ISLAMSKA FILOZOFIJA - LOGIKA

Rasprave o filozofskim temama.
User avatar
brad90
Posts: 698
Joined: 28/05/2011 07:37
Location: DVASPORTA.BA DALEKO NAJOZBILJNIJI FORUM NA NEBU INTERNETA

#51 Re: ISLAMSKA FILOZOFIJA - LOGIKA

Post by brad90 »

Finii wrote:ISLAMSKA FILOZOFIJA - LOGIKA

Nije moguće na isti način prosuđivati kvalitet jednog književnog, historijskog, “teološkog”, ili filozofskog djela. Ali svako kvalitetno djelo bi moralo sadržavati poruku, unutarnji smisao, preciznost izkaza i rafiniranost stila. Ono bi moralo nečemu dobrom i korisnom poučiti čitaoca, oplemeniti ga i u stanovitom smislu duhovno i intelektualno obogatiti. Treba čitati ponajprije klasična (islamska) djela filozofije, jer ona su u samom temelju kvalitet nase kulture.

U razvoju srednjovjekovne arapske logike koja je bila aristotelovska, postojale su dvije škole. Jednu je predstavljao Al-Farabi i zvala se ««zapadna» ili «bagdadska», a druga je bila «istočna», koju su zastupali Ibn Sina i kasnije Ibn Rušd, Al-Gazali i Ibn Haldun. Ta dva pristupa logici su bila suprostavljena, a tek kasnije te koncepcije bivaju pomirene.

Cilj filozofije jeste odrediti realitete stvari, onoliko koliko je to za ljudsko biće moguće. Postoji teorijska i praktična filozofija. Prva teži spoznaji istine, a potome spoznaji dobra. Svrha teorijske filozofije jeste usavršavanje duše kroz samu spoznaju, dok je svrha praktične filozofije usavršavanje duše kroz saznavanje onoga što se mora činiti kako bi duša djelovala u skladu sa ovim znanjem. Teorijska filozofija je saznanje stvari koje postoje nezavisno od našega izbora i djelovanja, dok je praktična filozofija saznavanje stvari čije postojanje je rezultirano našim izborom i djelovanjem, itd.....

Diogenes definirao ovako:"Mene smatraju mudrim. Ja sam u životu samo gledao šta budale rade i šta budale govore i nikad nisam radio ono što budale rade ni govorio. Ako ima mudrosti u meni, zaslužne su budale."

http://www.mullasadra.com/islamskalogikaknjiga.html

Jesi li ti sufija ??? Kako ti komentarises slicnost hinudisticke filozofije i islamske ? Da li je moguce da je neko od ovih filozofa bio mentalni bolesnik, jer kao sto znamo mnogi su od njih mnogo vremena proveli u samoci, u pustinjama?
Kako moze doci do neslaganja medju velikim alimima cak i u logici, jer u Islamu j sve jasno i decidno i nema protivurjecnosti?
Kako komentarises to da se vjeruje srcem, a ne logikom(mozgom) i za kraj zasto ce nam logika kad imamo toliko pominjano srce ? Tema je predobra i bash me zanimaju odgovori ljudi koji zagovaraju ovaka vid "logike" i filozofije,
oridjidji
Posts: 5811
Joined: 07/09/2009 10:07

#52 Re: ISLAMSKA FILOZOFIJA - LOGIKA

Post by oridjidji »

:)

Filozofija ili sumnja u Islamu postoji ne kako bi promjenila smisao, vjerovanje i praksu muslimana, vec poboljsala zivot sljedbenika Islama. Filozofija se moze primjeniti onoliko koliko je Islam propisima ogranicava.

Filozofiju treba razumijeti kao nacin razmisljanja koji tezi da konstantnim promisljanjem i razmisljanjem dotakne istinu, te nacin naprednog razmisljanja koji pomaze i unapredjuje jednu zajednicu. Filozofija kao i nauka neiskljucuju Boga, Boga i vjerovanje su iz nauke i filozofije izbacivali sekularisti i pojedini naucnici i filozofi koji su u zapadnom drustvu bili tlaceni neutemeljenim crkvenim ucenjima i onim sto je crkva toga doba smatrala naukom. U doba inkvizicije crkva je selektivno odbacivala sve one koji obrnuto tvrde od njihovih misli, sloboda misljenja, kao i vjerovanja nije postojala, a tek naucna misao kakva postoji danas. U Islamu je nauka bila podignuta na mjesto koje zasluzuje. Naucnici su bili uzdignuti na visoko mjesto (ma koje vjere bili) i nauka je uz vjeru bila najpresudnija sto su islamska carstva trajala mnogo stoljeca. Kada se pogled muslimana promjenio prema nauci, dozivjeli su da im se carstvo kojim su vladali i raspadne.

Jedan Aristotel cija je rijec bila presudna u stvaranju mnogih filozofskih pravaca i ciji su lik i dijelo bilo uzor mnogim filozofima, nikada nije odbacivao Boga, bio je misljenja da je Bog jedan i apsolutan, da je posmatrac i da je poredao stvari tako da ne utice na njih, vec da zakonistosti koje je uspostavio uticu na njih. Isto tako je rekao da se svijet sastoji od 4 elementa vode, zraka, zemlje i vatre.

Mnogi filozofi iz proslosti nisu odbacili Boga, religije neki vec jesu, a neki nisu ...

Sto se tice naucnika mnogi su vjerovali u Boga... Pa cak i Anstajn koji je najrevolucionarnije stvari napravio za covjecanstvo je tvrdio da vjeruje u Boga kao jednu sve silu koja brine o svima nama, odbacujuci dogme koje religije namecu, a razvijajuci svoje misljenje o tome :)
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#53 Re: ISLAMSKA FILOZOFIJA - LOGIKA

Post by ljubav_aha »

"...islamska filozofija u određenom smislu ovisna o religiji, ali ta ovisnost ogleda se na razini pretpotsvaki, no istodobno može se slobodno ustvrditi da je islamska filozofija nezavisna od religija, a ta nezavisnost ogleda se na razini samostalnog izvođenja zaključaka..."

http://www.ibn-sina.net/bs/component/co ... ofije.html

o sustini islamske filozofije :)
User avatar
Collector604
Posts: 532
Joined: 18/05/2011 04:42
Location: Show ip interface brief

#54 Re: ISLAMSKA FILOZOFIJA - LOGIKA

Post by Collector604 »

Nebih puno filozofirao....


Gdje prestaje logika tu nastaje religija....
talić
Posts: 1559
Joined: 03/11/2010 17:52

#55 Re: ISLAMSKA FILOZOFIJA - LOGIKA

Post by talić »

Collector604 wrote:Nebih puno filozofirao....


Gdje prestaje logika tu nastaje religija....
dobro kažeš a zanimljivo je da se kaže "vjeronauka" a ima veze sa naukom ko "naučna fantastika". Ne shvatam kako se ljudi pozivaju na predavanja ovog ili onog "Teologa". Nema potrebe da slušam predavanja. Znam da smo u odnosu na Svemir tako mali i zanemarivi da nas Bog sve i da želi ne bi mogao ni pronaći a o zapisivanju svih naših dobrih i loših djela da ne govorimo. Bog se bavi globalnim problemima a ne lokalnim. :lol:
User avatar
Collector604
Posts: 532
Joined: 18/05/2011 04:42
Location: Show ip interface brief

#56 Re: ISLAMSKA FILOZOFIJA - LOGIKA

Post by Collector604 »

Slazem se...

Mada to nema nikakve veze sa naukom,ali eto vole koristiti tu rijec.Valjda zvuci vjerodostojnije :-?
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#57 Re: ISLAMSKA FILOZOFIJA - LOGIKA

Post by fatamorgana »

Collector604 wrote:Slazem se...

Mada to nema nikakve veze sa naukom,ali eto vole koristiti tu rijec.Valjda zvuci vjerodostojnije :-?
Ma fol je u tome što je Islamska filozofija prava nauka,i u smislu filozofske dubine i u smislu naučnog kvaliteta,
samo što ovi likovi što lupaju po forumu sa malo ili nimalo znanja o istoj iako se deklarišu kao vjernici
i poznavaoci nemaju u većini slučajeva blage veze, čast izuzetcima( vertical hair factor npr.)
Islamska filozofija nije iza nijedne druge filozofije po svojoj dubini i kvalitetu, treba je objektivo
poznavati i proučavati.
Ona je kao i ostale filozofije kulturno naslijeđe za cijelo čovječanstvo.
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#58 Re: ISLAMSKA FILOZOFIJA - LOGIKA

Post by harač »

sarajlija_ba wrote:
harač wrote:hahahahahah vjera i logika...

na onu klasičnu "da li bog može stvoriti kamen toliko težak da ga ni sam ne može podići" vjerski logičari imaju samo jedan odgovor: bog ne postoji u svijetu logike, pa se ona i ne primjenjuje na njega :-) :run: :skoljka:
Logika, prije svega, nije univerzalna. Ono što je nekome logično nekome je nelogično.
Zatim, ljudi ne poimaju iste stvari na jednak način.
Logika je determinisana mnogim činjenicama poput nivoa obrazovanja, predrasudama, iskustvenim događajima, nivoom inteligencije, sposobnošću rasuđivanja i analiziranja...podnebljem, običajima, kulturom itd.

Ono što ovdje kritičari islamske logike gube iz vida je da je najveća nelogičnost kada čovjek spozna svu komplikovanost raznih sistema koji istovremeno, zasebno i zajednički, funkcionišu nadopunjujući se pa čak i mijenjajući jedan drugi u potpunosti...a smatra da to sve funkcioniše u savršenom skladu bez upravljanja i da je sve plod slučajnosti.


Pitanja ovog tipa (da li bog može stvoriti kamen toliko težak) su kao pitanja tipa šta je starije kokoš ili jaje.
Ovo pitanje čak ne možemo ubrojati niti u neku početničku filozofiju logike jer je potpuno nelogično samo po sebi.

