Islamski teroristi i islamski terorizam

[T]

A ko je stvorio terorizam? Kako se razvio? Ko ga je pothranjivao? Zašto? .....nije on iz pelena iskočio ovako nabildan.....
Nikada se recimo Čečeni nisu bavili time...sada se bave....nikada se ranije ni Palestinci nisu bavili time (garantovano ne u ovoj i ovakvoj mjeri) .... sada se masovno bave .... a evidentno je da se ne može boriti protiv terorizma ovako kako se bori Vašington i London ...
Kažem, meni je žao civila, ali ne može se biti "svjetski policajac" a da problema nemaš sa "svjetskim kriminalcima" .... kurva Britanija jednom mora iz sebe istisnuti žal za popušenim kolonijama i prestati da učestvuje u svakom krmaluku na planeti .... SAD se mora otkinuti sa uzice i prestati biti tristomilionski rudnik kojim upravlja veliki gazda sa obala ŠatelAraba i Nila ....
Jeste sve ovo što se dešava terorizam, i to u najgorim oblicima .... ali terorizam je i uzeti zemlju Palestincima i dati je Izraelu, i to terorizam koji geometrijskom progresijom proizvodi druge terorizme .... terorizam je sravniti sa zemljom najjadniju zemlju na planeti (Afganistan) navodno tražeći jednog čovjeka (u principu učenika svoje škole) a svo vrijeme imati u kontu samo da se poklope polja opijuma na sjeveru (ili će mi neko reći da se sada bolje u Afganistanu živi) .... terorizam je postavljati, smjenjivati režime, finansirati ratove po svijetu, a sve u cilju da bi postojao "Američki san" ...... terorizam je i kada Rusi sravne Čečeniju, ne više ni zato što su Čečeni muslimani, nego zato što kroz Čečeniju ide gasovod .... a u svemu tome godinama i godinama ginu civili .... baš kao i u Londonu .... no, da li su manje vrijedni? .... reklo bi se da jesu ... i to barem tri puta .... za američke civile se proglasi ni manje ni više nego planetarnih "TRI minute šutnje" ..... a uvijek je to bio "minut šutnje" .... onda bi za Srebrenicu trebali šutiti barem pola godine .....
Neće li biti da je od svih definicija terorizma najlogičnija ona koja kaže da je "terorizam odgovor slabih na nepravdu koju čine jaki" ..... da je recimo opsada Sarajeva trajala još koju godinu da li bi se počele slične stvari dešavati i ovdje? .... slika sa Londonske željeznice začas obiđe svijet .... slika djevojčice iz Palestine kojoj fali noga i koja od stresa ima sijedu kosu jako teško ili nikako....
Da bi se terorizmu stalo u kraj mora se proniknuti u njegovu bit .... ovo sada nisu odgovori teroristima ..... nikako da se otmem utisku da vas većina misli da bi sve bilo u redu kada islama ne bi bilo! ....k'o pijani plota se fatate činjenica da teroristi to čine u ime islama ... i šta sada? ....mogu oni pričati da to čine u bilo čije ime..... to spada u misaone gnojanice Buša i Blera i to stvara temperaturu na kojoj terorizam ključa najbolje ... tako se on nikada neće ni zalediti a kamo li iskorijeniti.

haris303, slazem se sa tobom

[beharrr]

A ko je stvorio terorizam? Kako se razvio? Ko ga je pothranjivao? Zašto? .....nije on iz pelena iskočio ovako nabildan.....
Nikada se recimo Čečeni nisu bavili time...sada se bave....nikada se ranije ni Palestinci nisu bavili time (garantovano ne u ovoj i ovakvoj mjeri) .... sada se masovno bave .... a evidentno je da se ne može boriti protiv terorizma ovako kako se bori Vašington i London ...
Kažem, meni je žao civila, ali ne može se biti "svjetski policajac" a da problema nemaš sa "svjetskim kriminalcima" .... kurva Britanija jednom mora iz sebe istisnuti žal za popušenim kolonijama i prestati da učestvuje u svakom krmaluku na planeti .... SAD se mora otkinuti sa uzice i prestati biti tristomilionski rudnik kojim upravlja veliki gazda sa obala ŠatelAraba i Nila ....
Jeste sve ovo što se dešava terorizam, i to u najgorim oblicima .... ali terorizam je i uzeti zemlju Palestincima i dati je Izraelu, i to terorizam koji geometrijskom progresijom proizvodi druge terorizme .... terorizam je sravniti sa zemljom najjadniju zemlju na planeti (Afganistan) navodno tražeći jednog čovjeka (u principu učenika svoje škole) a svo vrijeme imati u kontu samo da se poklope polja opijuma na sjeveru (ili će mi neko reći da se sada bolje u Afganistanu živi) .... terorizam je postavljati, smjenjivati režime, finansirati ratove po svijetu, a sve u cilju da bi postojao "Američki san" ...... terorizam je i kada Rusi sravne Čečeniju, ne više ni zato što su Čečeni muslimani, nego zato što kroz Čečeniju ide gasovod .... a u svemu tome godinama i godinama ginu civili .... baš kao i u Londonu .... no, da li su manje vrijedni? .... reklo bi se da jesu ... i to barem tri puta .... za američke civile se proglasi ni manje ni više nego planetarnih "TRI minute šutnje" ..... a uvijek je to bio "minut šutnje" .... onda bi za Srebrenicu trebali šutiti barem pola godine .....
Neće li biti da je od svih definicija terorizma najlogičnija ona koja kaže da je "terorizam odgovor slabih na nepravdu koju čine jaki" ..... da je recimo opsada Sarajeva trajala još koju godinu da li bi se počele slične stvari dešavati i ovdje? .... slika sa Londonske željeznice začas obiđe svijet .... slika djevojčice iz Palestine kojoj fali noga i koja od stresa ima sijedu kosu jako teško ili nikako....
Da bi se terorizmu stalo u kraj mora se proniknuti u njegovu bit .... ovo sada nisu odgovori teroristima ..... nikako da se otmem utisku da vas većina misli da bi sve bilo u redu kada islama ne bi bilo! ....k'o pijani plota se fatate činjenica da teroristi to čine u ime islama ... i šta sada? ....mogu oni pričati da to čine u bilo čije ime..... to spada u misaone gnojanice Buša i Blera i to stvara temperaturu na kojoj terorizam ključa najbolje ... tako se on nikada neće ni zalediti a kamo li iskorijeniti.

