakav nacin kao sto to radi Halid-Invalid
i njemu slicni! Samo nije mi jasno sta oni ovim zeli dokazati? Da nije bilo
agresije, da nije bilo genocida!?

Okanite se ideologije koja je proizvela tolike zrtve! SAPERE AUDE

[Halid Invalid]

Mirsad Tokaca vise puta ponovio da po procjenama njegovog strucnog tima
i prema podacima crvenog krsta poginulo izmedju 150000 i 100000 gradjana
Bosne i Hercegovine.

sramno je baratati ciframa na ovakav nacin kao sto to radi Halid-Invalid
i njemu slicni! Samo nije mi jasno sta oni ovim zeli dokazati? Da nije bilo
agresije, da nije bilo genocida!?

Okanite se ideologije koja je proizvela tolike zrtve! SAPERE AUDE

Ma tebi treba doktor!

ko barata ciframa.. ja samo pisem ono sto sam cuo na Tv , i pitam se zbog cega su predstavnici Bosnjackog naroda(izetbegovic , silajdzic) lagali cijeli svijet o broju zrtava u gradjanskom ratu u BIH

Da te cujem sta mislis o tome...?

a ja sam se vec davno izjasnio karakteru rata u BIH jos prije 9 mjeseci kada sam prvi put postao clana sarajevo foruma.

doduse zbog mog stava ste me proglasavali i cetnikom i izdjanikom i seljacinom... al zabole me sta misle neki od vas!

I sad jos da te pitam zbog cega na sarajevo forumu ima jos samo pet sest srba i hrvata , ostalo su sve bosnjaci?

[Halid Invalid]

ma ne treba ban...

glupo je samo što se vrtimo u krug...

halide ako si za ozbiljnu diskusiju, izvoli. ako ne, hebiga onda.pustichu kerove na tebe... to jeste

[moderatore

Vec su me pet puta banirali!

stoga bih gospodi moderatorima predlozio da osnuju sopstveni forum
,
i da na tom forumu , primaju samo one koji misle kao oni -tj Podobne!

Jer ovo ipak nije njihov forum vec , svih gradjana BIH, i svih nas forumasa!


Pozdrav- oficir s puzom

[Prenj]

Halide,

napisao si "gradjanski rat". Argumente molim ...

[Halid Invalid]

Halide,

napisao si "gradjanski rat". Argumente molim ...

Pa ako je bila agresija kako je moguce da su bosnjaci ratovali jedni protiv drugih'?ko je tu izvrisio agresiju i na koga'?

Pa kako je moguce da su dobrovoljci iz srbije agresori a iz hrvatske nisu?

jer koliko JA znam "vlada" u sarajevu je za agresiju optuzila srbiju a ne i hrvatsku,

kako je moguce da dobrvoljci iz islamskih zemalja nisu agresori?

[radeljas]

Halide,

napisao si "gradjanski rat". Argumente molim ...

Pa ako je bila agresija kako je moguce da su bosnjaci ratovali jedni protiv drugih'?ko je tu izvrisio agresiju i na koga'?

ti bosnjaci su bili u sluzbi jna i milosevica. pogledaj snimke na kojima legija i skoripioni komanduju abdicevim trupama. koji je by the way u hrvatskoj optuzen za ratni zlocin u krajini. znaci u sluzbi jna i oni su jos jedan dokaz agresije

[Prenj]

Halide,

napisao si "gradjanski rat". Argumente molim ...

Pa ako je bila agresija kako je moguce da su bosnjaci ratovali jedni protiv drugih'?ko je tu izvrisio agresiju i na koga'?

Pa kako je moguce da su dobrovoljci iz srbije agresori a iz hrvatske nisu?

jer koliko JA znam "vlada" u sarajevu je za agresiju optuzila srbiju a ne i hrvatsku,

kako je moguce da dobrvoljci iz islamskih zemalja nisu agresori?

Da krenemo od '92, definitivno kljucne godine za definiciju agresije?

Do 27. maja '92, JNA potpuno otvoreno ratuje protiv BiH, premda je vec od 6. aprila, kada BiH biva priznata kao nezavisna drzava, STRANA VOJNA SILA.

I onda, ...

Bijeljinu je zauzeo ko?
Zvornik je zauzeo ko?
Brcko je zauzeo ko?
Visegrad je zauzeo ko?
Tjentiste je, u jesen 1992. zauzeo ko?

Da li su oni svi presli Drinu goloruki pa se onda naoruzali, ili su granicu presli kao vec formirane vojne jedinice?

...