Postavljanje ovakvog pitanja u suštini samo pokazuje nivo inteligencije onoga ko ovakvo pitanje postavlja nadajući se da će u očima drugih izgledati pametnije a ne razumije (logičkim sljedom razmišljanja) da postavljanjem glupog pitanja ne može ispasti pametniji nego naprotiv...gluplji nego što je bio prije postavljanja pitanja.

Toliko o logici :D
Hvala na pažnji.
ok. stao sam na prvoj rečenici. sve ostalo je suvišno, iako na savršen način opisuje pristup vjere poimanju logike :roll:
User avatar
Collector604
Posts: 532
Joined: 18/05/2011 04:42
Location: Show ip interface brief

#59 Re: ISLAMSKA FILOZOFIJA - LOGIKA

Post by Collector604 »

manager2011 wrote:Za sve koji imaju problema sa shvatanjem vjere, pa i logikom, ja preporučujem da pogledaju nekoliko predavanja dr. Zakira Naika...čisto informativno, mislim da će im puno toga biti jasnije :)
Nemoj mi njega zivota ti 8-)


Dr. Zakir Naik pokusavajuci da opovrgne evoluciju na jednom predavanju,daje argument kao nigdje ne pise cinjenica evolucije,nego samo teorija.(a sta treba biti ?)

Previse ja postujem njega kao covjeka da bih postovao njegovo razmisljanje i logiku.
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#60 Re: ISLAMSKA FILOZOFIJA - LOGIKA

Post by fatamorgana »

Preporučujem svim onima koje to može zanimati da pročitaju knjigu "Antologija sufijskih tekstova" od
Vere de Vitray Meyerovitch, Naprijed - Zagreb, 1988
User avatar
svojnasvom
Posts: 297
Joined: 25/07/2011 23:01

#61 Re: ISLAMSKA FILOZOFIJA - LOGIKA

Post by svojnasvom »

Logika nego šta nego logika.
Uzgred metode Haruna Jahje i Miroljuba Petrovica ne spadaju u filozofsko ili logicno dokazivanje vjerskih istina. Čak šta više i kod jednog i kod drugog ima dosta pretjerivanja koje ponekad može poslati ružnu sliku o nepouzdanosti vjernika u svoja ubjeđenja tako što skacu za svakim mogucim argumentom.
Tome u prilog
http://www.rijaset.ba/forum/viewtopic.php?f=19&t=332

Said Abdul Latif Fude





Stav





Uvod u poznavanje najznačajnijih temelja islamske i arapske misli





Predgovor

Hvala i zahvala pripada Alllahu gospodaru svih svjetova, neka je salavat i selam na našega velikana Muhammeda predvodnika svih poslanika i vjerovjesnika, njegov čisti ehli bejt i odabrane među ashabima.

Knjiga koja je pred vama sadrži neka nova gledišta i poglede sa kojima se vjerovatno većina danas nije imala prilike susretati često. Međutim riječ je o stavovima koji su produžetak i nastavak mišljenja koja su zadobila kristalizaciju nakon cijelog niza misaonih sprega tokom dužeg perioda historije.
Sa druge strane ovo skromno djelo predstavlja kritiku ili uvod ka odlučujućem sučeljavanju sa mnoštvom ideja prisutnih na polju naše suvremene misli.
Stoga se možda baš iz ovoga ugla čini čudnim. Također ono predstavlja afirmaciju onoga što se želi obezvrijediti i potisnuti, tako što će se praktično ukazati na značaj i postojanost istog.

Kao što se knjiga i njen sadržaj mogu promatrati i kao reforma velikih i temeljnih vjersko-ideoloških pitanja.

Želio sam da djelo obuhvati ona pitanja koja svaki musliman intelektualac mora poznavati kada su u pitanju temelji vjere i osnove ljudskog promišljanja, ne metodom diktiranja i podučavanja, nego metodom istraživanja i razmišljanja, tako da vjernik bude svjestan odakle dolaze opasnosti kako bi imao vlastiti jasno izgrađen stav spram drugih i onih koji su neprijateljski i protivnički raspoloženi spram vjere. Također da bi vjernicima postalo jasnije na koje ih obaveze vjera spram sebe obavezuje, te da objelodani mnoštvo stvari koje se sa vjerovanjem izjednačavaju kako bi ih vjernik jasno razlučio i na njima odgovarajuće mjesto ih postavio.

Većina misli iznesenih ovdje nadahnute su knjigom šejha Mustafe Sabrija posljednjeg šejhul islama u Osmanskom hilafetu, neka je na njega Allahova milost i oprost, koja se zove: Mevkiful aqli vel ilmi vel alemi min rabbil alemin ve ibadihil murselin. ( Stav razuma, nauke i vjere spram Gospodara svjetova i njegovih robova poslanika.) Riječ je o jedinstvenom djelu ove vrste, veoma korisnom, tako da sam zapravo ovdje skratio najznačajnija istraživanja i misli ove knjige, a ponegdje sam nešto i od sebe dodao, kao što sam i poglavlja i teme priredio u skladu sa svojim mogućnostima i znanjem. Pokušao sam da slijedim njegov naučni metod te da doprinesem od sebe koliko moje poimanje i trud mogu dosegnuti.
Djelu sam dodao neka pitanja koja su se pojavila danas poslije smrti autora, sve u cilju da ovo bude novi početak ovoj nauci i jedna nova suvremena reforma.
Moglo bi se reći da je lijepa podudarnost i to što se naziv djela u svojoj jednini podudara sa pluralom naziva čuvenog djela u ovoj tematici Mewaqif/Stavovi od Idžija.

Ovo je prvi dio kao uopćeno skraćena verzija misli i ideja spomenutih u knjizi šejha Mustafe Sabrija, i dolazi u ulozi uvoda navedenom djelu.

Napisao: Said Abdul Latif Fude.



Ko je bio Mustafa Sabri poznat kao šejh uleme islama?

„Logika je vjerodostojniji izvor konačnih sudova od primjenjenih znanosti.“Mustafa Sabri

Posljednji šejh uleme islama:

Mustafa Sabri bio je veliki borac i trudbenik koji se svim svojim duhom i riječju zalagao za otkrivanje i obznanjivanje onih činjenica koje su bile izgubljene i zaboravljene u novom političkom i društvenom okružju i vremenu koje se prelilo i na islamski i arapski svijet zatekavši ga nespremnog i zbunjenog. Ovaj čovjek je bio svjestan mnogih stvari kojih njegovi suvremenici iz sloja islamskih intelektualaca nisu bili svjesni. Bio je to čovjek oštrog jezika i jakih argumenata. Čovjek koji je imao vlastitu viziju buđenja islamskog svijeta naspram slijepog slijeđenja zapada. Zapravo on je jedan od najznačajnijih islamskih mislilaca i reformatora novog vremena koji su bili u stanju da dadnu konkretne odgovore na izazove modernizacije i reformi. Njegova slavna knjiga štampana u pet velikih tomova - Stav razuma, nauke, i vjere spram Gospodara svjetova i njegovih robova poslanika“. – Smatra se jednom od najznačajnijih knjiga koje su bacile svjetlo na prve materijaliste poznate u islamskoj terminologiji kao dehrijjin paralelno ih povlačeći sa u to u vrijeme rastućim nasljednicima ovih potonjih a tada i danas poznatih kao darvinisti, ukazujući kroz sve to na njihov kontinuirani utjecaj na savremenu arapsku misao jasno podvlačeći njihove nesuvislosti i stranputice.

Rođenje i obrazovanje

Mustafa Sabri rodio se 1869 godine u mjestu Tokat u Anadoliji a preselio je na ahiret u Egiptu 1954.g.. Odrastao je u porodici koja je veoma mnogo pridavala značaj znanju i obrazovanju. Osnovno znanje je stekao u svom gradiću a zatim u gradu kayseriji koji je u ono vrijeme bio poznat po ulemi. Tu je od uglednih učenjaka stekao neka znanja a zatim je otišao u Istanbul kako bi nastavio studije višeg stupnja unutar sveučilišta „Sultan Muhammed el Fatih“. Kada je imao oko dvadeset i dvije godine dobio je i mjesto učitelja unutar ove obrazovne ustanove koja je u ono vrijeme bila najveća obrazovna institucija u Istanbulu. Vremenom postao je popularan predavač te je njegova popularnost stigla i do samog halife Abdul Hamida drugog koji ga je imenovao za nadzornika biblioteke dvora osmanlijskog hilafeta, poznatog kao dvorac Jildiz. Sabri je upravo ovdje našao ono što je tražio jer je ova biblioteka bila prepuna knjiga islamske baštine. Međutim nailazi da zakon brani njihovu upotrebu zbog mogućeg oštećenja knjiga.

Politička aktivnost

Otpočeo je Sabri i svoje politiko angažiranje nakon stupanja na snagu novog zakona 1908. godine. Tada je izabran za predstavnika u vladi ispred svoga rodnog grada Tokat u parlamentu sa po dva izaslanika iz svake oblasti. U to vrijeme radio je kao upravnik časopisa „Bejanul haqq“. Riječ je bilo o islamskom časopisu koji je izdavao naučni institut carstva. Kao što je bio određen za člana udruženja darul hikmetil islamijje. Njegovo ime se brzo pročulo zbog njegove retorike kojom se odlikovao i žestoke odbrane islama. Ubrzo zatim se priključio stranci I'tilaf/zbližavanje koja je objedinjavala turke i arape i druge koji su se suprotstavili modernističkim stremljenjima, stremljenjima poturčivanja koje je bilo glavno obilježje pokreta Ittihad.

U vrijeme halife Vahiduddina, Mustafa Sabri zadobio je mjesto šejhul islama. Stanje osmanlijske države bilo je krajnje kritično nakon poraza u prvom svjetskom ratu. Mustafa Sabri uložio je veliki trud u reforme i obnovu, te je uskoro zauzeo i poziciju Sadrul e'azam to jeste mjesto velikog vezira odnosno poziciju drugog čovjeka u državi poslije halife i to je potrajalo šest mjeseci koliko je mijenjao Ferid Pašu koji je obnašao tu funkciju, ali je trenutno bio odsutan zbog odlaska u Pariz radi diplomatskih poslova. Kratko poslije toga ukinuta je i vezifa/položaj šejhul islama samim ukidanjem sistema sultanata 1922. godine.