Svavaka cast za ovo.........

Islamski terorizam..... Pao istocni blok 90-tih i nastupa islamski terorizam.....

Da li je islamski terorizam 100 000 mrtvih civila u Iraku od strane Amerikanaca i njihove koalicije ?, samo koleteralana steta....e j*ebemti ja ovaj danasnji dunjaluk kad neko misli da je od nekoga vredniji....

[Daisy]

Islamski terorizam se naziva tako jer oni koji ga organizuju sami to tako nazivaju da razrijesimo misteriju-ETA nikad nije rekla da ubija u ime katolicke religije. I to nije odgovor na nikakav Irak ili Afganistan, sta je bilo sa Americkim ambasadama u Africi i tako dalje, 90ih.
Klasicno pranje mozga izazvano frsutracijama i nemogucnosti da se odgovori bilo cim pametnijim. A sve u ime Allaha. Svaki musliman koji vjeruje u Boga ne bi smio da se poistovjecuje s gomilom kretena koje sebe nazivaju islamistima i koji su spremni ubijati zene djecu i postene ljude. Isto vazi za sve nacije religije drzave i slicno. Opravdavanje njihovih akcija je za svaku osudu

[T]

Svaki musliman koji vjeruje u Boga ne bi smio da se poistovjecuje s gomilom kretena koje sebe nazivaju islamistima i koji su spremni ubijati zene djecu i postene ljude.

... pa i ne poistovjecuje se ... mislim, da vise ovi drugi, zbog par kretena, vecinu od skoro 1.500.000.000 muslimana, poistovjecuje sa teroristima ... eno, na drugoj temi, 55% Amerikanaca pozitivno gleda na americke muslimane ... znaci li to da 45% gleda negativno?
... temu sam i otvorio, da bih rekao, da termin "islamski terorista" izaziva vise losih efekata, nego kada bi se koristilo ime teroristicke organizacije kojoj neko pripada

P.S. pricu o tome sta, ko i u ime cega radi smo vec spominjali, da se ne ponavljamo

[Daisy]

Slazem se, ali moram da dodam da tu postoji malo tehnicikih problema, jer zadnjih par napada nije izvrseno od strane organizacije koja nam je dala njeno ime, vec individua, koje vjerovatno jesu uvezane ali ne istupaju ispred organizacija. Islamski teroristi jeste odvratna fraza koja trenutno uzasno ugrozava imidz muslimana u svijetu (ili mozda skrece paznju na nesto na sta svijet nikad nije obracao paznju, vjeru , kulturu, obicaje, oblacenje itd) i jasno dovodi do diskriminacije. Pitanje je kako to promijeniti.

[T]

Slazem se, ali moram da dodam da tu postoji malo tehnicikih problema, jer zadnjih par napada nije izvrseno od strane organizacije koja nam je dala njeno ime, vec individua, koje vjerovatno jesu uvezane ali ne istupaju ispred organizacija.

... pa onda se objavi da je teroristicki napad izvrsila neka neidentifikovana (ili identifikovana) individua koja pripada (ili ne pripada) nekoj teroristickoj organizaciji itd

Islamski teroristi jeste odvratna fraza koja trenutno uzasno ugrozava imidz muslimana u svijetu (ili mozda skrece paznju na nesto na sta svijet nikad nije obracao paznju, vjeru , kulturu, obicaje, oblacenje itd) i jasno dovodi do diskriminacije.

... to je ono na sta pokusavam ukazati

Pitanje je kako to promijeniti.

Valjda promjenom stvari o kojima pisemo?