Naravno, u Bosanskom Brodu i poslije u Derventi je vec Hrvatska vojska, ali legalnost njihovog prisustva nije upitna, jer prije toga je nas naivni predsjednik vec napravio pakt sa Hrvatskom, kojom je zatrazio njihovu pomoc.

Tada jos nema ni Fikretove vojske, ni arapskih dobrovoljaca, da nam zamute sliku.

[horion_bosona]

Mirsad Tokaca vise puta ponovio da po procjenama njegovog strucnog tima
i prema podacima crvenog krsta poginulo izmedju 150000 i 100000 gradjana
Bosne i Hercegovine.

sramno je baratati ciframa na ovakav nacin kao sto to radi Halid-Invalid
i njemu slicni! Samo nije mi jasno sta oni ovim zeli dokazati? Da nije bilo
agresije, da nije bilo genocida!?

Okanite se ideologije koja je proizvela tolike zrtve! SAPERE AUDE

Ma tebi treba doktor!

ko barata ciframa.. ja samo pisem ono sto sam cuo na Tv , i pitam se zbog cega su predstavnici Bosnjackog naroda(izetbegovic , silajdzic) lagali cijeli svijet o broju zrtava u gradjanskom ratu u BIH

Da te cujem sta mislis o tome...?

a ja sam se vec davno izjasnio karakteru rata u BIH jos prije 9 mjeseci kada sam prvi put postao clana sarajevo foruma.

doduse zbog mog stava ste me proglasavali i cetnikom i izdjanikom i seljacinom... al zabole me sta misle neki od vas!

I sad jos da te pitam zbog cega na sarajevo forumu ima jos samo pet sest srba i hrvata , ostalo su sve bosnjaci?

Eto ako ce ti bolje biti ja nisam Bosnjak.

ja nisam od onih koji poistovjecuju odbranu od agresije sa alijom i njegovom minder politikom. toliko o tome!

Time sto insistiras da se ovdje radilo o gradjanskom ratu pravis samo budalu i neznalicu od sebe.

Ti treba shvatis da kroz 80-te jacala jedna politika i ideologija koja je svoj "praticni" izaz dobila 90tih.

Vidim spominjes Hrvatsku vjeovatno nisi upucen da je prije mjesec dva pomovisana knjiga "Stenogrami o podjeli Bosne" a nju su promovirali Ivo Banac, Vesna Pusic, Ivan Lovrenovic, Predlag Lucic sto pokazuje kakav stav imaju nezavisni intelektualci o ulozi Tudjmana u disoluciji BiH na tragu cuvenog sporazumom Cvetkovic-Macek.

[Drvosjeca iz Dejcica]

Pa ako je bila agresija kako je moguce da su bosnjaci ratovali jedni protiv drugih'?ko je tu izvrisio agresiju i na koga'?

Abdic je bio izdajnik, O.K. Zamisli hipoteticki da dio US snag u Iraku pređe na stranu pobunjenika. Sta bi oni bili, odgovor je jednostavan - izdajnici.

Pa kako je moguce da su dobrovoljci iz srbije agresori a iz hrvatske nisu?

Isitna ima elemenata da se i HR optuzi za agresiju ali je BiH imala pismeni dogovor sa HR o zajednickom djelovanju u slucaju potrebe. Pravno formalno ne mozes tuziti nekoga sa kom si imao pismeni dogovor o eventualnom zajednickom djelovanju protiv formacija iz Srbije i CG.

jer koliko JA znam "vlada" u sarajevu je za agresiju optuzila srbiju a ne i hrvatsku,

Da, a koliko sam vidio nedavni snimci nedvojbeno pokazuju da je Srbija u ono vrijeme izvrsila klasicnu agresiju na BiH. Slobodanu Milosevicu jos i danas vilica stoji ukocena na prikazane snimke.

kako je moguce da dobrvoljci iz islamskih zemalja nisu agresori?

Evo zasto nisu. Te zemlje iz kojih su dosli ti "dobrovoljci" nisu imali terotorijalnih pretenzija prema BiH ili SiCG. Dakle oni nisu dolazili u BiH da prisvajaju dijelove teritorije Srbije ili CG, kontas ? Ti dobrovoljci nisu slati u BiH pod okriljem zvanicnih institucija tih drzava za razliku od Srbije. Dakle to sto ce Al Muhamed iz Sirije doci u BiH da se bori na strani A.BIH je isto kao sto je Grk, Alexandro Arganamentonopolis dosao u R.S i borio se na strani VRS.