Hidžra iz domovine

Nagomilale su se nevolje u osmanskoj državi i događaji su jedni druge slijedili a svi zajedno nosili su u sebi poruku skorog kraja. Godine 1923. šejh je odlučio da napusti zemlju prije nego vlast u potpunosti pređe u ruke Ataturkovog režima. Otišao je u Egipat kojeg će uskoro napustiti te odseliti za Hidžaz. Međutim i tu je kratko bio pa se ponovo vraća u Egipat, gdje samo što je došao zaoštrava se odnos između njega i Ataturkovih istomišljenika. Ponovo napušta Egipat ovaj put u pravcu Libana gdje piše svoje poznato djelo - : En Nekir ala munkiri ni'meti mine din vel hilafeti vel ummeti“ – u kojem se žestoko obračunava sa gore navedenim rušiteljima islama. Knjiga je bila poput stijene u lice aktera događaja u Turskoj. U njoj se obračunava sa turskim nacionalizmom ataturkovaca i njihovom borbom protiv muslimanskog jedinstva. Poslije ovoga putuje u Rumuniju a zatim u Grčku gdje izdaje formira časopis „Jarin“ to jeste „sutrašnjica“ čije izdavanje traje pet godina. Iz Grčke se ponovo vraća u Egipat jer ga je Grčka vlast protjerala na zahtjev ataturkovaca i u Egiptu se nastanjuje za stalno.

Njegov stav spram ataturkovaca

Egipatska štampa već odavno je pisala o događajima koji su zadesili hilafet i odsutnosti bilo kakvog više utjecaja halife na vlast. Kada je došao u Egipat Mustafa Sabri ove rasprave još više su se zahuktale. Cilj mu je bio da probudi Egipćane da budu svjesni onoga šta islamu i šerijatu i sljedbenicima islama priprema Kemalova vlast. Kakve su im namjere i kakva vjera. Te da ustroj hilafeta koji su oni napravili lišen je svake vlasti i utjecaja i da sa islamom nema više veze. Da odvajanje vjere od države nije ništa drugo do odvajanje hilafeta od utjecaja i moći. Da je to početak oslobađanja od vjere i vjerskih načela. Mnogi su u početku vjerovali da šejhovi napadi imaju za pozadinu njegovo neprijateljstvo sa ataturkovcima nakon što su ga zajedno sa halifom protjerali. Tako su mu poručili: „Nije uloga učenjaka da se dodvorava masama, niti da se licemjerno ponaša, nego je njihova uloga da ljudima predstave zbilje i istine. Stoga moraš da izneseš jasne argumente da su Ataturkove snage nacionalistički raspoložene i da su u svojim obnoviteljskim stremljenjima pristrasni do mjere neprijateljstva sa islamom, kojeg kako tvrdiš smatraju arapskom vjerom, te da oživljavaju i afirmiraju nacionalna obilježja potirući ona vjerska“. Ovako nešto nakon kratkog vremena nije trebalo nikom dokazivati.
Šejh Sabri kao mislilac
Šejh Sabri podvukao je svoj životni put Božjim riječima:

" ولو شاء الله لجعلكم أمة واحدة ولكن يضل من يشاء ويهدي من يشاء ولتسألن عمَّا كنتم تعملُون"
„Da Allah hoće, učinio bi vas sljedbenicima jedne vjere, ali, On u zabludi ostavlja onoga koga hoće, a na pravi put ukazuje onome kome On hoće; i vi ćete doista odgovarati za ono što su radili“. ( Sura An Nahl 93. ajet.)

Čovjek čini ono što hoće ali na koncu čini samo ono što Allah hoće.
Kroz ovakav pogled šejh je ocrtao kartu granica i odbrane islama i njegovih propisa i prefinjenih normi koje i dan danas napadaju i osporavaju prenapuhani kvazintelektualci, ubogi slijepci pored očiju Bogom datih i ljudi izgubljene pameti i pored vitalnosti svih moždanih funkcija među samozvanim muslimana i drugima.
Prvi šejhov zadatak bio je otpor ateizmu i poziv muslimanima da ustraju u svojoj vjeri i šerijatu. Da vjeruju u Kur'an u cijelosti bez razdvajanja između opće jasnih poruka i onih koje treba detaljnije rastumačiti kao i poziv da se odbaci svaki zagovor rastegnutog i nategnutog tumačenja u ime vjerskih reformi ili pod plaštom vremena i prostora, kročenja u korak sa civilizacijom i obnovom u skladu sa vremenom.

Šejhova metodologija u konfrontaciji sa ateistima, materijalistima, i onima koji su vjeru stavili na neko njihovo mjesto ogleda se u dvije stvari:

Prva:

Najveći izazov sa kojim se suočila nova islamska misao jeste kulturološki pohod sa zapada koji je nagrizao bit islama i islamski način života. Poraz na raznim poljima muslimane je i duhovno porazio pa su i sami počeli živjeti kulturološko vrijeme zapada onog doba, do mjere da su i više nego očita pretjerivanja u prenošenju trendova pa i naučnih radova na temu islama i historije islama sa zapada. Sve ovo navelo ga je da se okrene kritički i neprijateljski prema ovakvoj „novoj islamskoj misli“. Izvore za svoja pisanja nalazio je u knjigama i štampi tog vremena tako da će njegove knjige dobiti i na historijskom hronološkom značaju pored njihovog velikog ideološkog značaja. Zapravo to je savremena hronologija događanja na polju islamske misli našeg vremena. Ono što još više daje na značaju pisanom djelu šejha Mustafe Sabrija jeste da je sve sporne tekstove iz štampe u cijelosti prenosio a tek potom na njih detaljno odgovarao.

Druga:

Sve svoje rasprave i dijaloge gradio je na racionalnim sudovima i raspravama iz logike.
Njegovo je mišljenje da su sudovi proizašli iz logike vjerodostojniji i sigurniji i ako se može reći i više autentični od sudova proizašlih iz primijenjenih nauka, jer ovakvi sudovi su nužni kao što je jedan plus jedan dva. Ovakvi sudovi imaju neopozive rezultate i oni se ne mogu nikad i ničim promijeniti. S druge strane primijenjene nauke donose sliku samo o trenutnom stanju i slici u Božjoj kreaciji, stoga su te zakonitosti često promjenjive i često nestabilne, neujednačene i neprecizne. Skoro da i nemaju jedinstvenog parametra i kraja.

Šejh se koncentrisao na činjenicu da muslimanski pisci njegova vremena koji su se obrazovali u to vrijeme na tada takozvanim zapadnim disciplinama ogoljenim od vjere, pali su pod utjecaj orijentalista koji su ih postepeno navlačeći uspjeli dovesti do cilja da na kraju puta gledaju na Poslanika s.a.v.a. kao jednog u nizu fenomena i vještih narodnih vođa. Tako da su ovi pisci braneći Poslanika navukli se baš na ovaj tanki led braneći ga od laži i optužbi kao što se brani bilo koji fenomen, zaboravivši pri tome na njegovu svetost, znanje pa i samu zbilju. Orijentalisti su baš ovo i nastojali, spustiti islam na stupanj ideološke, političke, filozofske ili bilo koje druge škole. Tako da kada se o njemu razgovara musliman pristupa temi kao bilo kojoj zemaljskoj ideologiji koju je čovjek stvorio gdje njegovo glavno obilježje prestaje biti podcrtano u glavama muslimana, a to je da je riječ o nebeskoj poslanici koja je objavljena od Tvorca nebesa i Zemlje.

Djela koja je napisao Sabri
Napisao je dosta knjiga koje su pokrenute pitanjima vjerskih reformi koje su bile stalna šejhova briga. Prateci štampu i knjige svoga vremena ušao je u mnoge ideološke okršaje sa nekolicinom velikana Egipta od kojih su šejh Meragi, rektor sveučilišta Azhar u ono vrijeme. Zatim sa Akkadom, pa sa Hasenejnom Hejkelom, te sa Muhammedom Feridom Vedždijem. Bio je britkog jezika u svojim odgovorima i debatama, te izgleda da su nemili događaji u Turskoj onog vremena ostavili na njega velikog traga. Smatrao je Egipat posljednjom islamskom tvrđavom u kontekstu ideološkog nadiranja kulture i mišljenja sa zapada, te sve agresivnijeg orijentalizma kakav je bio u ono vrijeme. Njegova djela uopćeno rečeno pisana su u odbranu tradicionalnog islama od nasrtaja modernizma i reformizma koji se rađao.
Jedna od tematika vremena bila je i tema prevođenja Kur'ana, o cemu je pisao, zatim knjiga: „Moj stav o ženi naspram stavova sljedbenika zapada“. Zatim djelo: Kategorični sud između onih koji vjeruju u ono što se ne vidi i onih koji vjeruju“. Zatim: „Mjesto ljudi pod Božjom odredbom“. Te: Stav razuma, znanja i svijeta spram Gospodara svjetova i Njegovih vjerovjesnika“. Ovo zadnje djelo ujedno je i najčuvenije i najveće njegovo djelo. Štampano je negdje u četiri ili pet većih tomova. Djelo je sabralo suštinui zbir misli i rada te iskustva ovog čovjeka, kao i konfrontacija u koje je ušao za vrijeme života sa velikanima svoga vremena.

Napisao: Salih Šure.

Image

Slijedi skraćena verzija djela:
„Stav razuma, nauke i vjere spram Gospodara svjetova i njegovih robova poslanika.“ Koju je priredio i skratio prof. Said Abdul Latif Fude.