[Daisy]

Slazem se, ali opet mislim da slika nije tako jednostavna, neko pocini napad i ne pripada nikakvoj organizaciji, i ne i se odmah trebalo istupati sa zakljuccima, medjutim , kad tad se otkrije povezanost sa ideologijom koja nema veze s mozgom i koju nazivaju "radikalni islam". Evo ti cisti primjer momaka koji su juce uhapseni u Londonu, niko jos nema dolaze da su uvezani i skim ali vec su se javili prijatelji, komsije i slicno da posvjedoce da su momci izjavljivali da "ako poginu da ce ih cekati 70 djevica" i slicno. Pokusavam da kazem da su male sanse da to oni nisu uradili zbog svoje vizije Islama.

[T]

Slazem se, ali opet mislim da slika nije tako jednostavna, neko pocini napad i ne pripada nikakvoj organizaciji, i ne i se odmah trebalo istupati sa zakljuccima, medjutim , kad tad se otkrije povezanost sa ideologijom koja nema veze s mozgom i koju nazivaju "radikalni islam".

Vec sam u nekom od svojih prethodnih komentara citirao ajet iz Ku'rana u kojem se kaze "ko ubije jednu nevinu osobu, kao da je ubio cijeli svijet"...dakle, nema tu nikakvog "radikalnog islama"....onaj ko uradi nesto ovakvo, sam je sebe izveo iz islama...a kako to gdje on pripada, nazvati, ne znam...ali sigurno ne nekim imenom koje u sebi sadrzi rijec "islam"

Evo ti cisti primjer momaka koji su juce uhapseni u Londonu, niko jos nema dolaze da su uvezani i skim ali vec su se javili prijatelji, komsije i slicno da posvjedoce da su momci izjavljivali da "ako poginu da ce ih cekati 70 djevica" i slicno. Pokusavam da kazem da su male sanse da to oni nisu uradili zbog svoje vizije Islama.

... prica o 70 djevica, je prica o Dzennetu...a kako u dzenetu da zavrsi neko ko je "kao da je ubio cijeli svijet"?

...ili, jedan hadis "nece uci u Dzennet onaj od cije zlobe njegov komsija nije postedjen

(ajet sam napisao, samo da pokusam objasniti, da se po islamskom vjerovanju, musliman ne moze nadati ulasku u Dzennet ni zbog zlobe prema komsiji, a kamo li nakon ubistva nevinih osoba)


P.S. kako nazvati one koji su neki dan, u Londonu ubili onog tipa, za kojeg se kasnije ispostavilo da je Brazilac...a osnovni razlog zbog kojeg su posumnjali u njega, je to sto je bio tamnoput? Osim toga, da je kojim slucajem, taj tip bio iz Saudijske Arabije, pitanje kako bi tda opravdali to ubistvo?

[haris303]

Btw, ja crkavam od šege kada cujem za "tolerantni" i "radikalni" islam .... koja je to samo glupost.....islam je jednostavno islam ... sve mimo Knjige nije islam ..... mislim to su ocigledne gluposti....evo, recimo ja napravim svinjariju i samo zato sto se zovem Haris (i jos ako se reklamom potklocam da to cinim u ime Boga) neko ce reci da prakticiram "radikalni" islam .... to je smijesno i zalosno tumacenje .... ja ako radim stvari koje nisu u islamu propisane ja nisam musliman, taman da se i Muhamed zovem ..... u islamu postoje 4 pravne skole koje se jedino razlikuju u nekim interpretacijama koje su sto se tice ovih stvari i rasprava ovakve vrste takve da se komotno mogu interpretirati kao "kozmeticke razlike" (i btw, vehabije nemaju pravnu skolu) ..... zalosna su takva nepoznavanja ovakvih stvari ako se zeli razgovarati o ovako ozbiljnim temama....

[dr.]

Al.Kaida i talibani su sami napravili problem u afganistanu kada su tamošnji narod vratili 1000 godina unazad.
Ja neopravdavam ni izraelce ni ETA-u ili IRA-u ali niko nestaje u "zaštitu" svoje religije kao ti "zaštitnici islama". Stoga netreba čuditi što ih nazivaju islamskim teroristima, jer oni upravo na sav glas pokušavaju da istaknu kako su to uradili u ime islama.

Ninec, mislim da si previse isfrustriran. Spusti se malo na zemlju! Islam znaci mir. Jedno od osnovnih pravila islama je da se ljudima nazove selam prilikom susreta, dakle u pevodu MIR! U Kur'anu je izricito zabranjeno da se ubijaju nevini ljudi. Ko ubije jednog covjeka kao da je ubio cijeli svijet! Taj postulat ne stoji ni u jednog drugoj religiji.

Spominjes Izrael, ETAu, IRAu?!

Izrael, se smatra zastitnikom Judaizma i cilj mu je da unisti tj "oslobodi" svetu zemlju od "nevjernika", odnosno muslimana.

IRA svoj katolicizam naglasava ne samo kroz svecenike koji su dio ire, nego i kada su god u mogucnosti da kritikuju protestante u Belfastu prilikom organizovanja marseva isl.

Krstaski ratovi, inkvizicija, pohodi na Jerusalem, spaljivanje knjiga i ljudi, bili su dio rimske kurije, hiljadu godina.

Da li Vatikan zato trebamo nazvati katolickim teroristima?!