[digger]

Pa ako je bila agresija kako je moguce da su bosnjaci ratovali jedni protiv drugih'?ko je tu izvrisio agresiju i na koga'?

Pa kako je moguce da su dobrovoljci iz srbije agresori a iz hrvatske nisu?

jer koliko JA znam "vlada" u sarajevu je za agresiju optuzila srbiju a ne i hrvatsku,

kako je moguce da dobrvoljci iz islamskih zemalja nisu agresori?

OK Halide, mozda mislis da te ovi provociraju, ali moras priznati da si ponesto tvrdoglav. Daj da rasclanimo ovo tvoje:

(a) Zna se ko je dosao u BH: JNA. Znamo ko je Mladic. Poslan od Srbije NAKON sto je BH sebe proglasila drzavom i ista bila prihvacena kao takva od mnogih. Znaci, agresija dosla izvana.

(b) Dobrovoljci na svakoj strani, muhadzedini, arkanovci... sve ti je to uobicajeni buckuris kada nastane bezvlasce, i svaki od njih onda nadje razlog da se ukljuci: neko da krade i pljacka, neko da ubija iz uzivanja, neko po vjerskoj "duznosti" onako kako je on zamislja, neko iz svog stvarnog postenja oko nepravdi... i slicno.

(c) Imajuci u vidu da je svako unutar BH htio da sacuva ili prosiri svoju teritoriju uticaja i kontrole, mozes da dodas da je tu bilo elemenata gradjanskog rata. Ali isti nije poceo kao gradjanski niti je to bio.

(d) Agresija i jeste pocela od strane Beograda. Tu nema diskusije. Zasto i koliko se Tudjman upleo imalo je razloga koji su isuvise kompleksni da ih ovdje nabrajamo. Samo jedan: kada su Srbi udarili na Hrvate u Hercegovini, nije li logicno da matica skoci da ih potpomaze? U tom procesu razna sranja su dobila neocekivane obrte a veoma cesto zbog pogresne procjene jednog od vodecih oficira na odredjenom ratistu. Shit happens.

BH vlada je isticala 200.000 zrtava, sto je imajuci stvarno stanje nereda te zelju da se svijetsko javno mijenje probudi, to je tada mogla da izgleda kao fer pretpostavka. Ko je u tom kosmaru mogao da vodi racuna o stvarnom broju zrtava?

Zato nemoj da ides glavom kroz zid. Samo da ti ponovim onu: Prva zrtva svakog rata je istina.

[Halid Invalid]

Mirsad Tokaca vise puta ponovio da po procjenama njegovog strucnog tima
i prema podacima crvenog krsta poginulo izmedju 150000 i 100000 gradjana
Bosne i Hercegovine.

sramno je baratati ciframa na ovakav nacin kao sto to radi Halid-Invalid
i njemu slicni! Samo nije mi jasno sta oni ovim zeli dokazati? Da nije bilo
agresije, da nije bilo genocida!?

Okanite se ideologije koja je proizvela tolike zrtve! SAPERE AUDE

Ma tebi treba doktor!

ko barata ciframa.. ja samo pisem ono sto sam cuo na Tv , i pitam se zbog cega su predstavnici Bosnjackog naroda(izetbegovic , silajdzic) lagali cijeli svijet o broju zrtava u gradjanskom ratu u BIH

Da te cujem sta mislis o tome...?

a ja sam se vec davno izjasnio karakteru rata u BIH jos prije 9 mjeseci kada sam prvi put postao clana sarajevo foruma.

doduse zbog mog stava ste me proglasavali i cetnikom i izdjanikom i seljacinom... al zabole me sta misle neki od vas!

I sad jos da te pitam zbog cega na sarajevo forumu ima jos samo pet sest srba i hrvata , ostalo su sve bosnjaci?

Eto ako ce ti bolje biti ja nisam Bosnjak.

ja nisam od onih koji poistovjecuju odbranu od agresije sa alijom i njegovom minder politikom. toliko o tome!

Time sto insistiras da se ovdje radilo o gradjanskom ratu pravis samo budalu i neznalicu od sebe.

Ti treba shvatis da kroz 80-te jacala jedna politika i ideologija koja je svoj "praticni" izaz dobila 90tih.

Vidim spominjes Hrvatsku vjeovatno nisi upucen da je prije mjesec dva pomovisana knjiga "Stenogrami o podjeli Bosne" a nju su promovirali Ivo Banac, Vesna Pusic, Ivan Lovrenovic, Predlag Lucic sto pokazuje kakav stav imaju nezavisni intelektualci o ulozi Tudjmana u disoluciji BiH na tragu cuvenog sporazumom Cvetkovic-Macek.

da se u bosni dogodio gradjanski rat misli bar 95% srpskog stanovnistva, a vjerujem i veliki broj gradjana hrvatske nacionalnosti...

ako su oni neznalice- i ja sam!