Početak

Muslimani su danas mnogo toga izgubili. Izgubili su snagu racionalnog prezentiranja vjere i izgubili su materijalnu snagu bez koje opet nikakav racionalna argumentacija ne koristi. Pod materijalnom snagom podrazumijevam više stvari, a jedna od njih je sigurno i vojna snaga. Mi smo izgubili ovaj svijet i tu se možemo u gubitnike svrstati. Stoga se ne trebamo zavaravati racionalnom pozadinom i snagom logike kojom vjeru propagiramo. Ovo oružje, filozofsko i racionalno, kojim se koristimo u ovoj knjizi i kojeg se držimo za najutemeljenije, ako se i dokaže korisnim pred silom koja pravedno sudi, onda je zasigurno beskorisno pred silom koja samo silu pozna, osim ako ta sila posluša glas razuma.

Nema sumnje da su razne sorte nevjernika udružile svoj trud u obaranju Osmanlijske države koja je bila zadnje uporište islama. Na tom putu oni koji su je rušili prošli su različite stadije koristeći se u svakom od njih različitim metodama a najubojitije oružje od svih jeste regrutovanje snaga vlastitog naroda te države u rušenju iste.

Islam bez sumnje traži od onih koji u njega vjeruju i po njemu žive da se brinu o svome položaju na ovome svijetu kao stanici do posljednjeg konačišta. A najbolji metoda je ona koja vodi sreći na oba svijeta kao što je došlo u mnoštvu predaja o obavezi vođenja računa o životu na ovome svijetu, jer je on spona do onoga svijeta i most do konačnog prebivališta.
Rekao je Božji Poslanik sallallahu alejhi ve alihi:

﴿والناسُ موسعٌ عليه في الدنبا و الآخرةِ وَ موسعٌ عليه في الدُنيا مَقتورٌ عليه في الآخرةِ و مَقتورٌ عليه في الدنيا مُوسعٌ عليه في الآخرةِ وَ مَقتورٌ عليه في الدنيا و الآخرةِ وَ شقيٌ في الدُنيا وَ شقي في الآخرةِ .﴾

„Među ljudima ima onih koji su u izobilju i na dunjaluku i na ahiretu i onih kojima je izobilje darovano na dunjaluku a uskraćen je na ahiretu i onih koji su ukraćeni na dunjaluku a u izobiljuće biti na ahiretu i onih koji su uskraćeni i na dunjaluku i na ahiretu; koji su nesretnici još na ovome svijetu a nesretnici će biti i na budućem.“

Nastavlja se
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#62 Re: ISLAMSKA FILOZOFIJA - LOGIKA

Post by ljubav_aha »

svojnasvom wrote:
... Kratko poslije toga ukinuta je i vezifa/položaj šejhul islama samim ukidanjem sistema sultanata 1922. godine.


... Da odvajanje vjere od države nije ništa drugo do odvajanje hilafeta od utjecaja i moći. Da je to početak oslobađanja od vjere i vjerskih načela.


...Najveći izazov sa kojim se suočila nova islamska misao jeste kulturološki pohod sa zapada koji je nagrizao bit islama i islamski način života. Poraz na raznim poljima muslimane je i duhovno porazio pa su i sami počeli živjeti kulturološko vrijeme zapada onog doba, do mjere da su i više nego očita pretjerivanja u prenošenju trendova pa i naučnih radova na temu islama i historije islama sa zapada. Sve ovo navelo ga je da se okrene kritički i neprijateljski prema ovakvoj „novoj islamskoj misli“.


Šejh se koncentrisao na činjenicu da muslimanski pisci njegova vremena koji su se obrazovali u to vrijeme na tada takozvanim zapadnim disciplinama ogoljenim od vjere, pali su pod utjecaj orijentalista koji su ih postepeno navlačeći uspjeli dovesti do cilja da na kraju puta gledaju na Poslanika s.a.v.a. kao jednog u nizu fenomena i vještih narodnih vođa. Tako da su ovi pisci braneći Poslanika navukli se baš na ovaj tanki led braneći ga od laži i optužbi kao što se brani bilo koji fenomen, zaboravivši pri tome na njegovu svetost, znanje pa i samu zbilju. Orijentalisti su baš ovo i nastojali, spustiti islam na stupanj ideološke, političke, filozofske ili bilo koje druge škole. Tako da kada se o njemu razgovara musliman pristupa temi kao bilo kojoj zemaljskoj ideologiji koju je čovjek stvorio gdje njegovo glavno obilježje prestaje biti podcrtano u glavama muslimana, a to je da je riječ o nebeskoj poslanici koja je objavljena od Tvorca nebesa i Zemlje.
-suvise se potencira krivica na Zapad
-uloga sejhul islama jeste bila vazna u ppoliticikom zivotu drzava,ali je doticna uloga izgubila podrsku novog talasa intelektualaca,jednsotavno,sudarile su se dvije krajnosti,bez cilja na kompromis
-podvuceni dio je vlro intirgirajuci

svojnasvom,imas li svoje misljenje o postu kojisi postavio :?:
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#63 Re: ISLAMSKA FILOZOFIJA - LOGIKA

Post by ljubav_aha »

ljubav_aha wrote:"...islamska filozofija u određenom smislu ovisna o religiji, ali ta ovisnost ogleda se na razini pretpotsvaki, no istodobno može se slobodno ustvrditi da je islamska filozofija nezavisna od religija, a ta nezavisnost ogleda se na razini samostalnog izvođenja zaključaka..."

http://www.ibn-sina.net/bs/component/co ... ofije.html

o sustini islamske filozofije :)
ponvljam,sa postavljenim clankom

A+
R
A- PočetnaO namaVijestiZnakovi vremenaKnjigeDivanRječnikOkrugli stoGalerijaKontakt O SUŠTINI ISLAMSKE FILOZOFIJE
Sa'ide Shahidi

O SUŠTINI ISLAMSKE FILOZOFIJE*

Islamska filozofija od strane orijentalista uglavnom je osporavana i poricana je njena filozofičnost. Ovi kritičari su islamsku filozofiju smatrali ili slijepim oponašanjem grčke filozofije, odnosno njenom arapsko-muslimanskom interpretacijom, ili su je svodili na teozofiju i poricali joj svojstva prave filozofije. Pritom se previđa da je moguće dokazati da islamska filozofija predstavlja nezavisnu kategoriju u odnosu na grčku filozofiju, da se ona bavila mnogim novim pitanjima te u dobroj mjeri kritizirala i nadograđivala učenja grčke filozofije. Osim toga, svojim oslanjanjem na razložni argument i korištenjem valjanih premisa, islamska filozofija ima sva obilježja jedne idealne filozofije. Utjecaj vjerskih stavova i svetih tekstova na islamske filozofe svodi se tek na upotrebnu ravan i on ni u kom smislu ne šteti autentičnosti islamske filozofije.

Jedno od ključnih pitanja koje se postavlja danas pred filozofe i misleće ljude u islamskom svijetu jeste pitanje o suštini odnosno naravi islamske filozofije. Vrlo rijetko se u tradicionalnoj filozofiji postavljalo pitanje o tome šta su ustvari kategorije kojima se islamska filozofija bavi, odnosno pitanju same naravi i štostva islamske filozofije pridavana je nedovoljna pažnja. Drugim riječima, većina filozofa obraćali su pozornost na konkretna pitanja unutar same filozofije, dok se malo ko bavio pitanjem štostva filozofije općenito. Razlog tome treba tražiti u činjenici da su se muslimanski mislioci i filozofi bavili konkretnim pitanjima i problemima, dok je termin islamska filozofija u smislu određene filozofije koja stoji nasuprot drugim filozofijama ustvari tvorevina orijentalista. Otud se može zaključiti da je i današnja osjetljivost nekih mislilaca spram pitanja štostva islamske filozofije ustvari rezultat stavova orijentalista.

Stavovi orijentalista o štostvu islamske filozofije mogu se ukratko svesti na dva osnovna viđenja. Jedni islamsku filozofiju smatraju oponašanjem grčke filozofije i niječu joj svaku suštinsku originalnost, tvrdeći pritom da od islamske filozofije ne bi preostalo ništa oduzmemo li joj aristotelijansku i neoplatonističku komponentu. Izgleda da je u svijesti ovakvih primjer islamskog filozofa Ibn Rušdija, koji skoro da se uopće nije suprotstavljao Aristotelovim stavovima.

Drugi, pak, smatraju kako islamska filozofija ne posjeduje obilježja istinske filozofije. Za njih je islamska filozofija ustvari tek islamska teozofija. Međutim, iako se ona naizgled služi filozofskom argumentacijom, njena saglasnost sa islamskim naukom i nedostatak bilo kakvog suprotstavljanja međutim, pokazuje da islamska filozofija svojom metodologijom predstavlja potporu principima islama i da za cilj ima odbranu šerijata. Naravno, ovaj prigovor je mnogo šireg opsega i ne svodi se samo na islamsku filozofiju budući da se sličan prigovor može adresirati i na kršćansku, židovsku ili bilo koju drugu vjersku filozofiju.

S obzirom na naprijed kazano, pred islamsku filozofiju moglo bi se postaviti sljedeća pitanja: U kakvom odnosu islamska filozofija stoji spram grčke filozofije? Predstavlja li islamska filozofija tek ostatak aristotelijanske filozofije? Da li je islamska filozofija originalna filozofija? Ima li ona sva obilježja jedne filozofije? Po čemu je ta filozofija uopće islamska? Da li je ona islamska po tome što su je stvarali muslimani? Predstavlja li islamska filozofija ustvari islamsku teozofiju? Može li se poreći utjecaj vjerskog nauka i svetih tekstova na islamsku filozofiju?

U tekstu koji slijedi pukušalo se, u mjeri u kojoj je to bilo moguće, odgovoriti na ova pitanja. Stoga ćemo prvo ukazati na viđenja orijentalista, a potom analizirati stavove filozofa te pokušati izvesti zaključke.

Orijentalisti i islamska filozofija

Sam termin islamska filozofija jeste novovijek i tvorevina je orijentalista. U književnostima Istoka nikad ne srećemo ovakav termin. Dokaz da je tako jeste i činjenica da islamski mislioci, definirajući štostvo svoje nauke, govore ustvari o štostvu i predmetu same filozofije, pritom je nikad ne određujući kao islamsku. Obratimo li se zapanjačkoj literaturi i enciklopedistici, lahko ćemo utvrditi da je činjenica da su ovaj termin prvi upotrijebili orijentalisti i da je on ustvari naturen našim filozofima. Otud je jasno koliko je važno proučiti stavove orijentalista o ovom pitanju.