[danas]

@dr.
kao prvo, koliko ja znam, islam ne znaci mir, vec znaci "poniznost" (pred bogom). na engleskom "submission".

drugo, ne znam zasto se izrael, IRA i ostale koje spominjes ne bi trebali zvati jevrejskim ili katolickim teroristima. oni nastupaju u ime svojih religija i pripadnici su tih religija (judaizma i katolicanstva), plus u ime nacionalistickih interesa, bas kao i clanovi al-kaide. mislim da bi bilo sasvim korektno zvati ih teroristima, sa njihovim religioznim predznakom, jer oni to u osnovi i jesu. ja nemam nista protiv da se SDS zove pravoslavnim teroristima, jer je pravoslavlje odigralo veliku ulogu u uoblicavanju njihovih politickih ciljeva kao i nacina na koji ih ostvaruju. zasto ne zvati stvari pravim imenom?

[haris303]

E jebi ga @danas ..... ko tebi kaze da je patrijarh Pavle pravoslavac? ..... ako to kazu milioni Srba to opet ne znaci da je to to ..... nemojte upirati u tim smjerovima ..... ti garant imas 57 kg.

[danas]

E jebi ga @danas ..... ko tebi kaze da je patrijarh Pavle pravoslavac? ..... ako to kazu milioni Srba to opet ne znaci da je to to ..... nemojte upirati u tim smjerovima ..... ti garant imas 57 kg.

pa slusaj, ne kazem ja da je on pravoslavac ili katolik ili bilo sta... to oni kazu za sebe da su pravoslavci i katolici i mislimani..., i smatraju se religioznim osobama i misle da sluze svoga boga svojim akcijama. ko sam ja da im kazem da to nije tako?

a imam svega 52 kila...

[haris303]

... znao sam da u vezi tvoje kilaze nisam fulio vise od 5kg .... ti si u vezi religije haman 100% ....

[Krugman]

Istorijsko iskustvo pokazuje da je svaka zemlja koja je u 20tom vijeku bila predmet americke okupacije profilirala se u zdravo i napredno drustvo. U podrsku tome govori transformacija plejade zemalja zapadne Europe i istocne Azije koji su iz fasistickog postali demokratsko drustvo. Prema tome ta teza da Amerika je amerika neki okupator koji zavija u crno i shodno tome zahtjeva otpor kakav ove fundamentalisticke budale zagovaraju je totalno pogresna. Eto Bosna nema ni nafte ni polja opijuma, pa su ljudi ovdje milijarde skrsili da bi nesto dobro uradili.

harise, posto pitas "da li se sada bolje u Afganistanu živi?" evo ja cu ti odmah reci da se bolje zivi. Jer po prvi put u zadnjih par decenija 50% populacije (zena) smije izaci iz kuce i voditi normalan zivot, po prvi put male djevojcise smiju ici u skolu, muskarci smiju obrijati brade i slusati muziku, ljudi mogu glasati, uzgajanje narkotika nije postala baza zivota. Da te podsjetim, Afganistan je bio najjadnija zemlja na svjetu upravo zbog talibana koji su je takvom napravili. Ostalim muslimanima, s'obzirom da islam zagovara zajednistvo, bi trebalo biti na obraz sto su to dozvolili i sto mnoge stvari danas dozvoljavaju.

Slicno je sa Irakom. Danas ovi zagovaraci teorije da je terorizam radikalna reakcija na vanjsku politiku zapada, koriste stanje u iraku da opravdaju animozitet i nasilje protiv Zapada. Nego ja se divim Amerikancima sto su poslali 130,000 svojih mladihda se ide dole zajebavati sa kretenima kao Sadr i ostale primitivne budale koje podmecu bombe Irackoj djeci i civilima. I jos se sada jedu jer nisu poslali dovoljno ljudi da osiguraju stanje na terenu i sto nisu skrsili jos vise od 180 milijardi dolara (Nacionalni dohodak Iraka je u 2003 bio ispod 30 milijardi - znaci oni za 5 godina nemogu zaraditi dovoljno da otplate koliko je amerika do sada potrosila). Ne razumijem kako neko ima obraza kriviti Ameriku dok istovremeno "braca muslimani" bombama ubijaju na desetine nevinih ljudi i na svaki nacin pokusavaju paralizirati oporavak iraka? Evo ko da gledam javiti ce se neko da kaze kako je nafta interes za kojim se amerikanci vode. Ako je to slucaj

Po mom misljenju problem uveliko lezi u muslimanima i frustraciji koja kljuca u islamskom svijetu zbog nesklada izmedju vjerovanja da je islam moralno i prakticno superiorniji i cinjenice da je islamski svijt danas na dnu civilizacijske ljestvice (u zemljama kao pakistan, saudijska arabija, palestina vlada korupcija i ne postuju se ljudska prava). I to je ono sto stvara frustraciju medju mladim ljudima koji nemogu shvatiti, ako je islam odgovor, zasto onda milioni muslimana danas zive ugnjetani, medju korupcijom i nemoralom. I umjesto da drustvo napravi samokriticni pogled prema onima iznutra koji stvaraju te posljedice, oni izabiru mnogo laksu opciju: da krive Zapad i modernizaciju, da krive americku vanjsku politiku. I to onda dovodi do cinicnih observacija - zasto cak TRI minute za americke zrtve? Vrlo jednostavno zato sto je zapadnim vladama stalo kada su njihovi civili zrvte dok na zalost to nije slucaj sa islamskim zemljama: 200,000 mrtvih muslimana u Bosni je vrlo jasan dokaz toga - vise se i Zapad obazrjeo na to nego islamski svijet.