Kakve veze ta knjiga ima sa tuzbom za agresiju?

Ja te pitam da ako su u ratu u BIh ucestvovale i hrvatske trupe a jesu , zbog cega nije i hrvatska optuzena za agresiju?

[radeljas]

da se u bosni dogodio gradjanski rat misli bar 95% srpskog stanovnistva, a vjerujem i veliki broj gradjana hrvatske nacionalnosti...

ako su oni neznalice- i ja sam!

izgleda da ti ne mislis svojom glavom nego kako cujes od drugih. dzaba su se ostali forumashi potrudili i napisali ti ovdje argumente ... vjeruj ti toj svojoj vecini i nek ti bude lakse tako

[Halid Invalid]

da se u bosni dogodio gradjanski rat misli bar 95% srpskog stanovnistva, a vjerujem i veliki broj gradjana hrvatske nacionalnosti...

ako su oni neznalice- i ja sam!

izgleda da ti ne mislis svojom glavom nego kako cujes od drugih. dzaba su se ostali forumashi potrudili i napisali ti ovdje argumente ... vjeruj ti toj svojoj vecini i nek ti bude lakse tako

ma pravo da ti kazem da ako me me vi sa sarajevo foruma ne "prosvjetlite" nece niko...

ja sam jos jedan u nizu 'zavedenih'... zar ne...

[radeljas]

ma pravo da ti kazem da ako me me vi sa sarajevo foruma ne "prosvjetlite" nece niko...

ja sam jos jedan u nizu 'zavedenih'... zar ne...

da nisi svjestan zlochina i agresije koji pocinise srbi ne bi se ni trudio da ih pravdas onako kako si pokusao ovdje. ako ti je lakse (kao sto rekoh) zbog tog tvog pokusaja onda blago tebi. ne znam koji je tvoj drugi cilj, izuzev provokacije.

[Prenj]

da se u bosni dogodio gradjanski rat misli bar 95% srpskog stanovnistva, a vjerujem i veliki broj gradjana hrvatske nacionalnosti...

ako su oni neznalice- i ja sam!

Kakve veze ta knjiga ima sa tuzbom za agresiju?

Ja te pitam da ako su u ratu u BIh ucestvovale i hrvatske trupe a jesu , zbog cega nije i hrvatska optuzena za agresiju?

I Digger i ja smo izlozili konkretne argumente.
Ima li odgovora?

[dr.]

kao sto sam ranije rekao, ova tema je obicna provokacija, i zato apelujem ako nista da se tema zakljuca, a banimira ne morate dati autoru teme, iako je zasluzio...toliko

[bajazit]

jel to neko spomeno ruske dobrovoljce.

[Halid Invalid]

kao sto sam ranije rekao, ova tema je obicna provokacija, i zato apelujem ako nista da se tema zakljuca, a banimira ne morate dati autoru teme, iako je zasluzio...toliko

sta mislis da i ti nick promjenis...

recimo samo dodas jos par slova...



dr. kadzija...

mislim da ti savrseno pristaje!

[Halid Invalid]

ma pravo da ti kazem da ako me me vi sa sarajevo foruma ne "prosvjetlite" nece niko...

ja sam jos jedan u nizu 'zavedenih'... zar ne...

da nisi svjestan zlochina i agresije koji pocinise srbi ne bi se ni trudio da ih pravdas onako kako si pokusao ovdje. ako ti je lakse (kao sto rekoh) zbog tog tvog pokusaja onda blago tebi. ne znam koji je tvoj drugi cilj, izuzev provokacije.

ko opravdava zlocine?

o cemu ti pricas...


ma ja sam najvise zbog takvih komentara i prestao da pisem na sarajevo forumu...

Svako ko ne misli kao vi, ili bar vecina od vas odmah postaje provokataor i cetnik...

mislim da je moj LOPARE forum dalako tolerantniji od sarajevo foruma!

[bosniaque]

Gostujuci sinoc na RTS, Mirsad Tokaca izjavio

da je u proteklom ratu u BIH poginulo negdje oko

100 000 hiljada ljudi, dodavsi da su podaci o 250 000 zrtava netacni!

Ko je, i zbog cega, lagao Evropu i cijeli svijet o 250 000 ubijenih?

hem ti prico hem kobila prdila, jedno te isto moj ahbabu