Svakako, valja odmah napomenuti da svi orijentalisti nemaju isto viđenje u pogledu štostva islamske filozofije i njenog odnosa prema grčkoj filozofiji i vjerskom nauku, no njihove stavove ipak se može analizirati u jedinstvenim okvirima. Može se ustvrditi da se oni koji se danas bave pitanjem štostva islamske filozofije uglavnom kreću u okvirima potvrđivanja ili osporavanja stavova orijentalista. Ovdje je stoga uglavnom ukazano na osnovna viđenja orijentalizma, a razrade tih stavova obradit ćemo neki drugi put.

Jedna od glavnih teza koju orijentalisti zastupaju jeste ona o odnosu između islamske i grčke filozofije. Neki drže kako je islamska filozofija tek oponašanje grčke filozofije sa primjesama neoplatonizma. Shodno tome, islamska filozofija je neoriginalna i isuviše ovisna o grčkoj filozofiji na način da od nje ne bi ništa preostalo ukoliko bismo joj oduzeli elemente grčke filozofije. Usto, neki islamsku filozofiju nazivaju i arapskom filozofijom, tako da se čak u nekim enciklopedijama umjesto termina islamska filozofija rabi izraz arapska filozofija i to iz razloga što su se autori filozofskih djela uglavnom služili arapskim jezikom. Oni islamsku, odnosno arapsku filozofiju uglavnom predstavljaju kao grčku filozofiju interpretiranu na arapski način i shodno njihovom razumijevanju. Iz toga proizilazi da je arapska filozofija, dakle, tek puka kopija grčke filozofije.

Upravo zato neki orijentalisti smatraju kako se islamska filozofija završava sa Ibn Rušdom. Dakle, islamska filozofija može se nazvati filozofijom u onoj mjeri u kojoj ona nalikuje grčkoj filozofiji (a Ibn Rušd je u tom smislu najbolji primjer). Neki čak Ibn Rušdovo bezuvjetno prihvatanje Aristotelovih stavova, za razliku od Ibn Sinaa, smatraju dokazom da je Ibn Rušd bolje razumijevao Aristotela.

Za razliku od ovih, drugi orijentalisti smatraju kako je islamska filozofija bila pod većim utjecajem neoplatonizma. Prvo ozbiljnije predstavljanje neoplatonističkog nauka poduzeo je Ibn Farabi. Takve osobenosti ne srećemo kod Al-Kindija koji se uglavnom bavio Aristotelom i Platonom, pri čemu je Aristotelov utjecaj kudikamo izraženiji.

Postoje i oni koji smatraju da je islamska filozofija u suštini tek teološko učenje. Oni drže kako se filozofija ne bi smjela vezati ni za kakvu religiju ili vjerski nauk budući da je nemoguće da ona inače bude lišena utjecaja tog nauka kome je podložna. Ona, naime, mora ili biti filozofična i samim tim lišena okvira svakog učenja ili mislilac može biti teolog čija je misija da brani postulate jednog vjerozakona. Gibson je jasno izložio ovakav prigovor u pogledu kršćanske filozofije, rekavši: „Naprosto, možemo se upitati ima li termin poput kršćanska filozofija ikakvog smisla? Svakako, ne pitamo se pritom da li je među kršćanima bilo onih koje bi se moglo nazvati filozofima, već da li je bilo onih koje bi se opravdano moglo nazvati kršćanskim filozofima? Isto pitanje može se postaviti i kad se radi o muslimanima i Židovima.“ Hoće se dakle reći da je sama sintagma islamska filozofija (naravno i kršćanska ili židovska) po svojoj naravi apsurdna. Naime, zadatak filozofije jeste slobodno bavljenje činjenicama a ne samo logička argumentacija. Korištenje argumentima i logičkim premisama u ovom slučaju ne može nipošto biti u suglasju s određenim vjerovanjem, pa se ide još i dalje te tvrdi kako je moguće da slobodan um čini upitnim samu mogućnost prve filozofije, čime svaki govor o vjerskim kategorijama unutar filozofije biva obesmišljen.

Shodno tome, ukoliko u pregnuću filozofa muslimana uočavamo težnju da se brani religiju, onda sam termin islamska filozofija u ovom slučaju postaje uvjetan, pa ćemo radije kazati da se oni ustvari bave teologijom ili teozofijom nego filozofijom. Poričući da uopće postoji nešto što bi se moglo zvati arapskom filozofijom, Ernest Renan kaže kako bi „islamsku filozofiju trebalo tražiti u djelima islamskih teologa“. Ovakav pristup naveo je orijentaliste da začetke islamske filozofije traže u teološkim razmiricama između mutezilita i ašarita.

Postoje, također, i oni koji nalaze izvjesnu sredinu između dva prethodna prigovora, te islamsku filozofiju smatraju svojevrsnom kompilacijom elemenata grčke filozofije i islamskog nauka, pri čemu bi temeljni element bila grčka filozofija, a na nju je potom nadograđeno islamsko teološko učenje.

Limitiranost filozofije u sintagmi islamska filozofija

Kako smo vidjeli, neki orijentalisti drže da islamska filozofija u svojoj biti i nije filozofija. Shodno ovom viđenju, samom svojom orijentiranošću ka religijskom islamska filozofija lišava sebe filozofičnosti i svodi se na islamsku teologiju ili teozofiju. Ne može se poreći da je islamska filozofija bila pod utjecajem vjerskoga nauka islama. Može li se, onda, prihvatimo li taj utjecaj religijskog, u ovom slučaju uopće govoriti o nečemu što imenujemo filozofijom?

Kako bismo odgovorili na ovo pitanje, nužno se pozabaviti s dvije stvari. Prvo, vidjeti koji su to osnovni odnosno nužni elementi da bismo jednu znanost uopće, nazvali filozofijom, a potom valja vidjeti koliko islamska filozofija jeste u skladu s tim kriterijima? Drugo, treba utvrditi na koji način i u kojoj mjeri je vjerski nauk utjecao na islamsku filozofiju? Stoga ćemo se u ovom i narednom poglavlju pokušati pozabaviti ovim pitanjima.

Kako znamo, idealna filozofija jeste znanost koja se bavi bitkom i zakonitostima koje se odnose na nj, služeći se pritom posve racionalnim pristupom i jasnom metodom argumentiranja. Da bi neka rasprava bila filozofska nužno je da ona bude lišena svakog predmnijevanja i podrazumijevanja. Ustvari, idealna filozofija jeste filozofija koja se koristi racionalnim argumentom i ispravnim premisama. A sada pogledajmo koliko islamska filozofija odgovara ovim mjerilima.

A – Racionalni argument

Kako znamo, u tradicionalnoj klasifikaciji znanosti ona znanost koja se bavi prvim načelima bitka odnosno onim što je ponad fizičkog naziva se prva filozofija ili metafizika. Filozof je dužan da baveći se bitkom prevaziđe ograničenost fizičkim i matematičkim i promišlja na način koji će ipak biti posve oslonjen na racionalne argumente.

Muslimanski filozofi poklanjali su izuzetnu pažnju ovom pitanju. Prije svega, podrobno su se pozabavili pitanjem definiranja filozofije, njenog opsega i pitanja kojima se bavi, te su filozofiju označili kao znanost koja se bavi onim što je ponad fizičkog i nije vezana za mjerila fizičkog.

S druge strane, muslimanski filozofi veoma su se trudili ostati vjernima racionalnom argumentu. Kako su pokazali mnogi kasniji mislioci, spoznajni uzor islamske filozofije, po mjerilima savremene epistomologije, prilično su se držali fundamenta. Naime, islamski filozofi svoje rasprave započinju pozivajući se na niz jasnih premisa te, koristeći se analogijom, izvode dalje zaključke, a onda te zaključke uzimaju za premise i primijenjujući analogiju dolaze do daljih filozofskih spoznaja. Na taj način stiže se do skupa spoznaja koje se temelje na prethodno izvedenim i dokazanim zaključcima. Muslimanski mislioci redovno navode svoje premise, kriterije i zaključke na temelju kojih pravdaju svoja viđenja.

B – Ispravne premise

Ispravan filozofski metod, osim korištenja racionalnim argumentom, podrazumijeva i upotrebu ispravnih premisa. O principu ispravnih premisa odnosno, ispravnim uvjetima njegove primjene u logici je obimno raspravljano. Jedan od uvjeta jeste da premise budu posve izvjesne ili da počivaju na jasnim pretpostavkama. Kako smo naprijed ukazali, muslimaski filozofi čvrsto su se držali tih principa. Međutim, dosad se malo obraćalo pažnju na činjenicu da se muslimanski filozofi jesu držali ovih pretpostavki, ali da je moguće da iste pretpostavke kod različitih mislilaca impliciraju različite zaključke. Naravno, logičari su imali u vidu različite spoznajne mogućnosti ljudi i utjecaj tih različitosti na proces zaključivanja, no nisu obratili odveć pozornosti na neepistomološke faktore i njihov utjecaj na spoznaju premisa. Kako nam je poznato, uvjeti sredine poput društvene situacije, kulture i religije imaju značajnog utjecaja na oblikovanje naših uvjerenja. Filozof koji djeluje u ozračju kantovske filozofije uglavnom je zabavljen epistomološkim temama i ne zanima se naročito za ontološke i metafizičke rasprave. Nasuprot tome, muslimanski mislioci daju prednost ontološkim pitanjima. Filozof prosvjetiteljstva rasprave o Bogu smatra besmislenim, dok se vjerski filozof osvjedočuje u različita čitanja istih istina. Čak i među samim muslimanskim misliocima, uprkos postojanju čitavog niza istih pretpostavki i premisa, ne postoji jedinstvo mišljenja u pogledu njihove interpretacije (iako se kad je riječ o islamskim filozofima može govoriti o postojanju zajedničkog socijalnog, kulturnog i vjerskog miljea u odnosu na zapadnjačke filozofe, koji su se nalazili pod utjecajem bitno drugačijih faktora).