[Krugman]

Istorijsko iskustvo pokazuje da je svaka zemlja koja je u 20tom vijeku bila predmet americke okupacije profilirala se u zdravo i napredno drustvo. U podrsku tome govori transformacija plejade zemalja zapadne Europe i istocne Azije koji su iz fasistickog postali demokratsko drustvo. Prema tome ta teza da Amerika je amerika neki okupator koji zavija u crno i shodno tome zahtjeva otpor kakav ove fundamentalisticke budale zagovaraju je totalno pogresna. Eto Bosna nema ni nafte ni polja opijuma, pa su ljudi ovdje milijarde skrsili da bi nesto dobro uradili.

harise, posto pitas "da li se sada bolje u Afganistanu živi?" evo ja cu ti odmah reci da se bolje zivi. Jer po prvi put u zadnjih par decenija 50% populacije (zena) smije izaci iz kuce i voditi normalan zivot, po prvi put male djevojcise smiju ici u skolu, muskarci smiju obrijati brade i slusati muziku, ljudi mogu glasati, uzgajanje narkotika nije postala baza zivota. Da te podsjetim, Afganistan je bio najjadnija zemlja na svjetu upravo zbog talibana koji su je takvom napravili. Ostalim muslimanima, s'obzirom da islam zagovara zajednistvo, bi trebalo biti na obraz sto su to dozvolili i sto mnoge stvari danas dozvoljavaju.

Slicno je sa Irakom. Danas ovi zagovaraci teorije da je terorizam radikalna reakcija na vanjsku politiku zapada, koriste stanje u iraku da opravdaju animozitet i nasilje protiv Zapada. Nego ja se divim Amerikancima sto su poslali 130,000 svojih mladihda se ide dole zajebavati sa kretenima kao Sadr i ostale primitivne budale koje podmecu bombe Irackoj djeci i civilima. I jos se sada jedu jer nisu poslali dovoljno ljudi da osiguraju stanje na terenu i sto nisu skrsili jos vise od 180 milijardi dolara (Nacionalni dohodak Iraka je u 2003 bio ispod 30 milijardi - znaci oni za 5 godina nemogu zaraditi dovoljno da otplate koliko je amerika do sada potrosila). Ne razumijem kako neko ima obraza kriviti Ameriku dok istovremeno "braca muslimani" bombama ubijaju na desetine nevinih ljudi i na svaki nacin pokusavaju paralizirati oporavak iraka? Evo ko da gledam javiti ce se neko da kaze kako je nafta interes za kojim se amerikanci vode. Ako je to slucaj

Po mom misljenju problem uveliko lezi u muslimanima i frustraciji koja kljuca u islamskom svijetu zbog nesklada izmedju vjerovanja da je islam moralno i prakticno superiorniji i cinjenice da je islamski svijt danas na dnu civilizacijske ljestvice (u zemljama kao pakistan, saudijska arabija, palestina vlada korupcija i ne postuju se ljudska prava). I to je ono sto stvara frustraciju medju mladim ljudima koji nemogu shvatiti, ako je islam odgovor, zasto onda milioni muslimana danas zive ugnjetani, medju korupcijom i nemoralom. I umjesto da drustvo napravi samokriticni pogled prema onima iznutra koji stvaraju te posljedice, oni izabiru mnogo laksu opciju: da krive Zapad i modernizaciju, da krive americku vanjsku politiku. I to onda dovodi do cinicnih observacija - zasto cak TRI minute za americke zrtve? Vrlo jednostavno zato sto je zapadnim vladama stalo kada su njihovi civili zrvte dok na zalost to nije slucaj sa islamskim zemljama: 200,000 mrtvih muslimana u Bosni je vrlo jasan dokaz toga - vise se i Zapad obazrjeo na to nego islamski svijet.

[haris303]

Istorijsko iskustvo pokazuje da je svaka zemlja koja je u 20tom vijeku bila predmet americke okupacije profilirala se u zdravo i napredno drustvo. U podrsku tome govori transformacija plejade zemalja zapadne Europe i istocne Azije koji su iz fasistickog postali demokratsko drustvo. Prema tome ta teza da Amerika je amerika neki okupator koji zavija u crno i shodno tome zahtjeva otpor kakav ove fundamentalisticke budale zagovaraju je totalno pogresna. Eto Bosna nema ni nafte ni polja opijuma, pa su ljudi ovdje milijarde skrsili da bi nesto dobro uradili.

harise, posto pitas "da li se sada bolje u Afganistanu živi?" evo ja cu ti odmah reci da se bolje zivi. Jer po prvi put u zadnjih par decenija 50% populacije (zena) smije izaci iz kuce i voditi normalan zivot, po prvi put male djevojcise smiju ici u skolu, muskarci smiju obrijati brade i slusati muziku, ljudi mogu glasati, uzgajanje narkotika nije postala baza zivota. Da te podsjetim, Afganistan je bio najjadnija zemlja na svjetu upravo zbog talibana koji su je takvom napravili. Ostalim muslimanima, s'obzirom da islam zagovara zajednistvo, bi trebalo biti na obraz sto su to dozvolili i sto mnoge stvari danas dozvoljavaju.