Ovu činjenicu, međutim, ne može se uzeti za slabu tačku neku filozofije. Naime, nemoguće je promišljanje koje će biti posve odvojeno od postojećih uvjerenja. Svaki čovjek se pri razmišljanju obavezno služi nizom činjenica koje su mu otprije poznate i one, kako to tvrde tradicionalni mislioci, moraju uz upotrebu principa logike rezultirati novim zaključcima. U islamskoj filozofiji također, pod utjecajem vjerskog nauka islama, za premise se uzimaju neke ideje koje bi možda u drugačijem društvenom okruženju bile smatrane upitnima. To, međutim, nipošto nije slaba strana islamske filozofije jer isti prigovor mogao bi se odnositi i na bilo koju drugu misaonu školu. Uostalom, one premise koje se temelje na islamskom nauku mogu biti upitne i nepouzdane za zapadnjačkog filozofa, no i za islamskog filozofa će one premise kojima se služi zapadnjački filozof također biti sumnjive i nevjerodostojne. Naprimjer, ako se u materijalističkoj filozofiji podrazumijeva poricanje svega metafizičkog, za muslimanskog filozofa je postojanje metafizičkog neupitno i on sam princip egzistencije veže za metafizičke faktore.

Osim toga, u svekolikoj svjetskoj povijesti bavljenja filozofijom očite su različitosti u pristupu. Svaki filozof upušta se u umovanje na temelju vlastitih preduvjerenja, stavova, vjerovanja i pod utjecajem vlastitog društvenog okruženja. Moglo bi se slobodno kazati da postojanje određenih ranije izgrađenih stavova i vjerovanja te osobitih društvenih i kulturnih uvjeta predstavlja neizbježni dio svakog filozofskog pregnuća, pa stav kako je moguće umovanje lišeno ovoga nije ništa drugo do iluzija. Onaj filozof koji se, za razliku od vjerskog filozofa, upušta u nazovi slobodno umovanje također je ustvari pod utjecajem svojih areligijskih preduvjerenja. Tako on umišlja kako je u svom traganju za istinom slobodan, dok je itekako pod utjecajem vlastitog društvenog i kulturnog miljea koji, shvatao to mislilac ili ne, utječe na njegove ideje i usmjerava ih.

Stoga valja naći kompromis između ove dvije opcije. S jedne strane stoji idealna filozofija (dakle ljudska želja da se razmišlja slobodno i nezavisno od svih preduvjerenja, pretpostavki, sklonosti i želja), dok s druge strane imamo činjenice iz historije filozofije koje nam jasno svjedoče da su preduvjerenja uvijek bila sastavni dio ljudskog mišljenja i da se njihovo nepostojanje smatra manjkavošću u procesu promišljanja.

Svakako, treba uzeti u obzir i to da svi mislioci nisu obavezni koristiti u umovanja neka preduvjerenja i od ranije formirane stavove, te mnogi od njih drže kako se posve slobodno upuštaju u filozofsko umovanje, ali činjenica je da čovjek, živeći u ljudskom društvu, neizbježno posjeduje određena unaprijed formirana uvjerenja, pa smatrati kako ona ne utječu na njegovo mišljenje nije ništa drugo nego izraz neosnovane želje da tako doista i jeste. Intelektualna hrana takvih osoba potječe iz njihovih preduvjerenja makar ti mislioci i ne bili svjesni toga, za razliku od vjerskih filozofa koji su svjesni utjecaja vjerskih ideja na njihovu misao i ne spore taj utjecaj.

Ono što je ovdje bitno jeste istražiti u kom vidu se utjecaj vjerskih ideja odražava na misao muslimanskih filozofa? Poništava li taj utjecaj filozofski karakter njihovih promišljanja? Prije nego što pokušamo odgovoriti na ovo pitanje, a kako bismo lakše mogli izvesti zaključke, osvrnut ćemo se na neke primjere utjecaja vjerskog nauka na misao islamskih filozofa.

Islamsko u sintagmi islamska filozofija

Kako znamo, pri sučeljavanju s grčkom filozofijom muslimanski filozof nastojao ju je prihvatiti tako što će, služeći se logičkim postupanjem, iz gomile ideja i stavova pokušati iznaći one koji su mu prihvatljivi, dok je dobar dio tih ideja poricao i odbacivao. Dobar primjer takvog odnosa prema grčkoj filozofiji jesu Farabi i Ibn Sina. Ova dva filozofa prilično su se bavili aristotelijanskom filozofijom, prihvatali su mnoge Aristotelove stavove i nastojali su ih poduprijeti argumentima, a katkada su ih i usavršavali. Ipak, oni su se pozabavili i novim pitanjima koja su u Aristotelovoj filozofiji zanemarena ili previđena.

Ova dvojica filozofa u dobroj mjeri se slažu s Aristotelom. Tako, naprimjer, Ibn Sina u mnogim pitanjima logike, filozofije prirode i dobrom dijelu metafizike ispoljava skoro potpunu saglasnost s Aristotelom. U tom smislu, dakle, Ibn Sina i Farabi slijede Aristotela. S druge strane, njih dvojica se ne slažu s Aristotelom kad je riječ o stavu o vječnosti svijeta, koji je jedno od bitnih obilježja aristotelijanske filozofije, i zastupaju ideju o stvorenosti svijeta. Što se tiče novih pitanja kojima su se ova dvojica muslimanskih filozofa bavili, možemo spomenuti pitanja o razlici između egzistenta i suštine, nužnog i uzrokovanog, razlozima djelovanja Nužnog uzroka, svojstvima apsolutnog znanja, Božijoj moći, slobodnoj volji, sposobnostima sluha i vida Nužnog uzroka, poslanstva i proživljenja.

Ovdje se svakako nameće pitanje: šta je navelo Ibn Sinaa i Farabija da se suprotstave Aristotelu? Izvjesno je da temelj tih razlika u viđenjima treba tražiti u utjecaju vjere i vjerskih ideja na islamske filozofe. Islamski mislioci su u ozračju svojih vjerskih stavova dosegnuli one spoznaje do kojih Aristotelovo mišljenje nije imalo snage doprijeti.

Svi muslimanski filozofi slažu se oko toga da između filozofije i vjerskog nauka ne smije biti suštinskih razilaženja i da nas oboje vode ka spoznaji jedinstvene istine. Prema njima, jedinstveno usmjerenje religije i filozofije potječe od jedinstvenosti zbilje koja se preko ličnosti Božijeg poslanika manifestira kroz objavu, a preko ličnosti filozofa kroz nadahnuće. Jedan od islamskih filozofa koji su se ozbiljno pozabavili odnosom između religije i filozofije i nastojali dokazati njihovu kompatibilnost jeste Ibn Rušd. On je uvjeren kako je islamski šerijat jedini valjan vjerozakon koji nas vodi ka mudroslovlju, spoznaji Boga, egzistencije i stvaranja. Ono na čemu Ibn Rušd naročito insistira jeste da vjerski principi islama predstavljaju racionalna načela i valjane pretpostavke za bavljenje filozofijom.

Ovakvi stavovi, međutim, izvor su prigovora kako je islamska filozofija ustvari svojevrsna teologija. Neki orijentalisti drže da je cjelokupna islamska filozofija svedena na vjersko-islamske rasprave i ako iz nje izuzmemo takve rasprave ništa nam neće preostati. No, takvo viđenje je neispravno. Ipak, kako smo naprijed kazali, svaki filozof se, svjesno ili nesvjesno, koristi preduvjerenjima. Muslimanski filozof se pritom svojim vjerskim stavovima služi svjesno. Ono što ovdje, međutim, valja razmotriti jeste da li utjecaj vjerskih ideja na islamsku filozofiju oduzima nešto od njene filozofičnosti? Ukoliko je odgovor potvrdan, onda nema smisla da dalje govorimo o islamskoj filozofiji, a ukoliko je odričan, tad nam valja pokazati kako i zašto se islamska filozofija, unatoč tim utjecajima vjerskih stavova, zaslužuje zvati filozofijom.

Najvažniji put pri ovakvoj analizi i iznalaženju odgovora jeste istražiti kvalitet utjecaja vjerskih stavova muslimanskog filozofa na njegovu filozofiju. Analizom djela islamskih mislilaca da se primijetiti da upliv vjerskih ideja na njihove filozofske stavove ne predstavlja utjecaj na njihovo korištenje snagom racionalnog argumenta. Dakle, ne treba misliti kako su muslimanski filozofi svoje vjerske stavove koji potječu iz objave smatrali činjenicama koje ne trebaju dokaze i argumente.

Kako je već ukazano, i u islamskoj, kao i u svakoj drugoj, filozofiji koja ima svoje epistomološke temelje postoje određene podrazumijevajuće činjenice koje predstavljaju polazne pretpostavke, inače ona mora počivati na određenim stavovima prethodnika i preko njih ostvarivati vlastite spoznaje. U suprotnom, nikakva tvrdnja, makar ona dolazila i iz izvora objave, ne može se smatrati sigurnom i izvjesnom. Ukoliko je tako, onda smo odgovorili na prvi dio naprijed postavljenog pitanja na način da smatramo kako prisustvo vjerskih stavova u temeljnim principima odnosno premisama islamske filozofije nipošto ne znači da je ona zbog toga manje filozofična. A sad treba pogledati na koji način se odražava utjecaj religije na islamsku filozofiju?

U odgovoru ćemo se opet morati pozabaviti pitanjem polaznih pretpostavki. Vjerski stavovi su neizravno, bez da su predstavljali fundament islamske filozofije, imali utjecaja na nju. Taj utjecaj ogledao se na više razina:

A – Utjecaj na profiliranje problema

Vjersko učenje imalo je za muslimanske mislioce važnu ulogu u iznalaženju novih pitanja. Suočeni sa islamskom naukom i novootkrivenim spoznajama, muslimanski filozofi našli su se pred novim i još neobrađivanim pitanjima. U tom smislu islam je pred njih postavljao nova ontološka pitanja sa kakvima Aristotel nije bio suočen. Naprimjer, pitanje Božijeg postojanja, stvaranja, Božijih svojstava i ostala pitanja koja proistječu iz Kur'ana i islamske tradicije. Takvo profiliranje pitanja učinilo je da se se islamski filozofi, koristeći se racionalnim argumentima, pozabave i vjerskom problematikom.

Kako bismo dokazali da se dakle ovaj utjecaj svodio na razinu profiliranja pitanja, a ne i na izvođenje zaključaka, valja se poslužiti primjerom Ibn Sinaa, koji nije prihvatao materijalno proživljenje. Naime, on se pitanjem proživljenja bavio zato što se ono spominje u vjerskom nauku. On je ovom pitanju, međutim, pristupao sa stanovišta racionalnih argumenata te je dokazivao kako je proživljenje duhovna kategorija i pritom nije povlađivao vjerskom stavu kako je proživljenje materijalno. On kao vjernik vjeruje da je proživljenje materijalno, no kao filozof ne može za to naći dovoljne i legitimne dokaze. Da je utjecaj vjere bio presudan, Ibn Sina bi tad po svaku cijenu, makar služeći se i nevalidnim argumentima, dokazivao u svojoj filozofiji materijalno proživljenje.

B – Utjecaj na upotrebu argumenata

Prije nego ukažemo na ovu vrstu utjecaja, potrebno je napomenuti važnu činjenicu. Islam je religija u kojoj razum i racionalno zauzimaju posebno važno mjesto. U mnogim kur'anskim ajetima poziva se na razmišljanje, posmatranje, uočavanje i promišljanje. U skaldu s tim, u nekim kur'anskim ajetima i poslaničkim predajama srećemo racionalne argumente koji trebaju poslužiti kao dokazi nekih vjerskih stavova.

Nadahnuti takvom argumentacijom, muslimanski filozofi iznalazili su nove argumente. Dakle, sama religija ponudila je muslimanskim filozofima novu metodologiju argumentacije. Tako, ono što je poznato kao burhani sadiqin proisteklo je izravno iz Kur'ana i njegove argumentacije.

C – Utjecaj na uklanjanje sumnji

Jedan od utjecaja religije na islamsku filozofiju tiče se i razbijanja odnosno otklanjanja sumnji. Naime, moguće je da pred nekim ontološkim pitanjem muslimanski mislilac se nađe suočen sa međusobno oprečnim stavom vjere i razuma. U tom slučaju on se kao vjernik osjeća dužan povinovati se stavu vjere, a kao filozof želi se povoditi za racionalnim argumentom. Dakle, islamski filozof tad je u sutuaciji da jedan stav mora podrediti drugome. Pretpostavimo li da je vjerski stav izričit i da ne podliježe tawilu (metaforičkom tumačenju) filozof racionalnu pretpostavku smatra slabom pripisujući to nesavršenosti razuma. Ukoliko taj racionalni zaključak počiva na racionalnim argumentima, a uzima se da ispravne premise vode ka ispravnom zaključku, filozof će tad ponovo preispitati valjanost premisa i pkušati iznaći grešku u njima.

Tako, kad je, naprimjer, riječ o pitanju stvorenosti svijeta, mislioci prije Mulla Sadraa držali su kako su kategorije poput svijeta i vremena vječne, te su kako bi prevazišli opreku između predaja i vječnosti koristili kategorije kojima su označavali različite razine stvorenosti, no novim pristupom premisama koje su oni koristili Mulla Sadra je riješio ovu koliziju.

S obzirom na pomenute utjecaje religije na islamsku filozofiju, jasno je kako je tvrdnja o utjecaju religije na premise i ustoj te filozofije netačna, te iako je filozof vjerski orijentisan, on je vjeran svojoj filozofskoj misiji promišljanja.

Povratak na prvo pitanje

Naposljetku, kako bismo kompletirali raspravu, vratimo se temeljnom pitanju ove analize. Dakle, šta bi bilo štostvo islamske filozofije? Kako smo vidjeli, neki analitičari islamsku filozofiju smatraju tek ostatkom grčke filozofije odnosno drže je neoriginalnom. Međutim, činjenica je da se islamski mislioci nisu slijepo povlađivali grčkoj filozofiji, da su kritizirali i osporavali mnoge njene stavove i prezentirali nova viđenja. Kako bi razbili ovu predrasudu i dokazali samostalnost islamske filozofije, neki muslimanski mislioci dokazali su kako je religijsko učenje bilo glavni poticaj originalnom razvoju islamske filozofije.

Drugi, pak, niječući samostalnost islamske filozofije u odnosu na grčku smatraju je znanošću koja je, baš poput tefsira ili fikha, prositekla iz svetih tekstova. Naime, ove znanosti bile su usko vezane za svete tekstove i one se nipošto ne razilaze s njima. Međutim, islamska filozofija nije islamska znanost takve vrste. Naime, atribut islamska ovdje ne označava to da je ona proizašla iz svetih tekstova, budući da je sama tema ove filozofije metafizičko kao i sva pitanja koja proizilaze iz toga, a to je teško podvesti pod okvire jednog jasno definiranog vjerskog učenja. Kao što znamo, muslimanski mislioci bavili su se pitanjima kakva religija ne tretira. Primjer takvih pitanja jesu ona o supstanciji i supstancijalnom gibanju te mnoga slična.

Želeći odbaciti ovakav prigovor neki zagovornici metafizike kažu da se filozofija bavi propitivanjem vjerskih načela čije propitivanje je islam zabranio. Naprimjer, pitanja o Bogu, poslanstvu i objavi kakva postavljaju filozofi poput Farabija takve su naravi da se islam njima nipošto ne bavi. Samo to može poslužiti kao dovoljan razlog sumnje da je ova filozofija islamskog karaktera. Čini se, ipak, da takav odgovor nije valjan. Naime, islam je religija koja čovjeka poziva na umovanje i promišljanje o načelima vjere i svako slijepo oponašanje u pitanjima vjerovanja smatra zabranjenim.

Nasuprot ovakvih ekstremnih stavova o naravi islamske filozofije postoji i treće viđenje, ono koje u određenom smislu predstavlja kompromis između prethodna dva. Prema ovom viđenju islamskoj filozofiji se ne poriče originalnost i ne smatra ju se slijepom kopijom grčke filozofije niti ju se smatra svojevrsnom teologijom koja u biti nema filozofski karakter. Prema ovom viđenju, islamska filozofija jeste filozofija koja se javila i razvijala na područjima pod dominacijom islama, no ne na način da je svoju tematiku odnosno pitanja kojima se bavi preuzimala izravno iz svetih tekstova.

Kako bi stvari bile jasnije, valja ukazati na razliku između kompiliranja i rasuđivanja u nekoj znanosti. Svaka znanost može se okoristiti preuzimanjem i kompiliranjem principa iz različitih izvora te na taj način stvarati pretpostavke za sebe. Drugim riječima, kako bi promišljao čovjek mora imati određena predznanja inače će umovanje biti nemoguće. Pritom jedni svjesno preuzimaju znanja prethodnika dok drugi nesvejsno padaju pod utjecaj naslijeđenih stavova i ideja. Muslimanski mislioci svjesno su se bavili preuzimanjem stavova prethodnika. Važno je međutim da je filozof u stanju izvoditi vlastite zaključke i dokazivati ih. Muslimanski filozofi katkad su u tome uspijevali, a neki put nisu. Utjecaj religije na islamsku filozofiju ogledao se na nekoliko načina: kroz utjecaj na oblikovanje pitanja, utjecaj na izvođenje argumentacije te utjecaj kroz razbijanje sumnji mislioca.

Mnogi historičari i komentatori islamske filozofije narav te filozofije definiraju na ovaj treći način. Kad je riječ o orijentalistima, moglo bi se ukazati na Olivera Leamana, koji govoreći o štostvu islamske filozofije u jednoj enciklopedijskoj natuknici kaže izuzetno važnu stvar: „Jedno od najvažnijih pitanja u pogledu islamske filozofije jeste razmotriti šta ustvari, islamska filozofija jeste? Je li to ona filozofija koju su stvarali muslimani? Takav odgovor nipošto nas ne može zadovoljiti jer mnogi muslimani koji su se bavili filozofijom nisu se u svojim djelima bavili pitanjima islama. Osim toga, bilo je i mnogo filozofa koji ustvari nisu bili muslimani, ali njihovo djelo svrstavamo u okvire islamske filozofije.“ On potom odbacuje stav kako je islamska filozofija ustvari istoznačna sa arapskom filozofijom, pa onda nudi vlastitu definiciju suštine islamske filozofije, i kaže: „Možda ćemo islamsku filozofiju najbolje definirati ako kažemo da je to filozofska tradicija proistekla iz okrilja islamske kulture.“

I među muslimanskim misliocima primjetne su tendencije ka ovom stavu. Među takve spada i dr. Ibrahim Dinani. Baveći se ovom temom, on počinje s pitanjem da li je atribut islamska u sintagmi islamska filozofija opisne (dakle je li to islamska filozofija) ili prisvojni (je li to filozofija koja pripada islamu) naravi, te zaključuje kako se radi o opisnom atributu i to na način da islamska filozofija označava filozofiju koja se tokom hiljadu godina razvijala u okrilju islama.