Slicno je sa Irakom. Danas ovi zagovaraci teorije da je terorizam radikalna reakcija na vanjsku politiku zapada, koriste stanje u iraku da opravdaju animozitet i nasilje protiv Zapada. Nego ja se divim Amerikancima sto su poslali 130,000 svojih mladihda se ide dole zajebavati sa kretenima kao Sadr i ostale primitivne budale koje podmecu bombe Irackoj djeci i civilima. I jos se sada jedu jer nisu poslali dovoljno ljudi da osiguraju stanje na terenu i sto nisu skrsili jos vise od 180 milijardi dolara (Nacionalni dohodak Iraka je u 2003 bio ispod 30 milijardi - znaci oni za 5 godina nemogu zaraditi dovoljno da otplate koliko je amerika do sada potrosila). Ne razumijem kako neko ima obraza kriviti Ameriku dok istovremeno "braca muslimani" bombama ubijaju na desetine nevinih ljudi i na svaki nacin pokusavaju paralizirati oporavak iraka? Evo ko da gledam javiti ce se neko da kaze kako je nafta interes za kojim se amerikanci vode. Ako je to slucaj

Po mom misljenju problem uveliko lezi u muslimanima i frustraciji koja kljuca u islamskom svijetu zbog nesklada izmedju vjerovanja da je islam moralno i prakticno superiorniji i cinjenice da je islamski svijt danas na dnu civilizacijske ljestvice (u zemljama kao pakistan, saudijska arabija, palestina vlada korupcija i ne postuju se ljudska prava). I to je ono sto stvara frustraciju medju mladim ljudima koji nemogu shvatiti, ako je islam odgovor, zasto onda milioni muslimana danas zive ugnjetani, medju korupcijom i nemoralom. I umjesto da drustvo napravi samokriticni pogled prema onima iznutra koji stvaraju te posljedice, oni izabiru mnogo laksu opciju: da krive Zapad i modernizaciju, da krive americku vanjsku politiku. I to onda dovodi do cinicnih observacija - zasto cak TRI minute za americke zrtve? Vrlo jednostavno zato sto je zapadnim vladama stalo kada su njihovi civili zrvte dok na zalost to nije slucaj sa islamskim zemljama: 200,000 mrtvih muslimana u Bosni je vrlo jasan dokaz toga - vise se i Zapad obazrjeo na to nego islamski svijet.

Ma ko je bolan ikada pod OKUPACIJOM profilirao u zdravo i napredno drustvo? ...... haloooooo??????!!!!! ..... pod OKUPACIJOM??!! .... i ko tebi kaze da je zapad moderan? .... zapad tako kaze?!!.....pa sto se vrte onda po nazadnim zemljama ..... valja bolan nekoga "legalno" musti da bi se bilo moderan .....

[danas]

... znao sam da u vezi tvoje kilaze nisam fulio vise od 5kg .... ti si u vezi religije haman 100% ....

joooj.... sta sam ja 100% u vezi religije?

slusaj, sva zla sto je katolicka crkva pocinila (a ima se tu svega nabrajati), ona je pocinila U IME te religije, tu nema debate covjece. kada tamo neki pop iz SPC-a palamudi da "ima zlocina koji su bogu mili" po trebinju, on to govori U IME te svoje religije. kada clan al-kaide kaze da on ubija neprijatelje islama, on to cini U IME te svoje religije.

to sto ti mislis da oni nisu istinski vjernici i sto se ne ponasaju onako kako ja mislim da se vjernik treba ponasati ne umanjuje cinjenicu da ONI SAMI SEBE smatraju religioznim osobama i dobrim vjernicima. pa ako oni sebe smatraju pravoslavcima, katolicima, jevrejima, i muslimanima, onda ih tako treba i zvati. ko sam ja da im kazem da oni to nisu?

[haris303]

... znao sam da u vezi tvoje kilaze nisam fulio vise od 5kg .... ti si u vezi religije haman 100% ....

joooj.... sta sam ja 100% u vezi religije?

slusaj, sva zla sto je katolicka crkva pocinila (a ima se tu svega nabrajati), ona je pocinila U IME te religije, tu nema debate covjece. kada tamo neki pop iz SPC-a palamudi da "ima zlocina koji su bogu mili" po trebinju, on to govori U IME te svoje religije. kada clan al-kaide kaze da on ubija neprijatelje islama, on to cini U IME te svoje religije.

to sto ti mislis da oni nisu istinski vjernici i sto se ne ponasaju onako kako ja mislim da se vjernik treba ponasati ne umanjuje cinjenicu da ONI SAMI SEBE smatraju religioznim osobama i dobrim vjernicima. pa ako oni sebe smatraju pravoslavcima, katolicima, jevrejima, i muslimanima, onda ih tako treba i zvati. ko sam ja da im kazem da oni to nisu?