Dr. Daveri Ardekani također , tvrdeći kako je sva filozofija u proteklih dvije i pol hiljade godina ustvari nadogradnja Platona i Aristotela tvrdi za historiju islamske filozofije da „iako ona vuče korijene iz grčke filozofije, njeni korijeni su ipak položeni duboko u tlo islamskog svijeta i ona je rasla i razvijala se u potpunom skladu s tlom i okolinom na kojoj je rasla... U početku se islamska filozofija svodila na tumačenje i prenošenje tuđih stavova, no tokom šestog i sedmog stoljeća ona je izričito potvrđivala vjersko učenje. To potvrđivanje ne tiče se samo psihologije odnosno uvjerenja filozofa već predstavlja važnu promjenu u samoj filozofiji, promjenu posredstvom koje se filozofija u islamskom svijetu izborila za osobito mjesto i svoju vlastitu poziciju.“

Općenito, moglo bi se reći da je islamska filozofija u određenom smislu ovisna o religiji, ali ta ovisnost ogleda se na razini pretpotsvaki, no istodobno može se slobodno ustvrditi da je islamska filozofija nezavisna od religija, a ta nezavisnost ogleda se na razini samostalnog izvođenja zaključaka.

LITERATURA

1. Ibrahim Dinani, Golamhossein, Parto-ye kherad, Tehran, Mehrnyusha 1380.

2. Hamu, Majra-ye fekr-e falsafi dar jahan-e islam, Tehran, Tarh-e nou 1372.

3. Fazlur Rahman, The Encyclopedia of Philosophy, Macmillian, New York 1967.

4. Gutas, LD., The Cambridge Dictionary of Philosophy: „Arabic Phislosophy“, Cambridge University 1995.

5. Leaman Oliver, Routledge Encyclopedia of Philosophy: „Islam, Concept of Philosophy In“, London-New York 2000.

6. Nasr, S.H., History of Islamic Philosophy, Ansarian, Qum 2001.
User avatar
svojnasvom
Posts: 297
Joined: 25/07/2011 23:01

#64 Re: ISLAMSKA FILOZOFIJA - LOGIKA

Post by svojnasvom »

Svakako da imam. Ali prvo trebam procitat ovo što ti prenosiš da shvatim šta želiš da kažeš.
Što se tice teksta koji sam posatavio toj je moj prevod skracene verzije jednog znacajnog djela poslijednjeg šejhul islama Mustafe Sabrija, dok citat koji si ti podvukao zelenom nije iz knjige nego su rijeci izvjesnog Saliha Šure koji je u kratkim crtama iznio biografiju ovog muslimanskog velikana.
Ono što sam ja želio prenošenjem jeste da skrenem pažnju da je Logika i to baš ona Grcka, dorađena rukama muslimanskih mutekelima/skolastika/apologeta igrala glavnu ulogu u prezentaciji islamskog vjerovanja. To ne treba brkati sa sufijskim idejama koje su nekima ovdje slicne Indijskim.
ukratko islamski prezentatori vjere mogli bi se ovako podijeli:

- Mutekellimi/skolastici/ bili oni sunitski ili šitski koriste se racionalnim i logicnim postavkama i sudovima u dokazivanju vjere. Tu spadaju od poznatijih Fahruddin razi, Muhamed el Gazali itd

Islamski filozofi, oni jednako koriste logiku, ali pojednostavljeno receno, prva skupina im prigovara zbog velikog utjecaja grcke filozofije na njihove stavove, kao npr Ibn Rušd, Ibn SIna.

treca skupina je pojednostavljeno koktel prvog drugog i sufizma i tu možeš svrstati Ibn Arabija, Mulla Sadru isl.

Cetvrta skupina odbacuje razum i racionalnu argumentaciju i kod njih je vjera upravo ono što neki ovdje govore "vjera" - tj. sve što ne možeš racionalno dokazati. tu spadaju savremene vehabije i njihovi istomišljenici iz ranijih narastaja.

- danas je pak u "trendu" zapostavljanje ovih filozofskih disciplina bilo koje vrste ( svi ovi nabrojani, narocito prva tri imaju međusobne racionalne "okršaje" ali im je zajednicko koristenje racije, logike i sl ) te mješavina nekih plitkih vehabijskih poimanja sa nekom kvazi naucnom argumentacijom kojoj cesto pripjegaca Miroljub Petrovic ili Harun Jahja.
eto onako pojednostavljeno, a ovaj tekst što navodiš, trebam procitat, ali cu ti reci svoje mišljenje unaprijed, dok ne ovladaš arapskim i uđeš u ove knjige neceš najbolje razumijeti prirodu ove literature, jer ovi naši akademci uglavnom presipaju iz šupljeg u prazno, kao i engleski izvori iz kojih prenose.
Vjeruj mi
r_faruk
Posts: 4795
Joined: 20/01/2003 00:00

#65 Re: ISLAMSKA FILOZOFIJA - LOGIKA

Post by r_faruk »

:roll: jel iko ovo procitao?
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#66 Re: ISLAMSKA FILOZOFIJA - LOGIKA

Post by harač »

previše spamanja na premalo prostora... valjda se i u mektebu uči da kvantitet nije isto što i kvalitet :zzzz: :zzzz:
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#67 Re: ISLAMSKA FILOZOFIJA - LOGIKA

Post by ljubav_aha »

harač wrote:previše spamanja na premalo prostora... valjda se i u mektebu uči da kvantitet nije isto što i kvalitet :zzzz: :zzzz:
a ti slobodno obrazlozi svoj stav u jednom paragrafu :D tema je izuzetno kompleksna ;-)
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#68 Re: ISLAMSKA FILOZOFIJA - LOGIKA

Post by ljubav_aha »

r_faruk wrote::roll: jel iko ovo procitao?
ja :-D sto pitas :D zar je tako tesko procitati tekst :lol:
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#69 Re: ISLAMSKA FILOZOFIJA - LOGIKA

Post by ljubav_aha »

svojnasvom wrote:Svakako da imam. Ali prvo trebam procitat ovo što ti prenosiš da shvatim šta želiš da kažeš.
Što se tice teksta koji sam posatavio toj je moj prevod skracene verzije jednog znacajnog djela poslijednjeg šejhul islama Mustafe Sabrija, dok citat koji si ti podvukao zelenom nije iz knjige nego su rijeci izvjesnog Saliha Šure koji je u kratkim crtama iznio biografiju ovog muslimanskog velikana.

Ono što sam ja želio prenošenjem jeste da skrenem pažnju da je Logika i to baš ona Grcka, dorađena rukama muslimanskih mutekelima/skolastika/apologeta igrala glavnu ulogu u prezentaciji islamskog vjerovanja. To ne treba brkati sa sufijskim idejama koje su nekima ovdje slicne Indijskim.
ukratko islamski prezentatori vjere mogli bi se ovako podijeli:

- Mutekellimi/skolastici/ bili oni sunitski ili šitski koriste se racionalnim i logicnim postavkama i sudovima u dokazivanju vjere. Tu spadaju od poznatijih Fahruddin razi, Muhamed el Gazali itd

Islamski filozofi, oni jednako koriste logiku, ali pojednostavljeno receno, prva skupina im prigovara zbog velikog utjecaja grcke filozofije na njihove stavove, kao npr Ibn Rušd, Ibn SIna.

treca skupina je pojednostavljeno koktel prvog drugog i sufizma i tu možeš svrstati Ibn Arabija, Mulla Sadru isl.

Cetvrta skupina odbacuje razum i racionalnu argumentaciju i kod njih je vjera upravo ono što neki ovdje govore "vjera" - tj. sve što ne možeš racionalno dokazati. tu spadaju savremene vehabije i njihovi istomišljenici iz ranijih narastaja.

- danas je pak u "trendu" zapostavljanje ovih filozofskih disciplina bilo koje vrste ( svi ovi nabrojani, narocito prva tri imaju međusobne racionalne "okršaje" ali im je zajednicko koristenje racije, logike i sl ) te mješavina nekih plitkih vehabijskih poimanja sa nekom kvazi naucnom argumentacijom kojoj cesto pripjegaca Miroljub Petrovic ili Harun Jahja.
eto onako pojednostavljeno, a ovaj tekst što navodiš, trebam procitat, ali cu ti reci svoje mišljenje unaprijed, dok ne ovladaš arapskim i uđeš u ove knjige neceš najbolje razumijeti prirodu ove literature, jer ovi naši akademci uglavnom presipaju iz šupljeg u prazno, kao i engleski izvori iz kojih prenose.
Vjeruj mi
procitaj tekst,sve sto si naspisao je spomenuto i postavljenom tekstu,ali bez iskljucivog stava koji si podvukao ;-)

hvala :-D
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#70 Re: ISLAMSKA FILOZOFIJA - LOGIKA

Post by fatamorgana »

harač wrote:previše spamanja na premalo prostora... valjda se i u mektebu uči da kvantitet nije isto što i kvalitet :zzzz: :zzzz:
Samo da ne postane uobičajeni ego-trip ....
User avatar
Teea
Posts: 437
Joined: 11/09/2011 17:18

#71 Re: ISLAMSKA FILOZOFIJA - LOGIKA

Post by Teea »

sarajlija_ba wrote:
bez_ideje wrote:Ne trebas vjerovati mami da te rodila i tetki da te mama garant rodila .....krv i u laboratorij ;-)
A gdje ti je bila krv i laboratorija prije samo 40-50 godina pa su ljudi vjerovali ?
Koliko danas ljudi vjeruje da mu je mama fakat mama a da nisu provjerili ?
Logično je vjerovati u takvo nešto na riječ zar ne ?
visa je vjerovatnoca da ti je mama fakt mama nego da ti je otac fakat otac.
User avatar
sarajlija_ba
Posts: 8802
Joined: 27/05/2008 22:04
Location: rodom iz Čuništa a živim u Gaćicama

#72 Re: ISLAMSKA FILOZOFIJA - LOGIKA

Post by sarajlija_ba »

Teea wrote:
sarajlija_ba wrote:
bez_ideje wrote:Ne trebas vjerovati mami da te rodila i tetki da te mama garant rodila .....krv i u laboratorij ;-)
A gdje ti je bila krv i laboratorija prije samo 40-50 godina pa su ljudi vjerovali ?
Koliko danas ljudi vjeruje da mu je mama fakat mama a da nisu provjerili ?
Logično je vjerovati u takvo nešto na riječ zar ne ?
visa je vjerovatnoca da ti je mama fakt mama nego da ti je otac fakat otac.
Ejs :D
Š'a ima kod tebe nako ?
Post Reply