.... ti si u vezi religije fulila haman 100% .... a reci cu ti i zasto ... zato sto nikada niti jednu vjersku knjigu (da ne kazem Ku'ran i Bibliju) ti procitala nisi .... i u mimohodu cu ti dokazati da nisi procitala .... pa sta si zapela za stvari koje teroristi pricaju .... nije to mjera ni za jednu stvar koju propagiraju jednobozacke religije.... to sto neko nesto cini u ime religije nije marker za tvrdnju da je to postulat i aksiom doktrine te religije .... a vi se sjebaste to da dokazete.....

[T]

to sto ti mislis da oni nisu istinski vjernici i sto se ne ponasaju onako kako ja mislim da se vjernik treba ponasati ne umanjuje cinjenicu da ONI SAMI SEBE smatraju religioznim osobama i dobrim vjernicima. pa ako oni sebe smatraju pravoslavcima, katolicima, jevrejima, i muslimanima, onda ih tako treba i zvati. ko sam ja da im kazem da oni to nisu?

.... onda da ih nazovemo "teroristi koji sami sebe smatraju muslimanima/katolicima/pravoslavcima/jevrejima"? (a po onome sto su uradili, izasli su iz vjere...citirali smo ajete i hadise koji govore o ovome)?

...osim toga...stavljajuci vjerski prefiks ispred onog "terosista"...samo nanosimo stetu istinskim vjernicima, a ne onima koji su po onome sto cine u sukobu sa vlastitom vjerom

[danas]

.... ti si u vezi religije fulila haman 100% .... a reci cu ti i zasto ... zato sto nikada niti jednu vjersku knjigu (da ne kazem Ku'ran i Bibliju) ti procitala nisi .... i u mimohodu cu ti dokazati da nisi procitala .... pa sta si zapela za stvari koje teroristi pricaju .... nije to mjera ni za jednu stvar koju propagiraju jednobozacke religije.... to sto neko nesto cini u ime religije nije marker za tvrdnju da je to postulat i aksiom doktrine te religije .... a vi se sjebaste to da dokazete.....

dobro harise...
onda ni staljin nije poubijao ljude u ime komunizma (on je to onako malo fulio interpretaciju)... jer sa komunizmom je sve u redu. to sto se staljin osjecao komunistom, i sto je stvarao komunisticko drustvo ga onda ne cini komunistom jer JA (JA!) smatram da je komunizam bolji od toga.

[Krugman]

Ma ko je bolan ikada pod OKUPACIJOM profilirao u zdravo i napredno drustvo? ...... haloooooo??????!!!!! ..... pod OKUPACIJOM??!! .... i ko tebi kaze da je zapad moderan? .... zapad tako kaze?!!.....pa sto se vrte onda po nazadnim zemljama ..... valja bolan nekoga "legalno" musti da bi se bilo moderan .....

Njemacka, Japan, Juzna Korea koji su bili pod americkom okupacijom su danas po svim kriterijima nezavisna, zdrava, i napredna drustva, osim ako ti ne mislis da je mozda saudijska arabija primjer naprednog drustva i ako je drzati zene u kuci pod pcelarskim odijelima zdravo?

"ko tebi kaze da je zapad moderan?" - sta je'l bliski istok koji jos zivi u plemenskoj strukturi drustva gdje pojedinac nema osnovna prava mozda moderan?

"pa sto se vrte onda po nazadnim zemljama" zato sto danas zivimo u takvom svijetu gdje i jedan diktatorski rezim kao pakistan koji je plodno tlo mrznje i terorizma ima nuklearno oruzje. zato sto ako se nesto ne ucini po pitanju ove kljucajuce frustracije o kojoj sam iznad govorio svi bi mogli fino na*ebati. nije zbog nafte i koka kole kako cinici kao ti vole misliti.

[haris303]

......zamisli to, ima Islam koji je radikalan, ratnicki, teroristicki, a ima i onaj lijepi, mehki, pamucni itd....
Ja znam samo za jedan, ko je u stanju da mi objasni za neki drugi ja ga pozivam da se poguramo sa argumentima (mail mi je u profilu)
Te filozofije su dovele dotle da je Sarajevo (taj ponizeni, satrani, razvaljeni grad, koji ipak najvise dobre volje pokazuje za suzivot, grad u kome nisu crkve razvaljivane) doveden na crnu teroristicku listu. Pa neka mi neki strucnjak kaze gdje su to teroristi u Sarajevu ugrozili zapadne interese? Neka jednom postena, fina, krscanski tolerantna Evropa zaista bude postena i kaze da nas ne zeli, jednostavno da nas nece, ni sa SDA, ni sa SDP, nece nas nikako, isto kao sto ni Turke nikada nece primiti u Evropske asocijacije bez obzira koliko se uvlacili u guzicu Evropi i koliko se udaljavali od islama......to su sve cinjenice koje su takve kakve jesu i ja se samo na njih pozivam ..... nego vi meni objasnite, jeste li vi ateisti zato sto se takvi neljudi (navedeni u vasim primjerima) cineci zlodjela pozivaju na religiju .... i uostalom, zasto onda sa mnom polemisete o tim stvarima .... mogu ja lijepo sada sa vama komunicirati i za dva sata raznijeti nekoga bombom u Ferhadiji .... i ime islama i Kur'ana.....

[T]

dobro harise...
onda ni staljin nije poubijao ljude u ime komunizma (on je to onako malo fulio interpretaciju)... jer sa komunizmom je sve u redu.

...pa, i nije ih poubijao u ime komunizma (u stvarnom smislu te rijeci)...iako je to isturio u prvi plan

[Krugman]

Istorijsko iskustvo pokazuje da je svaka zemlja koja je u 20tom vijeku bila predmet americke okupacije profilirala se u zdravo i napredno drustvo. U podrsku tome govori transformacija plejade zemalja zapadne Europe i istocne Azije koji su iz fasistickog postali demokratsko drustvo. Prema tome ta teza da Amerika je amerika neki okupator koji zavija u crno i shodno tome zahtjeva otpor kakav ove fundamentalisticke budale zagovaraju je totalno pogresna. Eto Bosna nema ni nafte ni polja opijuma, pa su ljudi ovdje milijarde skrsili da bi nesto dobro uradili.

harise, posto pitas "da li se sada bolje u Afganistanu živi?" evo ja cu ti odmah reci da se bolje zivi. Jer po prvi put u zadnjih par decenija 50% populacije (zena) smije izaci iz kuce i voditi normalan zivot, po prvi put male djevojcise smiju ici u skolu, muskarci smiju obrijati brade i slusati muziku, ljudi mogu glasati, uzgajanje narkotika nije postala baza zivota. Da te podsjetim, Afganistan je bio najjadnija zemlja na svjetu upravo zbog talibana koji su je takvom napravili. Ostalim muslimanima, s'obzirom da islam zagovara zajednistvo, bi trebalo biti na obraz sto su to dozvolili i sto mnoge stvari danas dozvoljavaju.

Slicno je sa Irakom. Danas ovi zagovaraci teorije da je terorizam radikalna reakcija na vanjsku politiku zapada, koriste stanje u iraku da opravdaju animozitet i nasilje protiv Zapada. Nego ja se divim Amerikancima sto su poslali 130,000 svojih mladihda se ide dole zajebavati sa kretenima kao Sadr i ostale primitivne budale koje podmecu bombe Irackoj djeci i civilima. I jos se sada jedu jer nisu poslali dovoljno ljudi da osiguraju stanje na terenu i sto nisu skrsili jos vise od 180 milijardi dolara (Nacionalni dohodak Iraka je u 2003 bio ispod 30 milijardi - znaci oni za 5 godina nemogu zaraditi dovoljno da otplate koliko je amerika do sada potrosila). Ne razumijem kako neko ima obraza kriviti Ameriku dok istovremeno "braca muslimani" bombama ubijaju na desetine nevinih ljudi i na svaki nacin pokusavaju paralizirati oporavak iraka? Evo ko da gledam javiti ce se neko da kaze kako je nafta interes za kojim se amerikanci vode. Ako je to slucaj

Po mom misljenju problem uveliko lezi u muslimanima i frustraciji koja kljuca u islamskom svijetu zbog nesklada izmedju vjerovanja da je islam moralno i prakticno superiorniji i cinjenice da je islamski svijt danas na dnu civilizacijske ljestvice (u zemljama kao pakistan, saudijska arabija, palestina vlada korupcija i ne postuju se ljudska prava). I to je ono sto stvara frustraciju medju mladim ljudima koji nemogu shvatiti, ako je islam odgovor, zasto onda milioni muslimana danas zive ugnjetani, medju korupcijom i nemoralom. I umjesto da drustvo napravi samokriticni pogled prema onima iznutra koji stvaraju te posljedice, oni izabiru mnogo laksu opciju: da krive Zapad i modernizaciju, da krive americku vanjsku politiku. I to onda dovodi do cinicnih observacija - zasto cak TRI minute za americke zrtve? Vrlo jednostavno zato sto je zapadnim vladama stalo kada su njihovi civili zrvte dok na zalost to nije slucaj sa islamskim zemljama: 200,000 mrtvih muslimana u Bosni je vrlo jasan dokaz toga - vise se i Zapad obazrjeo na to nego islamski svijet.

Ma ko je bolan ikada pod OKUPACIJOM profilirao u zdravo i napredno drustvo? ...... haloooooo??????!!!!! ..... pod OKUPACIJOM??!! .... i ko tebi kaze da je zapad moderan? .... zapad tako kaze?!!.....pa sto se vrte onda po nazadnim zemljama ..... valja bolan nekoga "legalno" musti da bi se bilo moderan .....

Pored toga Harise nisi mi odgovorio na tonu teza iznad. Nebi volio da se diskusija pretvori o moje objasnjavanje tebi. Posto ocigledno smatras da znas o cemu govoris, volio bih da i ti meni objasnis zasto grijesim iznad?